¿¿que velocidad de memoria ddr3 elegir para procesadores am3+??

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Hola,

Llevo un tiempo dándole vueltas en actualizar un poco el phenom 945 que tengo y había pensado en una placa am3+ con algún phenom x6 o bien algún amd fx. El uso seria ofimática y algo de edición de video, por lo que al subir de nucleos en la edición de video supongo que ganaría bastante.

El tema es que las ddr3 se que van a distintas velocidades. ¿¿Qué velocidad seria correcta elegir?? La mayor siempre?? ¿¿Según el micro?? (por ejemplo un phenom x6 menos velocidad que un fx??) ¿¿Realmente habría diferencia de velocidad entre ddr1333 por ejemplo o ddr1866 o esa diferencia se nota mas en juegos??


Gracias!!
Compra DDR a 1600MHz [pII x6 o FX], si puedes a 1866MHz para un FX. Pero primero reviza que memorias admite la tarjeta madre [aunque el controlador de memoria esta integrado en el procesador]. Para ediciond e video pues minimo 8GB ya si es algo mas profesional o semiprofesional pues los 16GB.
TRASTARO escribió:Compra DDR a 1600MHz [pII x6 o FX], si puedes a 1866MHz para un FX. Pero primero reviza que memorias admite la tarjeta madre [aunque el controlador de memoria esta integrado en el procesador]. Para ediciond e video pues minimo 8GB ya si es algo mas profesional o semiprofesional pues los 16GB.


gracias, puedes explicar porque 1600 o 1866 para los fx pero no 1333??

gracias!
Mayor frcuencia, mayor ancho de banda, mas bits por segundo de comunicacion entre RAM y procesador, menos tiempos de espera del procesadfor por estar esperando datos, etc.

Y la simpleza de que un FX [procesador para zocalo am3+] es un procesador mas moderno que el phenom II [aparte de estar diseñado para procesos multihilo y que requieren mas ancho de banda], con un controlador de memoria mejor y que puede manejar velocidades mas altas del modulo RAM ya que las aprovechara mejor.
Gracias trastaro, pero en la practica se va a notar en rendimiento(ofimatica y edicion de video) la diferencia o va a ser algo practicamente inapreciable?? En ddr2 se q por ejemplo de ddr2 800 a 1066 la diferencia es inapreciable y no se si es ddr3 es similar o se nota mas la diferencia de rendimiento.
Ofimatica, para eso hasta una tablet te sirve. Para esta tarea tan trivial te da lo mismo cualquier velocidad de memoria porq2ue no lo notaras.

Edicion de video, eso ya es algo que vale lña pena tener la mayor cantidad de RAM y a la mayor velocidad posible, ya que la codificacion reqyuiere de muchos calculos entrando y saliendo del procesador hacia la RAM, asi que un ancho de banda mayor [que se copnigue con mayopr frecuencia de la RAM] ayuda a no tener cuello de botella y que te limite solo la potencia bruta de compuito del nucleo del procesador y no la RAM.

Pero siendo sinceros, mejor ve por un RyZEN R5 1400 o mejor un RyZEN R5 1500, mucho mayor potencia de computo bruto, mucho mayor ancho de banda con memorias DDR4 de 2800MHz o 3200MHz, tiempo de codificacion mas cortos y menor consumo de energia.


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Hola @ryuks;

Por lo que dices en el primer comentario, entiendo que actualmente no tienes placa AM3+. Si estas usando una placa AM2+ con memorias DDR2 y planeas comprar un FX + placa AM3+ + memorias ddr3...no se, a no ser que encuentres algún chollo medio regalado...yo le haría caso a @TRASTARO y pasaría directamente a Ryzen.

Los FX no son una mala idea para montar un pc de trabajo barato, el problema es que tendrías que irte a los 8 nucleos y a una placa AM3+ con un chipset 9xx para que aguante el peso del procesador...y las memorias ddr3 están igual que las ddr4, muy caras. La cuestión es que, comparando precios de tienda, un ryzen 1600 cuesta poco más que un FX 83xx...y con las placas ocurre lo mismo...y con la ram, lo mismo.

Busca en 2ª mano y compara cuanto te cuesta montar una plataforma u otra, así tendrás más claro el asunto.

Un saludo.
Para cambiarlo todo (placa CPU RAM) vete a otra cosa que no sea AM3+. Es mi consejo.

Si tu placa hubiese soportado algún CPU superior podrías plantearte un poco a ver si te sale a cuenta según el coste. Pero si cambias la placa a otra ya estás gastando de más en un socket que no te compensa para nada.

Encima cualquier placa AM3+ no soporta todos los CPUs (tendrías que andarte con mucho ojo), hasta placas que dicen soportar FX de 125w hacen diarrea en la práctica y sufren CPU throttling. Así que encima de no salir a cuenta encima podrías tener serios problemas de rendimiento y llevarte por la amargura.
Pero puedo conseguir algo similar de 2 mano que de mas rendimiento en torno a los 150 eur q puede costar placa+proce+ram de un am3+?? Buscaba gastarme lo minimo posible sobretodo para el uso de ofimatica y algo(poco) de edicion de video.
Tendrás que ir mirando que se te pone a tiro. El mercado de segunda mano no siempre hay lo que te interesa al precio que busques. A veces hay chollos y otras trastos a precio de oro.

Pero si ves un conjunto placa CPU y RAM a buen precio aunque sea am3+ pues mirate bien al menos que la placa no sean de las problemáticas con los FX 8 cores de 125w. Además que solo te interesaría saltar a un AMD fx 8cores si quieres notar una mejora con lo que tienes y que refleje un poco el dinero que te vas a gastar.
Gracias, si seria ver el mercado un poco para encontrar algo que este bien de precio. He leido algo sobre las placas problematicas pero asi de pasada. Ya de que estamos, ¿Que es lo que deberia de mirar?? Si que se que para no hacer sli, el mejor chip seria el 970, pero no se exactamente lo de los problemas de alimentacion de los proces 125w...

Gracias!!
Si vas a comprar placa, RAM y CPU no te compres un AM3+ hombre, para eso ve por un Ryzen, que hasta el más sencillo de los que se comercializan actualmente como el R5 1400, le pega una soberana paliza a cualquier AMD FX.

Una placa que cumple bien y no es muy cara: https://www.aussar.es/placas-base-socket-am4-ryzen/msi-b350-tomahawk.html

16GB de RAM a 3000MHz que están en la QVL de la placa, para que no tengas problemas de compatibilidades, y muy bien de precio: https://www.aussar.es/ddr4/gskill-aegis-ddr4-16gb-2x-8gb-3000-mhz-pc4-24000-.html

Y ya el Ryzen que te puedas permitir, si te puedes permitir un Ryzen R5 1600 pues mejor, y un R7 1700 ya es la leche, pero claro, más caro como es lógico. Te pongo el R5 1400 que es el más económico de los que se comercializan: https://www.aussar.es/cpu-am4-ryzen/amd-ryzen-5-1400-34ghz-8-box.html?search_query=r5+1400&results=31&cate=

En total 419,95€ y en cuanto a rendimiento se merienda a cualquier FX de 8 núcleos, que si te vas a una placa decente, un FX-8350 u 8370, y 16GB de RAM DDR3 no te creas que te vas a ahorrar mucho, y con la desventaja de que si no tienes un cooler decente, para los FX de 8 núcleos te toca comprar uno sí o sí, salvo que fueras por un FX-8370 con el Wraith, pero es más caro que el R5 1400, el Ryzen con el que lleva de serie te sobra e incluso permite OC's moderados, y los Ryzen tienen un consumo bastante menor también.

Saludos.
@ryuks

Hola,

Vamos a ver, los primero es centrarte en lo que quieres, y ser claro, por que en estos foros viene mucha gente a venderte la moto como si fueran comerciales de determinadas marcas. Ahora esta de moda vender Ryzen para todo, y luego algunos se lleva un disgusto. Parece que AMD es Dios y Ryzen su profeta, pero la realidad es que es una plataforma muy verde donde lo que te ahorras en el micro lo tienes que invertir en memorias de calidad para no perder rendimiento.

Y respecto a los FX.

El FX 8xxx que es el que yo conozco, que por algunos esta muy mal visto..., es un micro excelente, cuyo punto flojo son los juegos y por eso es "lo peor", pero lo cierto es que va como un tiro para el trabajo del día a día y para muchas otras labores.
Lo que tienes que tener en cuenta son las siguientes recomendaciones, que por otro lado son extensibles a prácticamente cualquier PC:
Placas decentes, con un buen número de fases y que tengan disipador para evitar el thermal throttling. Con 6 fases refrigeradas es mas que suficiente para velocidades de stock y OC moderados. Pero hay que huir de placas con 4 fases sin refrigeración no actas para fx 8xxx. Las mejores las Asus, y lo peor las MSI o Asrock económicas.
Tener un buen ventilador. El ventilador de serie de estos micros suele ser muy justo para su funcionamiento, además de ser muy ruidoso.
Tener una fuente de alimentación de cierta calidad. Estos micros tienen un buen tirón, no vale con una fuente de los chinos.
Una caja bien ventilada. Con un buen flujo de aire.
Y si se les hace undervolt, pues mejor por que vienen muy sobrepasados de voltaje y se puede bajar un pico.
Pues no coincido contigo para nada, que yo tengo un FX-8320E y con OC y todo, ni se acerca al rendimiento de un R5 1400, de los cuales he montado varios ya y sé cómo rinden.

Otro asunto sería si tuviera una placa compatible con los FX de 8 núcleos, y más RAM y de más frecuencia, en cuyo caso invirtiendo sólo en el procesador ya estaría, pero no es el caso del OP de este thread, que comprar placa+RAM DD3+FX de 8 núcleos hoy en día, yo lo veo un disparate la verdad.

Y respecto a lo que dices de las memorias, las que le he recomendado son de las más económicas, funcionan a 3000MHz costando lo mismo que otras de 2133/2400MHz, y están en la QVL de la placa base, no es imprescindible irse a módulos mucho más costosos ni mucho menos.

Y si hablamos de OC, incluso con el disipador de serie al R5 1400 se le puede hacer 3.5-3.6GHz fácilmente sin muchos esfuerzos, y te aseguro que se merienda a un FX-8xxx a 4.4-4.5GHz con un cooler de gama media, que para más ya habría que irse a un cooler de gama alta o una RL y una placa base de gama alta, lo cual sería bastante más costoso y no merece la pena.

Saludos.
ryuks escribió:Gracias, si seria ver el mercado un poco para encontrar algo que este bien de precio. He leido algo sobre las placas problematicas pero asi de pasada. Ya de que estamos, ¿Que es lo que deberia de mirar?? Si que se que para no hacer sli, el mejor chip seria el 970, pero no se exactamente lo de los problemas de alimentacion de los proces 125w...

Gracias!!


Solo a modelos que hayan recomendado aquí en el foro para evitar eso, cualquier otra placa base es arriesgarte a problemas. El socket AM3+ tiene placas base mediocres a punta pala, por lo que no ir mirando a conciencia es casi seguro acabar con una problemática. De tres amistades que tengo con AMD FX, 1 ha tenido que cambiar la placa directamente por problemas de CPU Throttling sin solución por lo que le fue un sobrecoste doloroso al bolsillo, otro con un 8320 a tenido que sacrificar el Turbo del CPU para no tener CPU Throttling (y la placa "supuestamente" soporta el 8350, está claro que ni de coña), el tercero no tiene problemas porque se gastó un huevo y medio en la placa base cuando se compró el PC.
@ryuks;

¿CUanta ram quieres poner?
Gracias javier español. Entiendo que los ryzen es mucha mejor opción, pero me estas triplicando el coste… y busco algo lo mas barato posible ya que el uso es ocasional (vamos que para navegar, ver algo de youtube y algo de edición de video lo veo desproporcionado, pese a que entiendo que el incremento de rendimiento sea exponencial).

Sobre lo que comentais de las fases, ¿¿Qué diferencia existe entre una placa de 6 u 8 fases?? Recuerdo que el uso es ofimática y algo de edición de video, vamos que nada de OC ni llevar al micro por encima de sus posibilidades.

Sobre el tema del disipador. Nunca dejo de le serie por lo malos y ruidosos que son. ¿¿Cualquiera medio decente de 20 euritos (evo?) valdría o hay que irse a uno mas caro??

Otro tema, ¿¿Cómo puedo evitar el termal throttling?? Es necesario poner un ventilador o depende mas del diseño de la placa??

Gracias!!
No entiendo cuando dices lo de triplicar el coste, si tienes que comprar una placa base para AM3+ más o menos decente te va a costar lo mismo o más, los 16GB de RAM DDR3 cuestan un pelín menos sólamente, y un FX-8350 un poco menos, pero si te vas a un FX-8370 lo mismo o más, con lo que de triplicar el coste para nada vamos.

Si el uso es tan sencillo como dices, quédate como estás y ya está, pero como en tu primer post decías que querías mejorar sobre todo el tema de edición de vídeo, imagino que entonces con lo que tienes te quedas muy corto, sino no tiene sentido actualizar, y lo que te comento te cuesta lo mismo o poco más que un FX de 8 núcleos, pero con un rendimiento bastante mejor.

Saludos.
ryuks escribió:Gracias javier español. Entiendo que los ryzen es mucha mejor opción, pero me estas triplicando el coste… y busco algo lo mas barato posible ya que el uso es ocasional (vamos que para navegar, ver algo de youtube y algo de edición de video lo veo desproporcionado, pese a que entiendo que el incremento de rendimiento sea exponencial).

Sobre lo que comentais de las fases, ¿¿Qué diferencia existe entre una placa de 6 u 8 fases?? Recuerdo que el uso es ofimática y algo de edición de video, vamos que nada de OC ni llevar al micro por encima de sus posibilidades.

Sobre el tema del disipador. Nunca dejo de le serie por lo malos y ruidosos que son. ¿¿Cualquiera medio decente de 20 euritos (evo?) valdría o hay que irse a uno mas caro??

Otro tema, ¿¿Cómo puedo evitar el termal throttling?? Es necesario poner un ventilador o depende mas del diseño de la placa??

Gracias!!


Creo que hay que empezar a explicártelo todo desde 0 XD

Si miras esta pagina
http://www.overclock.net/t/946407/amd-m ... o-database
Veras el numero de phases (fases) que tienen cada placa según el fabricante.

Mira: http://www.elotrolado.net/hilo_hilo-ofi ... pc_1333653
En el post principal del hilo (el de la primara pagina) en el apartado Componentes - Placa Base - Socket AMD AM3+
Te dice claramente cito:
Para los FX-8 la placa es recomendable que tenga al menos 8 fases (mínimo 6).
Es un error muy común combinar un procesador FX-8 con una placa base de pocas fases. Si se compra una placa base con menos fases de las recomendadas, a pesar de que el procesador aparezca como soportado en la web del fabricante de la placa, aparecerán problemas de temperaturas y de thermal throttling que ocasionan bajones de FPS mientras se juega.


Ejemplo de placa para que veas lo que tienes que mirar
Imagen

Placa de 4 fases (los 4 cubos que hay al lado del zócalo que ponen 1R2) + 1 Fase extra para la memoria


Sobre la placa yo ya te digo que las Fases que son una parte esencial de la placa base para cualquier procesador (y en especial para la serio FX8 y FX9 por su muy muy alto TDP) no vienen especificadas en las características de la placa (los fabricantes no suelen citarlas) hay que coger los manuales técnicos (que muchas veces solo están en ingles) y ahí si te salen o mirándolos a mano.

Otra cosa que tienes que saber es que Asrock usa Fases de mala calidad por lo que incluso las placas de 8 fases da problemas (asi que descarta ese fabricante)
hilo_blue-screen-asrock-970-extreme3-r2-0_2140601#p1740420538

En general para los FX8xxx y FX9xxx el único fabricante que recomiendo es Asus que tiene fases de buena calidad y placas muy muy recomendadas.

Así que ya sabes si quieres evitar problemas una placa de buena calidad + un buen disipador par el procesador

En ebay hay un vendedor bueno que vende las Asus M5A97 EVO recomendadas como placa "mínima" para los FX8
http://www.ebay.es/itm/Placa-base-ATX-A ... xyNThTeeee

Saludos
muchas gracias Perfect Ardamax, muy bien explicado.

Una ultimas duda, ¿¿que relacion hay entre el numero de fases y que se puedan calentar los mosfets??
ryuks escribió:muchas gracias Perfect Ardamax, muy bien explicado.

Una ultimas duda, ¿¿que relación hay entre el numero de fases y que se puedan calentar los mosfets??


Son encargados de suministrar la energía al procesador y son llamados VRM, fases o mosfets (se utiliza el mismo nombre para referirse a lo mismo pero esto ultimo no es del todo correcto aunque se use para referirse a lo mismo)

Pues lo correcto desde mi punto de vista es llamarlos VRM o Fases porque decir "mosfets" a secas da cabida a errores como el que te pasa a ti ya que los MOSFET son pequeños transistores eléctricos que junto a otros componentes, contribuyen a formar la llama VRM o Fase de Alimentación (vamos que lo que llamamos "Fase" es en realidad el conjunto de esos 3 componentes electrónicos (tal y como ves en la imagen) por eso lo correcto es decir que "Se Caliente las Fases" y no "Se calientan los MOSFETS" ya que el MOSFET es solo una parte individual del conjunto (se calienta todo el conjunto no solo los MOSFETS)

Diagrama de los 3 componentes que conforman una "Fase"
Imagen

Aquí puedes ver los MOSFET (muchos de ellos) junto a los "cuadraditos" (R80) y a los captadores (los cilindros)
Imagen


Saludos
@ryuks

Si es uso ocasional, pues compra un Phenom II x6 y una tarjeta madre AM3 o una AM3+ y usas la memoria a 1600MHz. Lo que debes FIJARTE es que la tarjeta madre tenga chipset AM870 [AM3] o que sea chipset AM970 [AM3+], no compres tarhjetas con chipsets inferiores a los que te he puesto si quieres tener lo optimo para el procesador. Y no olvidez actualizar el BIOS de la tarjeta que compres.

Por cierto, usando un FX 6300/6350 puedes usar casi cualquier marca de tarjeta madre AM3+ [repito, que sea chipset AM970], ya que estos modelos FX de 6nucleos tienen menor consumo [usan menos energia, con ello menos watts y menos calor] a los FX de 8 nucleos, que son lo que requieren de mas fases de regulacion ya que consumen mas enegia [mas watts y mas calor].


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