Wafer escribió:Muchas gracias todos por las respuestas! Ha servido para hacerme una idea.
@Perfect Ardamax la fuente de disipación a que te refieres? Tiene dos ventiladores, uno dentro y otro por la parte trasera.
He mirado la fuente de alimentación y es una tacens radix VI 650. Y la torre es una GT Aero cool.
Que tal son la fuente y esta torre?
@Roman Kr @javier español@Perfect ArdamaxLa idea de una RTX 2070 me parece buena, la cosa es si puedo meterla en el pc que tengo o mejor un pc nuevo (y que presupuesto seria ese pc)?
Muchas gracias!
Perdon...hoy estuve muy muy liado y dio la casualidad de que ayer ya mire tú mensaje (pense luego cuando tenga tiempo escribo) la cosa es que como ya mire la "mención" dejo de aparecerme y entre eso y el lio monumental de hoy pues ni me he acordado pudo disculpas por las molestias.
Bien empecemos:
Esa fuente lamente decirte que es una mierda explosiva mata PC...si no te ha reventado el PC es porque ese equipo apenas consume 250W (motivo por el cual esa mierda de fuente que da estables 360W no te ha reventado) pero claro todo esto cambia si le pones una RTX 2070 y un i7 4790K y la haces OC...haciendo llegar el consumo a 480W...y aquí es cuando esa fuente hará BOM
Aquí tienes una REVIEW bien hecha de "estas fuentes"
http://extreme.pcgameshardware.de/netzt ... -600w.htmlAquí otras tantas donde se demuestra que falsifican certificados de eficiencia
http://www.realhardtechx.com/index_archivos/Tacens.htmlhttp://www.realhardtechx.com/index_arch ... ge2289.htmhttp://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?t=6714http://www.3djuegos.com/comunidad-foros ... ca-tacens/Y aquí algunas hilos ilustrativos que he buscado de forma rapida
hilo_dos-tarjetas-graficas-rotas-en-10-dias_2092090hilo_posible-fallo-por-fuente-tacens-mars-gaming-700w_2145109Fuente
atención que viene un tocho enorme pero que te recomendó encarecidamente que te lo leas tranquilamente-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Las fuentes de alimentación tienen 3 tipos de raíles de corriente principales (tres formas de entregar energía) y dependiendo de que componente del PC quieras alimentar necesitaras conectar dicho componente a un raíl o a otro.
Esta pegatina la llevan todas las fuentes (seguro que la has visto).
Bien como puedes apreciar en ambas imágenes se ve que ambas fuentes llevan 5 raíles (uno de +3,3V otro de +5V otro de +12V y otros 2 de -12V y +5Vsb
5 Volts Stand By ... es la línea que permite mantener con energía la placa base (junto con la de 3.3V) cuando el PC esta "apagado".
Recordemos que una fuente en realidad no se apaga, sino que permanece en stand by esperando que la placa base le señale que debe encenderse...
Y ahora pasamos a lo divertido ¿Que es la Potencia? es decir cuando decimos que nuestra gráfica consume una potencia de 200W ¿que estamos queriendo decir?
Pues según la Ley de Ohm la
Potencia = Voltaje x Intensidad (y se mide en Vatios (W))
El voltaje se mide en Voltios (V)
La intensidad se mide en Amperios (A)
Es decir volvamos a la imagen de la fuente EVGA en ella se puede ver que:
El Raíl de +5V tiene una intensidad de 20A
El Raíl de +3,3V tiene una intensidad de 24A
El Raíl de 12V tiene una intensidad de 50A
Haciendo las cuentas anteriores entonces tenemos que:
Potencia Máxima del Raíl de 3,3V = 3,3x20 = 66W
Potencia Máxima del Raíl de 5V = 5x24 = 120W
Potencia Máxima del Raíl de 12V = 12x50 = 600W
Pero esto tiene truco porque los raíles de 3,3V y 5V están combinados en una única linea de intensidad por lo que realmente la potencia combinada de ambas lineas trabajando simultáneamente es de 130W en lugar de ser (66+120 = 186W)
Bien como te explicare más abajo el voltaje debe de ser Invariante (no puede variar más de un 5% o los componentes de el PC empezaran a morir) asi pues queda claro que si la
Potencia = Voltaje x Intensidad y el voltaje no debe variar entonces lo que varia es la Intensidad.
Lo que haciendo cuentas nos da una intensidad global de 15.662A que rehaciendo las cuentas equivale a:
Potencia Máxima del Raíl de 3,3V = 3,3x15,662 = 51,69W
Potencia Máxima del Raíl de 5V = 5x15,662 = 78,31W
Dicho lo anterior los 3 "RAÍLES" principales y más importantes de nuestro PC son:
+12V:Este canal se emplea para alimentar al micro, tarjeta gráfica, las partes mecánicas del disco duro
y ventiladores.
+5V:Empleado por la mayoría de los circuitos y dispositivos (grabadoras), la placa base, puertos USB, y discos duros de 2,5 y SSD tanto Sata como los M.2 etc.
+3,3V:Se emplea para alimentar dispositivos de la placa base, tarjetas PCI, diversos chips, como algunos tipos de memorias.
Para ponernos prácticos según Samsung su SSD
Samsung evo 860 consume 3W en operaciones de escritura y 1W en lectura...eso quiere decir que a maxima carga de trabajo (realizando operaciones simultaneas de escritura y lectura) el SSD de Samsung CONSUME unos 4W
Como el SSD se conecta a la linea de 5V y sabemos que esta tiene una Potencia maxima de 78,31W entonces ese PC puede tener un total de 19 SSD conectados sin que la fuente tenga ningún problema.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Y ahora la pregunta básica si la fuente es mala y de repente te hace pasar más voltaje del que debería admitir dicho raíl...como por ejemplo imagínate que por el raíl de 3,3V que se encarga de algunos chips de la placa base de 3.3v una fuente hipotética de mala calidad hace circular más de 3,3V ¿Que pasaría?
Redoble de tambores.............si así es adiós placa base pues los chips se fríen dejando la placa base frita
Y así con todos los canales y ahora entramos en materia y empezamos ha hablar del "RIZADO" ¿Que es el rizado? Para entenderlo primero tienes que saber de que se encarga exactamente la fuente.
La fuente es la encargada de transformar la corriente Alterna (del enchufe) en corriente continua (la que necesita el PC)
Se entiende mejor con dibujos
Corriente Alterna
Corriente continua
¿Como se pasa de Alterna a Continua? (la función de la fuente de alimentación)
Pues desperdiciando un montón de corriente y cogiendo solo los valores extremos de la corriente alterna tal que así:
El resultado no obstante es imperfecto y suele quedar algo así:
A ese pequeño "pico" se la llama RIZADO
AQUÍ SE VE MEJOR
Como podrás ver por muy bueno que sea el filtro siempre al transformar una onda de corriente Alterna en una ando de corriente continua quedan "pequeños picos/baches" de tensión
¿CUAL ES EL PROBLEMA?
Pues que todos repito
TODOS TODOS TODOS (que quede claro) los componentes electrónicos son muy sensibles por lo que resisten solo "
PEQUEÑOS PICOS DE TENSIÓN" por lo que si la fuente es de mala calidad (un mal rizado) es altamente probable que te estropee los componentes internos del PC.
La pregunta entonces es ¿Cuan grade es el "pico" que resisten los componentes de un PC sin romperse?
No hay un valor fijo pero en general se ha llegado al consenso de que por norma general se mueve en torno al 5% del valor nominal es decir (volviendo a lo de antes)
+12V:Este canal se emplea para alimentar al micro, tarjeta gráfica, las partes mecánicas del disco duro
y ventiladores.
+5V:Empleado por la mayoría de los circuitos y dispositivos (grabadoras), la placa base, puertos USB, y discos duros de 2,5 y SSD tanto Sata como los M.2 etc.
+3,3V:Se emplea para alimentar dispositivos de la placa base, tarjetas PCI, diversos chips, como algunos tipos de memorias.
Bien como digo el consenso esta en que en torno al 5% de variación los componentes empiezan a cascar
5% del raíl de 3,3V = 3.465V por arriba y 3.135V por abajo....es decir si el raíl de 3.3V da un voltaje igual o menor a 3.135V o mayor o igual a 3.465V los componentes del PC que estén alimentados por el raíl de 3,3V sufrirán daños y un peligro inminente de cascar.
Y lo mismo es aplicable a los otros 2 raíles
5% del raíl de 5V = 5,25V por arriba y 4,75V por abajo....es decir si el raíl de 12V da un voltaje igual o menor a 4,75V o mayor o igual a 5,25V los componentes del PC que estén alimentados por el raíl de 12V sufrirán daños y un peligro inminente de cascar.
5% del raíl de 12V = 12,6V por arriba y 11,4V por abajo....es decir si el raíl de 12V da un voltaje igual o menor a 11,4V o mayor o igual a 12,6V los componentes del PC que estén alimentados por el raíl de 12V sufrirán daños y un peligro inminente de cascar.
Como podrás observar he calculado tanto los valores "por encima del valor nominal" como "por debajo del valor nominal" ya que tanto por encima como por debajo los componentes corren peligro pues tan malos son valores inferiores a los que debería dar como valores superiores a los que debería.
Aunque si bien es cierto que los "superiores" suelen ser en general más destructivos"
Así pues para que los componentes de un PC no corran peligro de cascar los voltajes de los 3 raíles principales deben estar en estos valores:
Para el raíl de 3,3V = 3,14-3,45V
Para el raíl de 5V = 4,8V-5,2V
Para el raíl de 12V = 11,65-12,5V
No obstante esto solo es el valor limite (sin que los componentes corran peligro de morir).
Realmente si lo que se desea es buscar estabilidad, menos errores y cuelgues del sistema ect.... entonces la variación de voltajes no se recomienda que supere el 2% (que no el 5%).
Así pues se puede cerciorar que una "BUENA FUENTE" es aquella que es capaz de entregar un voltaje con una variación inferior al 2% del valor del raíl
2% para el raíl de 3,3V = 3,24-3,36V
2% para el raíl de 5V = 4,9-5,1v
2% para el raíl de 12V = 11,76-12.24v
Es decir para saber si tienes una buena fuente en tus manos necesitas monitorizar el voltaje puedes ayudarte de programas como
HWINFO aunque generalmente lo más recomendable es usar una pinza amperimetrica o el corsair link (solo en fuentes de gama alta)
¿Porque no es muy recomendable usar programas como HWINFO...pues muy sencillo y es que sus medidas en los raíles de 5 y 3,3V no son del todo precisas (sobre todo en el de 3,3V) pues normalmente los fabricantes de placas base no incluyen sensores en estos raíles por lo que los valores que se sacan son "ESTIMACIONES"
No obstante aquí te dejo los "Valores Estimados" por HWINFO de una fuente Corsair RM750x (una buena fuente sin duda)
Como podrás apreciar en la imagen el mínimo voltaje del raíl de 12V es de 11,837V y el máximo de 12,034V por tanto se mantiene dentro del margen del 2%
Para el de 5V los valores son de: 4,932-4,987V se mantiene dentro del 2% es más en este caso nunca da ni siquiera valores superiores a 5V lo que es una excelente noticia para tú SSD pues como dije los "picos superiores" son más dañinos que los inferiores.
Y por ultimo en la imagen tenemos al raíl de 3,3V (en la imagen "AVCC3") que da un voltaje máximo de 3,357V y un mínimo de 3,314V
Esto es un voltaje casi perfecto estamos hablando de una variación de tan solo 0,043V o lo que es lo mismo apenas una variación del 1,3%
BUSCA EN ESTE MISMO FORO HAY MAS DE 100 HILOS de Gráficas Rotas, CPU fundidas, módulos de RAM dando fallos, HDD eléctricamente muertos.
¿Adivinas que tenían todos estos ordenadores en común?
Fuentes Genéricas, Tacens y algunas fuentes NOX
La realidad es que una mala fuente puede muy fácilmente joderte el PC entero¿Bien Como saber si una fuentes es mala o buena sin tener que medir voltajes?
Bien no hay un método infalible (sin mirar reviews o hacer mediciones insitu) pero por regla general se recomienda seguir las 3 siguientes buenas practicas:
1) Ver el amperaje de sus distintos raíles y ver que la potencia de dichos raíles haciendo las cuentas coincide con la potencia especificada)
2) Desconfiar de aquellas fuentes que lleven varios Raíles de +12V EJEMPLO
¿4 RAÍLES DE +12V a 20A que broma es esta? (este es el típico ejemplo de una fuente de MIERDA)
3) Y quizás la norma más básica e importante...evitar los precios bajosPuedes Guiarte por la regla del 50 de 10 en 10
Esta regla solo se cumple al 100% en fuentes NO MODULARES de entre 400W y 700W. Así que generalmente los PC normales con aplicar la de +10 (
50€ = 400W
60€ = 500W
70€ = 600W
sabes si una fuente es mala o buena.
Si ves una fuente que por menos dinero ofrece más potencia = NO LA COMPRES
¿TE IMAGINAS QUE TE DEJAS 400€ EN UN I7 8700K TE GASTAS 200€ EN PLACA BASE Y 1000€ EN UNA RTX 2080TI y la pones una fuente de "850W DE 80€"?
ADIVINA ADIVINANZA ¿Que crees que pasara?
FIN DEL TOCHO
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Así pues en vista de todo lo anterior yo lo que haría seria renovar el PC entero ¿dices que dispones de máximo 1000€? porque si a fin de cuentas tienes que cambiarlo todo salvo la placa (que es lo único bueno de gama alta que compraste en su momento) en consecuencia no salen las cuentas.
Saludos
XDXD
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
)![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
