Socioliberalismo

nano_power está baneado del subforo por "Flame, faltas de respeto y racismo"
Lo iba a poner en ACTUALIDAD POLÍTICA pero con la guerra que tenemos ahí..., abro tema.

Estaba leyendo estos días sobre liberalismo y sus diferentes variantes y entre ellas vi el social-liberalismo.

Que opináis? Me gustaría leer opiniones.
puedes poner algunas fuentes de lectura?
Que estaría bien poner algo de información, porqué así de primeras me parecen conceptos opuestos.
Rawmortar escribió:Que estaría bien poner algo de información, porqué así de primeras me parecen conceptos opuestos.

Viene a ser la ideología del ciudadanos de 2015.
Rawmortar escribió:Que estaría bien poner algo de información, porqué así de primeras me parecen conceptos opuestos.


Opuestos por?
Rawmortar escribió:Que estaría bien poner algo de información, porqué así de primeras me parecen conceptos opuestos.


Sacado de Wikipedia

El socioliberalismo suele estar al mismo tiempo ubicado en el centro del espectro político tradicional de izquierda y derecha, porque propugna que el bienestar social y el desarrollo social son compatibles con la libertad de sus individuos. Las políticas sociales liberales se han adoptado ampliamente en gran parte del mundo. Las ideas y los partidos sociales liberales tienden a considerarse centristas o de centro izquierda (segunda mayoría) y muy pocos se considera de centro derecha.

El socio liberalismo quiere más estado y más intervención del estado a comparación del liberalismo clásico (centro derecha), pero no es tan intervencionista como la socialdemocracia (centro izquierda) por eso sería un intermedio.
Se defiende una regulación social y una intervención parcial por parte del Estado en la economía, con el objeto de garantizar una economía social de mercado o también llamado capitalismo social, es un modelo socioeconómico que combina un sistema económico capitalista de libre mercado y libre comercio junto con políticas sociales que establecen una competencia justa dentro del mercado y un estado de bienestar para que haya una igualdad de oportunidades,completa y genuinamente libre, que castigue la formación de monopolios y la consolidación de intereses monopolísticos

Un ejemplo de socioliberalismo reside en el modelo nórdico de bienestar (Suecia, Dinamarca, Finlandia, Islandia y Noruega) porque son líderes mundiales (dentro de los 20 países) en políticas pro mercado por ejemplo en economía de libre mercado, libre comercio, libertad económica, el respeto y el fomento de la propiedad privada y la actividad empresarial, bajos impuestos para las empresas privadas (excepto Suecia que lo hace a la inversa) , para compensar la balanza fiscal se tienen unos impuestos indirectos bastante más altos a los ciudadanos (excepto Suecia que lo hace a la inversa)

También disponen de liberalización de la economía, privatización de empresas públicas, no tienen salario mínimo y protección al despido, un mercado laboral mas flexible, etc.,
Pero al mismo tiempo disponen de una fuerte intervención del Estado en políticas sociales y gasto público en un Estado de bienestar social (educación, salud, medio ambiente, seguridad social, ayuda sociales, planificación urbana, etc).

Saludos
Pues es sorprendente que no conozcáis el término, por que es a lo que viraron todos los partidos "socialistas" de Europa durante la guerra fría hasta la actualidad, PSOE incluido.
Tercera vía lo llamaron

@dark_hunter ciudadanos es un metapartido, como el movimiento 5 estrellas italiano, concepto importado en este siglo en Europa de la América Latina de los años 60 del siglo pasado.
@dlabo
La verdad es que si asi es es sorprendente que algunos no conozcan el termino con lo famoso que es y la cantidad de partidos tanto SocialDemocratas como SocioLiberales que hay en Europa.

Yo creo que eso es debido a la nula ide POLITICA general de la gente basada en meros eslóganes y políticas de bloques que tanto daño han hecho y siguen haciendo en Este Pais (solo hay que ver como los de derechas usan en las redes sociales y en este mismo foro el termino SocioComunistas para referirse al pacto PSOE+PODEMOS de forma despectiva.

"Comunismo Sociológico" para referirse a la política de genero y lo "socialmente correcto"

O como los de Izquierdas usan y prostituyen el termino Facha hasta extremos inusitados

Por poner unos ejemplos rápidos

Vivimos en una sociedad de idiotas polarizados por otros idiotas ebrios de poder para que nos peleemos entre nosotros y lo que es peor para que nos inculque una falsa idea de que es "ser de izquierdas" y que es "ser de derechas"

El juego de "las medias verdades" mola mucho (para ambos bandos)
Una sola medida no influye en que un país vaya mal o bien
Por eso suiza con unos impuesto bajos va de puta madre y por eso los países nórdicos con unos impuestos altos...van también de puta madre

Es el vivo ejemplo de como un país puede ir bien con políticas económicas más "empresariales" o de como también puede ir bien con políticas más "sociales"
Lo que pasa tanto en Suiza como en los países nórdicos es que ambos tienen a gente "tecnocratica" (cada ministerio esta dirigido por ministros expertos en esa materia) que por lo general no se equivocan y por supuesto tiene una cultura de "seriedad" siendo honestos...en resumen una cultura de trabajo por y para la gente que conforma mi país y me pagan por ello.

Todos estos factores socioculturales hacen que sus economías vayan bien y que no haya gente puesta a dedo en puestos públicos
Por ejemplo voy a deciros una cosa....en Suecia solo existe el llamado "CONTRATO ÚNICO"(si ese tan criticado en España porque permite al empresario despedir cuando le plazca pagando muy poco)
¿Y ahora me diréis joder como es posible que en Suecia tengan el nivel de vida que tiene?

Bueno pues de forma resumida deberíamos empezar diciendo que su política se basa en tres "vértices":
1) El "vértice" de "Una Alta Protección al Desempleado"
2) El "vértice" de "Una Alta Política Activa de Formación"
3) El "vértice" de "Contrato Único"

En resumen:
1) Las empresas pueden despedirte cuando les plazca
2) Pero estas pagan unos altos impuestos que permiten al estado tener una Altísima labor social y un montón de servicios públicos totalmente gratuitos así como unas altas prestaciones para el Desempleado.
3) Esto a su vez hacen que los Suecos no tengan miedo al despido es más si no se siente a gusto en un trabajo ellos mismo lo dejan y buscan otro (lo mismo que aquí en España pero sin estrés, sin miedos, sin presiones ect...)
4) Como las empresas saben que les es fácil a su trabajador encontrar otro empleo y no quieren que otra empresa se lleve su activo...las empresas Suecas invierten un montón en formar a sus trabajadores y hacer que estén a gusto en la empresa. Ademas el "INEM Sueco" es realmente funcional (a diferencia del español) y te ofrece una atención personalizada a cada persona ejemplo:
En Suecia es habitual que un asesor social tenga unas 150-200 personas asignadas al mes esto hace que durante todo ese mes este "asesor" este trabajando en cada unos de esos casos y pueda tener un trato personalizado contigo mientras te busca empleo y esta pendiente de tí y te realiza un seguimiento (incluso puedes entablar amistad con él).

En España en una ciudad como Barcelona la media es de 4 asesores de una oficina de INEM atiendan a la friolera de 12.000 personas

¿Resultado? Pues que puedes tener un "Contrato Único" y que a diferencia de lo que pasa en España este "Contrato Único" no suponga ningún problema para el trabajador.

Y así es como en Suecia el "Infame Contrato Único" funciona.
¿Porque en España el Contrato Único jamas funcionara y solo sirve para joder al trabajador facilitando el despido? la respuesta si has leído hasta aquí ya la sabes.

Conclusión: NO EXISTE UNA DERECHA MALA Y IZQUIERDA BUENA o UNA IZQUIERDA MALA Y UNA DERECHA BUENA

Solo existen Malos Gobernantes capaces de llevar malas políticas que conducen al país por el mal camino. Yo me considero un tipo de izquierdas (tiro más hacia esta via).
Pero dicho lo anterior también soy lo suficientemente inteligente como para saber que si no hay "Buenos políticos y gente experta manejando estos temas" (en ninguno de los 2 lados) no importara si votas AZUL o ROJO el país se ira a la mierda o permanecerá estancado o siendo "el lastre" del resto de la UE

Y es por eso que se a ciencia cierta que España no tiene futuro esta condenada a corto y a medio plazo a ser un lastre votes al color que votes

Y en Suiza sucede algo parecido al caso "Sueco" pero tirando más por la "SENDA AZUL" (PARAÍSO FISCAL) pero no quiero extenderme más ya que esto pretendía ser un comentario corto y mira que pedazo tocho he hecho [+risas] [sonrisa]

Y si queréis saber como me defino yo ideológicamente (por si os da curiosidad XD )
Más específicamente considero una persona Social Demócrata (al estilo Nórdico) por lo que tampoco rechazo el Socioliberalismo y como me han educado en una sociedad tolerante soy capaz de coger cosas positivas de casi todo el espectro ideológico el único espectro que me da pavor es el ultraliberalismo y el Nacionalsocialismo/fascismo

De hay mi rechazo a VOX al que considero como un partido bastante liberal (a veces dudo de si considerarlo ultraliberal) con grandes dosis de Nacionalismo Español más rancio y asqueroso de la peor época de la historia reciente de este país

¿A quien me gustaría votar? a una clase política seria (me gustarían listas abiertas con diputados por distritos a libre elección y no votar listas cerradas de partidos) que se preocupara por la gente.

¿A quien voto dado la clase política que tenemos?
Pues el cuerpo me pide no votar a nadie pero desde que surgió VOX me he visto obligado ha hacer voto de "contención" y desde que todo empeoro haciendo política de bloques donde no sabias quien iba a decir la mayor burrada en el congreso ese día si CS, si Casado o si VOX tuve que descartar de pleno votar con carácter liberal (como dije yo no rechazo el Socioliberalismo) quien podía atraerme era Cs ese Ciudadanos que se presento cun un programa moderado en 2015 (el PP se descartaba por corrupto) pero debido a esta política de "haber quien es más derecha" tuve que contrarrestar esto votando tanto a PSOE como a Podemos (dependiendo de lo cerca o lejos que estuviera el escaño en mi provincia hacia voto inteligente para salvar el escaño que mas riesgo tuviese).

Y os digo una cosa hasta que Cs no me demuestre que no va ha hacer bloque con VOX y que vuelve a su antigua política de 2015 el bloque de la derecha queda descartado para mi las ideas actuales que actualmente defiende VOX no las quiero ni en pintura. Y así de forma asqueada tengo que votar a una panda de inútiles (aunque el cuerpo me pide no votar a nadie por imbéciles) porque temo que ganen unos mucho peores. Y mientras tanto la mayoría venga a seguir repitiendo consignas como borregos


Saludos
@Perfect Ardamax Así da gusto, eres de los pocos que me paro a leer atentamente.
Si hay paises que se pueden ajustar a esa definicion, si es que existe, podrian ser los paises del norte de Europa.

Estados grandes con economias libres de mercado.

Cuando paises como el nuestro miran ese modelo solo se fijan en el tamaño de su sector publico, mas impuestos, mas gasto publico, mas ayudas sociales, etc, y piensan que para llegar a tener el mismo Estado del bienestar que ellos, tan solo hay que gastar como ellos. ERROR.

Esos paises tienen un Estado del bienestar grande porque son ricos.

No son ricos por tener un Estado del bienestar grande, lo tienen porque se lo pueden permitir.

Esto que parece una obviedad asi escrito, a muchos progres se les hace bola el concepto.

Es como decir, fulanito se ha comprado un Rolex porque es rico, ¿o es rico porque se ha comprado un Rolex? hay un abismo entre un planteamiento y otro.
No confundir con socialismo libertario. La izquierda tiene muchas vertientes anti autoritarias, que vienen desde el entorno del anarquismo, y esta sería una de ellas. Conviene recordar, que el anarquismo durante toda su historia ha sido un movimiento muy popular en la izquierda, mucho más que en la derecha, y que ha protagonizado episodios muy señalados de la historia de España.

Lamentablemente, el término socioliberal se lo apropió la derecha para denominar un nuevo centro que cuadrara con los parámetros de la era post-Thatcher/Reagan, del mismo modo que últimamente la derecha cultural se intenta apropiar del término anarquismo para evangelizar a una población que esperan que acepte de mejor manera los recortes en derechos fundamentales que van a tratar de imponernos en el imparable proceso de precarización de la economía europea.
@clamp progres es el facha de la derecha.. Con lo bien que ibas y la tienes que liar.
Si queremos parecernos a esos paises y gastar como ellos, de acuerdo, pero hay que importar todo el modelo ;) y eso implica hacer reformas profundas en este pais que aqui no quieren oir ni hablar.
nano_power está baneado del subforo por "Flame, faltas de respeto y racismo"
Perfect Ardamax escribió:@dlabo
La verdad es que si asi es es sorprendente que algunos no conozcan el termino con lo famoso que es y la cantidad de partidos tanto SocialDemocratas como SocioLiberales que hay en Europa.

Yo creo que eso es debido a la nula ide POLITICA general de la gente basada en meros eslóganes y políticas de bloques que tanto daño han hecho y siguen haciendo en Este Pais (solo hay que ver como los de derechas usan en las redes sociales y en este mismo foro el termino SocioComunistas para referirse al pacto PSOE+PODEMOS de forma despectiva.

"Comunismo Sociológico" para referirse a la política de genero y lo "socialmente correcto"

O como los de Izquierdas usan y prostituyen el termino Facha hasta extremos inusitados

Por poner unos ejemplos rápidos

Vivimos en una sociedad de idiotas polarizados por otros idiotas ebrios de poder para que nos peleemos entre nosotros y lo que es peor para que nos inculque una falsa idea de que es "ser de izquierdas" y que es "ser de derechas"

El juego de "las medias verdades" mola mucho (para ambos bandos)
Una sola medida no influye en que un país vaya mal o bien
Por eso suiza con unos impuesto bajos va de puta madre y por eso los países nórdicos con unos impuestos altos...van también de puta madre

Es el vivo ejemplo de como un país puede ir bien con políticas económicas más "empresariales" o de como también puede ir bien con políticas más "sociales"
Lo que pasa tanto en Suiza como en los países nórdicos es que ambos tienen a gente "tecnocratica" (cada ministerio esta dirigido por ministros expertos en esa materia) que por lo general no se equivocan y por supuesto tiene una cultura de "seriedad" siendo honestos...en resumen una cultura de trabajo por y para la gente que conforma mi país y me pagan por ello.

Todos estos factores socioculturales hacen que sus economías vayan bien y que no haya gente puesta a dedo en puestos públicos
Por ejemplo voy a deciros una cosa....en Suecia solo existe el llamado "CONTRATO ÚNICO"(si ese tan criticado en España porque permite al empresario despedir cuando le plazca pagando muy poco)
¿Y ahora me diréis joder como es posible que en Suecia tengan el nivel de vida que tiene?

Bueno pues de forma resumida deberíamos empezar diciendo que su política se basa en tres "vértices":
1) El "vértice" de "Una Alta Protección al Desempleado"
2) El "vértice" de "Una Alta Política Activa de Formación"
3) El "vértice" de "Contrato Único"

En resumen:
1) Las empresas pueden despedirte cuando les plazca
2) Pero estas pagan unos altos impuestos que permiten al estado tener una Altísima labor social y un montón de servicios públicos totalmente gratuitos así como unas altas prestaciones para el Desempleado.
3) Esto a su vez hacen que los Suecos no tengan miedo al despido es más si no se siente a gusto en un trabajo ellos mismo lo dejan y buscan otro (lo mismo que aquí en España pero sin estrés, sin miedos, sin presiones ect...)
4) Como las empresas saben que les es fácil a su trabajador encontrar otro empleo y no quieren que otra empresa se lleve su activo...las empresas Suecas invierten un montón en formar a sus trabajadores y hacer que estén a gusto en la empresa. Ademas el "INEM Sueco" es realmente funcional (a diferencia del español) y te ofrece una atención personalizada a cada persona ejemplo:
En Suecia es habitual que un asesor social tenga unas 150-200 personas asignadas al mes esto hace que durante todo ese mes este "asesor" este trabajando en cada unos de esos casos y pueda tener un trato personalizado contigo mientras te busca empleo y esta pendiente de tí y te realiza un seguimiento (incluso puedes entablar amistad con él).

En España en una ciudad como Barcelona la media es de 4 asesores de una oficina de INEM atiendan a la friolera de 12.000 personas

¿Resultado? Pues que puedes tener un "Contrato Único" y que a diferencia de lo que pasa en España este "Contrato Único" no suponga ningún problema para el trabajador.

Y así es como en Suecia el "Infame Contrato Único" funciona.
¿Porque en España el Contrato Único jamas funcionara y solo sirve para joder al trabajador facilitando el despido? la respuesta si has leído hasta aquí ya la sabes.

Conclusión: NO EXISTE UNA DERECHA MALA Y IZQUIERDA BUENA o UNA IZQUIERDA MALA Y UNA DERECHA BUENA

Solo existen Malos Gobernantes capaces de llevar malas políticas que conducen al país por el mal camino. Yo me considero un tipo de izquierdas (tiro más hacia esta via).
Pero dicho lo anterior también soy lo suficientemente inteligente como para saber que si no hay "Buenos políticos y gente experta manejando estos temas" (en ninguno de los 2 lados) no importara si votas AZUL o ROJO el país se ira a la mierda o permanecerá estancado o siendo "el lastre" del resto de la UE

Y es por eso que se a ciencia cierta que España no tiene futuro esta condenada a corto y a medio plazo a ser un lastre votes al color que votes

Y en Suiza sucede algo parecido al caso "Sueco" pero tirando más por la "SENDA AZUL" (PARAÍSO FISCAL) pero no quiero extenderme más ya que esto pretendía ser un comentario corto y mira que pedazo tocho he hecho [+risas] [sonrisa]

Y si queréis saber como me defino yo ideológicamente (por si os da curiosidad XD )
Más específicamente considero una persona Social Demócrata (al estilo Nórdico) por lo que tampoco rechazo el Socioliberalismo y como me han educado en una sociedad tolerante soy capaz de coger cosas positivas de casi todo el espectro ideológico el único espectro que me da pavor es el ultraliberalismo y el Nacionalsocialismo/fascismo

De hay mi rechazo a VOX al que considero como un partido bastante liberal (a veces dudo de si considerarlo ultraliberal) con grandes dosis de Nacionalismo Español más rancio y asqueroso de la peor época de la historia reciente de este país

¿A quien me gustaría votar? a una clase política seria (me gustarían listas abiertas con diputados por distritos a libre elección y no votar listas cerradas de partidos) que se preocupara por la gente.

¿A quien voto dado la clase política que tenemos?
Pues el cuerpo me pide no votar a nadie pero desde que surgió VOX me he visto obligado ha hacer voto de "contención" y desde que todo empeoro haciendo política de bloques donde no sabias quien iba a decir la mayor burrada en el congreso ese día si CS, si Casado o si VOX tuve que descartar de pleno votar con carácter liberal (como dije yo no rechazo el Socioliberalismo) quien podía atraerme era Cs ese Ciudadanos que se presento cun un programa moderado en 2015 (el PP se descartaba por corrupto) pero debido a esta política de "haber quien es más derecha" tuve que contrarrestar esto votando tanto a PSOE como a Podemos (dependiendo de lo cerca o lejos que estuviera el escaño en mi provincia hacia voto inteligente para salvar el escaño que mas riesgo tuviese).

Y os digo una cosa hasta que Cs no me demuestre que no va ha hacer bloque con VOX y que vuelve a su antigua política de 2015 el bloque de la derecha queda descartado para mi las ideas actuales que actualmente defiende VOX no las quiero ni en pintura. Y así de forma asqueada tengo que votar a una panda de inútiles (aunque el cuerpo me pide no votar a nadie por imbéciles) porque temo que ganen unos mucho peores. Y mientras tanto la mayoría venga a seguir repitiendo consignas como borregos


Saludos


100% suscribo. Buen análisis

Me gusta mucho personalmente el socioliberalismo, que seria un entre medio de liberalismo clásico y socialdemocracia (no confundir esta ultima con socialismo).

Pero sí, parece que en este país o eres liberal o eres comunista...
Ciudadanos empezó muy bien pero la cagaron demasiado, su programa electoral principal de 2015 era bastante bueno. Luego ya fue todo un despropóstio.

Al final el resumen es que independientemente de que tipo de políticas tenga un país, si se aplican mal (como hacemos aquí) no sirve de nada y no se está realizando realmente dichas políticas.

Y personalmente, mi ideología es muy a la par de la tuya. Estoy entre socialdemocracia-socioliberalismo. Siempre y cuando no hayan corrupciones y mierdas que en este país parece imposible.
Perfect Ardamax escribió:También disponen de liberalización de la economía, privatización de empresas públicas, no tienen salario mínimo y protección al despido, un mercado laboral mas flexible, etc.,


ya lei suficiente.

gracias.
15 respuestas