11S: La "V" de la diada de Catalunya.

1, 2, 3, 4, 526
Encuesta
La V de la diada
49%
91
30%
56
20%
37
Hay 184 votos.
Me gustaría saber vuestra opinión sobre la asistencia mañana a la V en apoyo al proceso independentista que vive Catalunya.

La asistencia será mayor o menor que otros años?

También me gustaría intercambiar impresiones tras la diada.

AGENDA DEL 11S

Jueves, 11 de septiembre

08.00 horas. Plaza Comercial, Born Centro Cultural
Coincidiendo con el momento en que cayó el conseller Rafael Casanova, 300 violonchelistas llevarán a cabo un acto simbólico de resistencia, armados de poesía, música y canción. El acto estará presidido por el president de la Generalitat y la presidenta del Parlamento, acompañados del alcalde de Barcelona, Xavier Trias.

09.00 horas. Cruce C / Ali Bei - Ronda de Sant Pere
El jefe del Ejecutivo encabezará la ofrenda floral al monumento de Rafael Casanova que realizarán los miembros del Gobierno. Posteriormente será el turno de la Mesa del Parlament con la presidenta al frente. Diversos partidos, sindicatos y entidades catalanas hacen la misma ofrenda floral a lo largo de la mañana.

10.00 horas. Palau de la Generalitat
El president de la Generalitat mantiene un encuentro a puerta cerrada con corresponsales de medios internacionales.

10:00 horas. Sant Boi de Llobregat
Ofrenda floral en la tumba de Rafael Casanova en la iglesia de Sant Baldiri.

11:00 Girona
El acto institucional central se celebrará en el auditorio Irla del edificio de la Generalitat, con la presencia de Eudald Casadesús, delegado del Govern en Girona, el presidente de la Diputació de Girona, Joan Giraut y el alcalde de la ciudad, Carles Puigdemont. El acto estará amenizado por la Ensemble Música Antiga. En las intervenciones, los actores ya han advertido que tendrán muy presente la reivindicación de la celebración de la consulta independentista prevista para el 9 de noviembre.

11:00 Lleida
La Seu Vella de Lleida es este 11 de Septiembre, el marco de los actos oficiales de conmemoración de la Diada de Catalunya en la capital del Segrià. La Paeria, que organiza el acto central de la fiesta a las 11 de la mañana del jueves, ha repartido 8 kilómetros de senyera para que los ciudadanos puedan adornar los balcones y las ventanas de sus casas durante la diada. Además, este año, todas las instituciones han adaptado los horarios de las ofrendas y actos oficiales para facilitar el desplazamiento de los leridanos hasta la capital catalana para participar en la V de la Diada.

11:00 Tarragona
La Assemblea Nacional Catalana y Òmnium Cultural del Tarragonès montan un acto previo a la V de Barcelona y convocan a los tarraconenses a las 11h en la plaza de la Font. El alcalde, Josep Fèlix Ballesteros, que ha confirmado su presencia, recibirá a una serie de entidades que le harán entrega de un manifiesto dónde le piden su compromiso con la consulta y con el derecho a votar de los catalanes.
A lo largo de la mañana, en distintas ciudades y pueblos de todo el territorio catalán habrá manifestaciones en forma de V de la Via Catalana para pedir la independencia que precederán a la que se realizará por la tarde en Barcelona. Asimismo, miles de autocares partirán de distintos pueblos de la geografía catalana hacia la capital para asistir al acto central.

17:14 Barcelona (Glòries, Diagonal, Gran Via)
La V de la Diada será la tercera manifestación masiva netamente independentista que se realiza consecutivamente el 11 de Septiembre. Tanto la ANC como Òmnium pretenden una movilización "excepcional" a favor de una consulta el 9N. La organización ha registrado más de medio millón de inscritos, que se dispondrán entre la Gran Vía y la Diagonal para conformar una "V" en cuyo vértice se dispondrá un escenario con 947 urnas simbólicas. La organización ha dispuesto 1.500 autocares para trasladar a los ciudadanos a Barcelona. Entre las 14:00 horas y las 19:00 la movilidad en superficie por la ciudad y en particular en el Eixample quedará muy limitada, por lo que el Ayuntamiento ha desaconsejado el uso del coche.

18:30 Tarragona
Celebración antiindependentista de la Diada convocada por la plataforma Societat Civil Catalana que pretende dar voz a los ciudadanos que no comparten la opción independentista para que puedan expresar su opinión. Bajo el lema "Recuperem el seny, recuperem la senyera" (Recuperemos la sensatez, recuperemos la senyera) ha convocado una manifestación desde la Rambla Vella hasta el Anfiteatro de Tarragona, portando una 'senyera' de cincuenta metros. Dirigentes de PPC y CS asistirán al acto, así como la exministra socialista Carme Chacón.

19.30 horas.
El president de la Generalitat recibe en el Palau de la Generalitat a los responsables de la Asamblea Nacional Catalana y Òmnium Cultural, organizadores de la V.[/quote]
Fuente: http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... lunya.html

[quote]Durante todo el jueves 11: puertas abiertas y mappings
A lo largo de toda la jornada habrá puertas abiertas en el Palau de la Generalitat (plaza Sant Jaume) y el Parlament de Catalunya (parque de la Ciutadella). También habrá acceso libre al Museu d'Història de Barcelona (MUHBA) de 10 a 19 horas, al Museu Frederic Marès de 11 a 20 horas, al Arxiu Fotogràfic de Barcelona de 10 a 19 horas y al Born Centre Cultural de 10 a 22 horas, aunque este último habrá podido disfrutarse gratis también el miércoles 10 de 24 horas. El Museu d'Història de Catalunya permitirá contemplar gratis un cuadro hasta ahora inédito de la batalla de 1714, realizado por Antoni Estruch en 1909.
De 21 a 22 horas, cada noche hasta el 11 de Septiembre, un mapping proyectará la senyera sobre la fachada del Palau de la Generalitat. El Mas Guinardó (en Horta-Guinardó) también acogerá un mapping, que dura 15 minutos y se titula Mas Guinardó, 300 anys després: història d’un Setge. Esta casa agrícola señorial, hoy un casal de entidades, alojó en 1714 a los comandantes del ejército borbónico porque gracias a la visión panorámica que ofrece de la Barcelona vieja podían dirigir el asedio desde allí. Tendrá lugar de 21 a 23 horas y se alargará hasta el sábado 13 de septiembre.
También habrá programación especial en la Font Màgica de Montjuïc, que ofrecerá una coreografía inédita con música del Tricentenario y otra con sardanas. Se podrán ver a las 21 horas y a las 22 horas. El resto de fuentes ornamentales de la ciudad –Passeig de Gràcia / Gran Via, Parc de les Rieres d'Horta, Manuel de Falla en Nou Barris y Can Fabra en Sant Andreu– lucirán los colores amarillo y rojo de la senyera.

Fuente: http://www.lavanguardia.com/local/barce ... elona.html

Listado de actividades en los diferentes distritos de Barcelona: http://premsa.bcn.cat/2014/09/08/la-dia ... la-ciutat/

Iré editando según llegue información. Si queréis aportar alguna información para el primer post, escribid en el hilo y lo pondré.

Saludos,

_______________________________

Act.

Podéis seguir en directo desde streamings:

RAC1: http://rac1.org (gracias a gurlokovich):
TV3: http://www.tv3.cat/3alacarta (gracias a gurlokovich):
La Vanguardia: http://www.lavanguardia.com/comunicacio ... aming.html

Debates Mañana - Medio día:
(Al rojo vivo, Antonío García Ferreras) La Sexta: http://www.atresplayer.com/television/p ... 00226.html

Debates Tarde - Noche:
(8 al día, Josep Coní Llaudet) 8tv: Gran debate de la diada a partir de las 19h en http://www.8tv.cat

En portada:

El País: Una gran multitud ocupa el centro de Barcelona a favor del derecho a decidir
El Mundo: Miles de catalanes piden la consulta con una 'V' masiva
Ara.cat: "Votarem": clam massiu
El Confidencial: Mínimos incidentes y miles de banderas a la espera de la manifestación de la V
La Vanguardia: Los catalanes ya dibujan la enorme V de la Diada con la que claman por votar el 9-N
El Periodico: 'V' multitudinaria
InfoLibre: Cinco claves del año en que Mas ha consumado su desafío soberanista
La Razón: Marcha independentista en Barcelona por la Diada
ACB: Rajoy: «La solidaridad permite que un andaluz viva con un corazón catalán»
Vilaweb: La V ja és una realitat
El diari: Mas demana al govern espanyol que no vegi el actes de la Diada com un "pols", sinó com un clam a favor de votar
Nació digital: Victorius
Periodista digital: Más de medio millón de catalanes forman la 'V' de la Diada
El Huffington Post: Las claves para entender la Diada y su importancia
El Punt Avui: Milers de catalans reclamen votar amb una immensa V a Barcelona
20 Minutos: Miles de catalanes forman la 'V' de la Diada para pedir la consulta

Fotos:
EOL (Reivax2) viewtopic.php?p=1736887747
La Vangurdia: http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... lunya.html
Europa Press: http://www.europapress.es/nacional/noti ... 80741.html
El País: http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/09/11/ ... 1410462541

Twitter:
#Diada2014, #VTV3

Cifras de la V:
Guardia Urbana 1.8M personas. Fuente: 1, 2, 3
Delegación del gobierno 470k - 520k personas. Fuente: 1
Universitat Autònoma de Barcelona 900k. Fuente: 1
Yo sinceramente aún no comprendo esa festividad :( No obstante seguro que cada año va más gente ya que cada vez la sociedad está más descontenta con el modelo de Estado actual así como de la gestión centralista del país. A pesar de que la independencia como tal no garantizaría para nada un saneamiento de la dinámica política.
almogàver está baneado por "clon de usuario baneado"
La ANC dirá que mayor, el gobierno español dirá que menor, La Razón dirá que habia entre 50 y 80 personas... Nada nuevo bajo el sol XD personalmente, creo que habrá menos gente que al año pasado, no porque haya menos apoyo, sino pq mucha gente no puede/quiere desplazarse
Que cada uno haga lo que quiera. Yo creo que habrá más gente porque la gente ya está cansada de este estado y piensa que con el independentismo la cosa va a cambiar, pero bueno, cada uno tiene sus razones para pensar una cosa u otra y si la gente quiere salir a la calle y hacer una V pues que la hagan, pero que también respeten a los demás cuando se hacen otras cosas.
A mi me tocará encerrarme en casa. No habrá quien salga a la calle ni quien se mueva por Barcelona.
almogàver escribió:La ANC dirá que mayor, el gobierno español dirá que menor, La Razón dirá que habia entre 50 y 80 personas... Nada nuevo bajo el sol XD personalmente, creo que habrá menos gente que al año pasado, no porque haya menos apoyo, sino pq mucha gente no puede/quiere desplazarse


Pienso igual. Al final nunca sabremos cuántos van, si van 100.000 la ANC, CiU etc dirán que fueron 700.000, La Razón y el PP dirán que fueron 5.000 y así ad eternum.
Lo de cada año vaya, ya es que ni causa interés ese tema de cifras.
Falkiño escribió:
almogàver escribió:La ANC dirá que mayor, el gobierno español dirá que menor, La Razón dirá que habia entre 50 y 80 personas... Nada nuevo bajo el sol XD personalmente, creo que habrá menos gente que al año pasado, no porque haya menos apoyo, sino pq mucha gente no puede/quiere desplazarse


Pienso igual. Al final nunca sabremos cuántos van, si van 100.000 la ANC, CiU etc dirán que fueron 700.000, La Razón y el PP dirán que fueron 5.000 y así ad eternum.
Lo de cada año vaya, ya es que ni causa interés ese tema de cifras.


100.000? esos solo los que vienen en autocar...
Yo como catalan, estoy un poquito harto de tanto rollo catalanista.
Los politicos catalanes, y mas con lo de Pujol, deberian mirarse mas el ombligo, y dejar de distraer a la gente con independentismos y otras cosas.
El problema de cataluña, es el mismo de España, unos politicos ineptos y ladrones.
crazy2k4 está baneado del subforo por "Flamer"
otro año mas la fiesta de TODOS los catalanes se covierte en propaganda barata,para unos,una pena...

hablando sobre cuanta gente ira,me imagino que mas o menos como el año pasado,unos diran mas otros menos,entre 800 mil y el millon y medio,por ahi estara la cosa,fijo

ahora,ni lo se ni me importa,esta no es mi fiesta,ya no
Será mayor o menor dependiendo del dinero que hayan invertido en autocares para traer a gente de fuera; leo que si será mayor porque la gente esta descontenta con el gobierno, joder o sea que van de la mano de Artur Mas, que es del Gobierno Catalán con toda la mierda que está saliendo (y Pujol no va por los pelos), y para protestar la gente va a ir con otro perro con distinto collar?.
Madre mía, que vayan los independentistas lo entiendo, pero el que vaya por otras circunstancias está engañado el pobre.
crazy2k4 está baneado del subforo por "Flamer"
pemagiar escribió:Será mayor o menor dependiendo del dinero que hayan invertido en autocares para traer a gente de fuera; leo que si será mayor porque la gente esta descontenta con el gobierno, joder o sea que van de la mano de Artur Mas, que es del Gobierno Catalán con toda la mierda que está saliendo (y Pujol no va por los pelos), y para protestar la gente va a ir con otro perro con distinto collar?.
Madre mía, que vayan los independentistas lo entiendo, pero el que vaya por otras circunstancias está engañado el pobre.

ya te digo,podemos estar contentos con la generalitat,que llevan desde 2012 con lo mismo,para ellos ese es unico problema,lo demas no existe,vease,sanidad,escuelas y todo eso
Disfrutar mañana de vuestro lavado de cerebro.
pemagiar escribió:Será mayor o menor dependiendo del dinero que hayan invertido en autocares para traer a gente de fuera.



No, te confundes de mani. La que pone los autocares gratis es que se hace en Tarragona.
Aquellos que piensan que la diada ya no es suya, tranquilos, siempre os queda el 12-O. Tampoco yo me he sentido nunca muy arropado en ese día, no. Así que podemos hacer un cambio de cromos.
Haran escribió:
pemagiar escribió:Será mayor o menor dependiendo del dinero que hayan invertido en autocares para traer a gente de fuera.



No, te confundes de mani. La que pone los autocares gratis es que se hace en Tarragona.
Aquellos que piensan que la diada ya no es suya, tranquilos, siempre os queda el 12-O. Tampoco yo me he sentido nunca muy arropado en ese día, no. Así que podemos hacer un cambio de cromos.


O el día de San Jordi que al menos no es victimista....

Por otra parte los autocares no trabajan gratis......
crazy2k4 escribió:
pemagiar escribió:Será mayor o menor dependiendo del dinero que hayan invertido en autocares para traer a gente de fuera; leo que si será mayor porque la gente esta descontenta con el gobierno, joder o sea que van de la mano de Artur Mas, que es del Gobierno Catalán con toda la mierda que está saliendo (y Pujol no va por los pelos), y para protestar la gente va a ir con otro perro con distinto collar?.
Madre mía, que vayan los independentistas lo entiendo, pero el que vaya por otras circunstancias está engañado el pobre.

ya te digo,podemos estar contentos con la generalitat,que llevan desde 2012 con lo mismo,para ellos ese es unico problema,lo demas no existe,vease,sanidad,escuelas y todo eso


El año pasado hubo un hilo al respecto en el que se demostro que eso era falso, pero bueno, las verdades no interesan.

El chiste real es lo que antes el 11s era la fiesta de todos los catalanes y ahora no... esos revisionismos rancios, que se creen que Mas ha inventado el nacionalismo, son graciosos, por no decir otra cosa.

Esos radicales que pretenden votar e imponer lo que piense la mayoría, menudos fascistas.
Todopc-WII escribió:El 11 de Septiembre, que antes se celebraba una fiesta NORMAL , ahora no, ahora solo es para la mierda esa ''Independista'' , llena de engaños, políticos robando y la gente con sus cerebros lavados adorando a sus dioses independes, manipulando cifras, etc , pero nada eh, solo existen ellos, los que somos normales y no queremos la independencia no existimos. ¬_¬ ¬_¬


Yo también me considero normal y soy independentista ... y lo de "mierda independentista", lo veo fuera de lugar ...
Todopc-WII escribió:El 11 de Septiembre, que antes se celebraba una fiesta NORMAL , ahora no, ahora solo es para la mierda esa ''Independista'' , llena de engaños, políticos robando y la gente con sus cerebros lavados adorando a sus dioses independes, manipulando cifras, etc , pero nada eh, solo existen ellos, los que somos normales y no queremos la independencia no existimos. ¬_¬ ¬_¬


Parece que nadie te ha explicado lo que es una consulta, pues mira en una consulta se pregunta si quieres la independencia o no, y en tu caso, el caso de la gente NORMAL, pues eliges la opción que pone NO.

Y veo que te preocupa mucho la manipulación de cifras, pues mira tu que bien, una consulta sirve precisamente para esclarecer las cifras.

Y yo soy un cerebro lavado, madre mía si es que os retratáis solitos.
Todopc-WII escribió:El 11 de Septiembre, que antes se celebraba una fiesta NORMAL , ahora no, ahora solo es para la mierda esa ''Independista'' , llena de engaños, políticos robando y la gente con sus cerebros lavados adorando a sus dioses independes, manipulando cifras, etc , pero nada eh, solo existen ellos, los que somos normales y no queremos la independencia no existimos. ¬_¬ ¬_¬


El 11 de setiembre, lo que tu conoces como una fiesta normal, siempre ha sido la diada nacional de Catalunya. Ahora también lo es, el 11 de setiembre no se adora a ningun dios independentista ni ningún politico. Es el dia en que se conmemora la defensa de Barcelona después de estar más de un año sitiada por tierra y mar por tropas Borbonicas y la perdida de las libertades y constituciones de Catalunya que siguió después de la caida en 1714. También se commemoran los caidos que muerieron por defender todo esto hasta la muerte, por eso habrás visto banderas negras, que significaban que iban a luchar hasta la muerte.

Justamente este año se hará un gran acto para que la sociedad civil convoque la consulta desde la calle y forzar a los politicos catalanes a hacer el paso y sacar las jodidas urnas.

Este año va haber MUCHA más gente que el año pasado, probablemente estaremos ante una de las mayores mobilizaciones que ha habido en Europa estos ultimos años.

crazy2k4 informate mejor:
Los autocares que van a Barcelona, los paga la gente que va a Barcelona.
Los que van a Tarragona, son gratis, quien los ha pagado esos? ;)

P.D. Soy independentista y soy normal las descalificaciones guardatelas
Buenas tardes.

No empecemos a perder las formas.

Vamos a hacer todo lo posible para que el hilo no se convierta en un campo de batalla, si con ello hay que expulsar a aquellos que alteren el funcionamiento del mismo no dudaremos en hacerlo.

Gracias.
10-10-10 escribió:
Todopc-WII escribió:El 11 de Septiembre, que antes se celebraba una fiesta NORMAL , ahora no, ahora solo es para la mierda esa ''Independista'' , llena de engaños, políticos robando y la gente con sus cerebros lavados adorando a sus dioses independes, manipulando cifras, etc , pero nada eh, solo existen ellos, los que somos normales y no queremos la independencia no existimos. ¬_¬ ¬_¬


Parece que nadie te ha explicado lo que es una consulta, pues mira en una consulta se pregunta si quieres la independencia o no, y en tu caso, el caso de la gente NORMAL, pues eliges la opción que pone NO.

Y veo que te preocupa mucho la manipulación de cifras, pues mira tu que bien, una consulta sirve precisamente para esclarecer las cifras.

Y yo soy un cerebro lavado, madre mía si es que os retratáis solitos.


A ti lo que no te han explicado que una consulta de algo (lo que sea) al margen de la ley no es una consulta, es una legalidad;
también podríamos haber hecho una consulta sobre la pena de muerte para pederastas justo en el momento mas caliente de cuando sucedió lo que todos sabemos; si todos lo españoles nos pusieramos de acuerdo a hacerla, joder como que es ilegal, como que no podemos hacerla, somos mayoría y queremos hacer una consulta vinculante y con dos preguntas.
1 quiere usted la pena de muerte para los pederastas
2 en caso que si a la primera, que prefiere gas letal o silla eléctrica.

Joder si un 60 por ciento de españoles la queremos y votamos, debería ser legal aplicarla no?.
Ya es la segunda vez que veo aparecer la pederastia cuando se habla del tema catalán ...

La ley que impide la democracia ... se debe cambiar.
darthvader escribió:Ya es la segunda vez que veo aparecer la pederastia cuando se habla del tema catalán ...

La ley que impide la democracia ... se debe cambiar.


Lo dicho, victimismo.... no he hecho comparación entre Catalán y pederastia, solo ves lo que quieres ver.
Creo que sobra explicarlo, la pederastia es lo socialmente mas rechazado y con razón, para el ejemplo desde luego que usara una roba farolas como que no tendría el mismo significado.
pemagiar escribió:
darthvader escribió:Ya es la segunda vez que veo aparecer la pederastia cuando se habla del tema catalán ...

La ley que impide la democracia ... se debe cambiar.


Lo dicho, victimismo.... no he hecho comparación entre Catalán y pederastia, solo ves lo que quieres ver.
Creo que sobra explicarlo, la pederastia es lo socialmente mas rechazado y con razón, para el ejemplo desde luego que usara una roba farolas como que no tendría el mismo significado.


Yo no he dicho que lo hayas comparado, he dicho que ha salido el termino ...

Cítame sin problemas, pero léeme antes
darthvader escribió:
pemagiar escribió:
darthvader escribió:Ya es la segunda vez que veo aparecer la pederastia cuando se habla del tema catalán ...

La ley que impide la democracia ... se debe cambiar.


Lo dicho, victimismo.... no he hecho comparación entre Catalán y pederastia, solo ves lo que quieres ver.
Creo que sobra explicarlo, la pederastia es lo socialmente mas rechazado y con razón, para el ejemplo desde luego que usara una roba farolas como que no tendría el mismo significado.


Yo no he dicho que lo hayas comparado, he dicho que ha salido el termino ...

Cítame sin problemas, pero léeme antes


Pues si no es por eso entonces no se para que lo mencionas, es como si abro un post para decir a que huelen las cosas que no huelen......
pemagiar escribió:
10-10-10 escribió:
Todopc-WII escribió:El 11 de Septiembre, que antes se celebraba una fiesta NORMAL , ahora no, ahora solo es para la mierda esa ''Independista'' , llena de engaños, políticos robando y la gente con sus cerebros lavados adorando a sus dioses independes, manipulando cifras, etc , pero nada eh, solo existen ellos, los que somos normales y no queremos la independencia no existimos. ¬_¬ ¬_¬


Parece que nadie te ha explicado lo que es una consulta, pues mira en una consulta se pregunta si quieres la independencia o no, y en tu caso, el caso de la gente NORMAL, pues eliges la opción que pone NO.

Y veo que te preocupa mucho la manipulación de cifras, pues mira tu que bien, una consulta sirve precisamente para esclarecer las cifras.

Y yo soy un cerebro lavado, madre mía si es que os retratáis solitos.


A ti lo que no te han explicado que una consulta de algo (lo que sea) al margen de la ley no es una consulta, es una legalidad;
también podríamos haber hecho una consulta sobre la pena de muerte para pederastas justo en el momento mas caliente de cuando sucedió lo que todos sabemos; si todos lo españoles nos pusieramos de acuerdo a hacerla, joder como que es ilegal, como que no podemos hacerla, somos mayoría y queremos hacer una consulta vinculante y con dos preguntas.
1 quiere usted la pena de muerte para los pederastas
2 en caso que si a la primera, que prefiere gas letal o silla eléctrica.

Joder si un 60 por ciento de españoles la queremos y votamos, debería ser legal aplicarla no?.


Se llama proceso democrático.

Si realizas un anteproyecto de ley con esa proposición, reunes 500k firmas, lo presentas al Congreso y lo aprueban, lo pasan al Senado y lo aprueban y lo sacan a referéndum y sale mayoría, ¿cuál es el problema? Es que tu ejemplo me parece absurdo porque suena como a "Pfrfrfrfr, ¿pretendes que la gente vote las leyes que regulan un país?".

Otra cosa es que el proceso sea un puto laberinto, que lo es, y es algo que habría que cambiar. Todas las propuestas (como por ejemplo, el cambio de ley electoral), se paran una vez llegan al Congreso.
pemagiar escribió:
Pues si no es por eso entonces no se para que lo mencionas, es como si abro un post para decir a que huelen las cosas que no huelen......


lo menciono, porque me ha parecido curioso ... y si quieres, puedes abrir el post que te apetezca ... con no participar, listo!

:)
Pues no te entiendo, es que con el ejemplo me refiero a eso, a que se debe hacer con un proceso democrático, que no es como se está haciendo ahora, se pretende hacer la consulta si o si por los cojones de Mas y Oriol y si no según Oriol ayer mismo desobediencia civil, vamos no veo similitud con lo que has explicado. O eso o no te he entendido bien.

lo menciono, porque me ha parecido curioso ... y si quieres, puedes abrir el post que te apetezca ... con no participar, listo!

:)


Desde el respeto creo que lo has dicho por lo que lo has dicho, y ahora escondes la mano, y evidentemente abriré el post que me apetezca, siempre que no falte a nadie.
Lo de noviembre es una consulta no vinculante. De ahí no va a salir nada.

Tu ejemplo es válido si tuviera la misma naturaleza. Haz una consulta sobre la pederastia, ¿Luego qué?
pemagiar escribió:l

Desde el respeto creo que lo has dicho por lo que lo has dicho, y ahora escondes la mano, y evidentemente abriré el post que me apetezca, siempre que no falte a nadie.


A ver compi, ¿esconder la mano? no hijo, pero oye, puedes creer lo que quieras creer ... faltaría mas.
¿Preguntas por la asistencia?
Pues imagino que más o menos como el año pasado. Algunos no irán porqué les queda lejos Barcleona y les dará palo y otros en cambio a lo mejor se animan vistos los últimos acontecimientos.
Es difícil de decir, aunque los apuntados si superan los del año pasado.
pemagiar escribió:Pues no te entiendo, es que con el ejemplo me refiero a eso, a que se debe hacer con un proceso democrático, que no es como se está haciendo ahora, se pretende hacer la consulta si o si por los cojones de Mas y Oriol y si no según Oriol ayer mismo desobediencia civil, vamos no veo similitud con lo que has explicado. O eso o no te he entendido bien.

lo menciono, porque me ha parecido curioso ... y si quieres, puedes abrir el post que te apetezca ... con no participar, listo!

:)


Desde el respeto creo que lo has dicho por lo que lo has dicho, y ahora escondes la mano, y evidentemente abriré el post que me apetezca, siempre que no falte a nadie.


Se quiere hacer la consulta porque el pueblo de Catalunya así lo quiere y lleva demostrando hace años tanto en la calle como en las elecciones de hace ya mas de 3-4 años.

Si quieres continuar sin verlo adelante, ataca a Mas y a Oriol y a David Fernandez y a Joan Herrera y a Ada Colau etc... Pero ten claro una simple cosa, esa gente está donde está porque los catalanes los hemos votado para que precisamente hagan eso. Lo entiendes ya?

Acaso crees que todo este revuelo es cosa de 4 politicuchos? Abre los ojos colega, esto ya les ha superado, solo espero que encuentren como controlar esto de la manera más normal sino las consecuencias son imprevisibles. Y la manera más normal seria haciendo un referendum normal y no diciendo que no se puede votar, como en cualquier país normal.
marcelus90 está baneado del subforo por "flamer"
Yo sólo digo, que de mi pueblo salen 13 autocares llenos hasta los topes. unas 55 localidades por autocar, eso hace un total de 715 personas.
Y salen 5 autocares más que el año pasado, [boing] [boing]

Yo le veo futuro a eso de que se mueva más gente. Y eso espero [sonrisa] . Aunque estaremos de manera estoica allá plantados, espero que el Dios Ra no pegue mucho ajajajaja
almogàver está baneado por "clon de usuario baneado"
Si, la verdad que tanto mi familia como la mayoria de mis amistades van a ir... Bueno, es que ya es eso, la mayoria de la gente es independentista no es de extrañar que se pete mañana.
Po si no quieren ser españoles que se muden al campo a comer bayas...
Nah fuera de coña me parece una tonteria esto de consulta que si independentista o no yo pondria 2 preguntas

Quieres la independencia??
Si la respuesta es si
suiguiendo con los mismos corriptos/politicos o)j politicos/corruptos (no se quefueron antes si politicos o
corruptos

Desde andalucia simpre escuchamos decir a los catalanes que los andaluces somos unos flojos y que los españoles les robamos a todos los catalanes y me gustaria decir como viñero gaditano andaluz que esas personas tras la cuales van los independentistas son los que mas an robado al pueblo catalan
¿no se querran independizar para asi no estar bajo el control de un gobierno central y poder robar mas todavia?

En vez de hacer consultas independentistas qhue solo sirve para separarnos mas a los españoles de los catalanes y viceversa nos deberiamos de juntar todos y echar a todos estos putos politicos ya sean de catalunya andaluciao o arago. Que son los que hacen sifrir a nuestro estado de bienestar
Hispalense escribió:Lo de noviembre es una consulta no vinculante. De ahí no va a salir nada.

Tu ejemplo es válido si tuviera la misma naturaleza. Haz una consulta sobre la pederastia, ¿Luego qué?


Pues eso, ni luego ni antes, es que no se podría hacer la consulta por las bravas, es más imaginate que un partido político la apoyase activamente,
luego nada, si fuera el caso sería reunir firmas, que un partido político o varios la apoyasen la llevasen al congreso, y se votara sobre ello, es lo que entiendo por democrático, y no al reves que ese mismo partido sacase urnas a la calle y si se lo prohibiesen se quejara de que no le dejan ejercer democráticamente.
Sobre las triquiñuelas y demas desvaríos de los que se aprovechan en democracia es otro cantar, y eso es lo que se debe cambiar, cambio de la ley electoral que solo favorece a los grandes, triquiñuelas que se quieren sacar los del pp de la manga para gobernar ayuntamientos que temen perder, etc, si hay mucha mierda, pero romper la baraja no creo que sea la solución.
Según se comentó hace unos días desde la ANC se decía que estaba costando acabar de llenar todas las zonas de la V. Igual solo fue una forma de presionar para que más gente se apuntara.

Espero que sea un éxito y quede una imagen para el recuerdo. Como la manifestación del 10J o el 11S pasado.
Es que no entiendo qué se está haciendo "por las bravas". Es una simple consulta, no es ni un referéndum, a efectos prácticos no sirve para nada más que para saber la opinión de la gente. Es prácticamente un sondeo o encuesta pero preguntando al 100% del censo.

No entiendo por qué algo así es ilegal y por qué se ponen tantas trabas.

Es como si en tu comunidad quieres poner una parabólica y preguntas puerta por puerta qué les parece (consulta), no va a tener ninguna validez hasta que lo propongas en la junta de vecinos (referéndum).
pemagiar escribió:
Hispalense escribió:Lo de noviembre es una consulta no vinculante. De ahí no va a salir nada.

Tu ejemplo es válido si tuviera la misma naturaleza. Haz una consulta sobre la pederastia, ¿Luego qué?


Pues eso, ni luego ni antes, es que no se podría hacer la consulta por las bravas, es más imaginate que un partido político la apoyase activamente,
luego nada, si fuera el caso sería reunir firmas, que un partido político o varios la apoyasen la llevasen al congreso, y se votara sobre ello, es lo que entiendo por democrático, y no al reves que ese mismo partido sacase urnas a la calle y si se lo prohibiesen se quejara de que no le dejan ejercer democráticamente.
Sobre las triquiñuelas y demas desvaríos de los que se aprovechan en democracia es otro cantar, y eso es lo que se debe cambiar, cambio de la ley electoral que solo favorece a los grandes, triquiñuelas que se quieren sacar los del pp de la manga para gobernar ayuntamientos que temen perder, etc, si hay mucha mierda, pero romper la baraja no creo que sea la solución.



Una consulta no vinculante, SIMPLEMENTE significa que no fuerza a las instituciones políticas a actuar. SOLO ESO. pero NO significa que no tenga legitimidad democratica, de hecho la tiene!

Lo que quiero decir es que si en una consulta no vinculante saliera que si, el gobierno de catalunya tendria la legitimidad democratica tanto a nivel local como internacional para negociar la proclamación de independencia con el estado español, pero no está obligado a ello.

Una consulta vinculante, obligaria al gobierno de Catalunya a negociar la independencia, es esa la unica diferencia.

Espero que ahora quede más claro.
roig escribió:Una consulta no vinculante, SIMPLEMENTE significa que no fuerza a las instituciones políticas a actuar. SOLO ESO. pero NO significa que no tenga legitimidad democratica, de hecho la tiene!

Lo que quiero decir es que si en una consulta no vinculante saliera que si, el gobierno de catalunya tendria la legitimidad democratica tanto a nivel local como internacional para negociar la proclamación de independencia con el estado español, pero no está obligado a ello.

Una consulta vinculante, obligaria al gobierno de Catalunya a negociar la independencia, es esa la unica diferencia.

Espero que ahora quede más claro.


Creo que a estas alturas, el que no lo entiende, simplemente es que no quiere entenderlo ...
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A ver la consulta no se hace pq es obvio que saldrá que si y entonces... Que haces? Te haces el loco? Por eso no la van a dejar hacer, pq sería el detonante final a la independencia. Yo personalmente espero que se acabe haciendo, no veo nada malo en preguntar a la gente.
Que hagan las consultas que quieran, Cataluña va a seguir siendo española. Y si se quieren independizar, que se busquen otras tierras. Cuando uno quiere bajarse de un coche, no le da por llevarse la puerta.

Que es muy bonito eso de querer largarse cuando las cosas van mal, y mientras iban bien, chupar del bote de papá estado para salvar a Seat, montar unos JJOO y demases. Aquí se está a las duras y a las maduras, y si no están conformes, pues anchas son las aguas internacionales.

En el fondo, la culpa no es de los independentistas; ellos solo se han tragado el cuento. La culpa es de aquellos que cedieron a los chantajes nacionalistas y cedieron todas las competencias en educación. Ahora han lavado el cerebro a toda una generación de catalanes, y a ver qué cojones haces para convencerles de que el enemigo no es Espanya, sino que lo tienen en casa.
Algunos sois un poco pesados con lo de lo que no entendemos los demás, como si fuerais la voz del universo, muchos no compartimos ni las formas ni los modos, lo demás pues como todo ya se verá, por mi por las vías normales como si piden la vuelta de barrio sésamo.
pemagiar escribió:
10-10-10 escribió:
Todopc-WII escribió:El 11 de Septiembre, que antes se celebraba una fiesta NORMAL , ahora no, ahora solo es para la mierda esa ''Independista'' , llena de engaños, políticos robando y la gente con sus cerebros lavados adorando a sus dioses independes, manipulando cifras, etc , pero nada eh, solo existen ellos, los que somos normales y no queremos la independencia no existimos. ¬_¬ ¬_¬


Parece que nadie te ha explicado lo que es una consulta, pues mira en una consulta se pregunta si quieres la independencia o no, y en tu caso, el caso de la gente NORMAL, pues eliges la opción que pone NO.

Y veo que te preocupa mucho la manipulación de cifras, pues mira tu que bien, una consulta sirve precisamente para esclarecer las cifras.

Y yo soy un cerebro lavado, madre mía si es que os retratáis solitos.


A ti lo que no te han explicado que una consulta de algo (lo que sea) al margen de la ley no es una consulta, es una legalidad;
también podríamos haber hecho una consulta sobre la pena de muerte para pederastas justo en el momento mas caliente de cuando sucedió lo que todos sabemos; si todos lo españoles nos pusieramos de acuerdo a hacerla, joder como que es ilegal, como que no podemos hacerla, somos mayoría y queremos hacer una consulta vinculante y con dos preguntas.
1 quiere usted la pena de muerte para los pederastas
2 en caso que si a la primera, que prefiere gas letal o silla eléctrica.

Joder si un 60 por ciento de españoles la queremos y votamos, debería ser legal aplicarla no?.


y hablas de manipulación. Lo dicho, os retratais solos.
almogàver escribió:Si, la verdad que tanto mi familia como la mayoria de mis amistades van a ir... Bueno, es que ya es eso, la mayoria de la gente es independentista no es de extrañar que se pete mañana.


What???

Digamos que está la cosa en un fifty-fifty.
y hablas de manipulación. Lo dicho, os retratais solos.

Pero que fijación tienes con los retratos tío, vete al Museo del Prado; si retratarme es pensar diferente de ti, pues me autoretrato, madre mía que cansino.
Mucha gente que votaría si a la independencia, no son independentistas ... o sea, que no es un tema de cerebro lavado.

Esa gente cree que todo esto necesita un cambio bastante radical, y cuando mira a España, solo ve que puede cambiar del PP al PSOE y viceversa. Nada cambia ... las mismas políticas con diferente cara.

Esta Catalunya libre de corrupción? Ni mucho menos ... mira Pujol, el 3% y tantos otros ejemplos ... pero al menos se tiene la ilusión de que esto puede cambiar, que se puede dar la vuelta. Claro que la independencia no garantiza nada ... pero quedarnos como estamos, creemos que es aún peor que intentarlo. Al menos nos quitaríamos a los borbones de encima.

Por mi parte, mi catalanismo es ya antiguo, tengo casi 40 años ... por lo que no considero que tenga el cerebro lavado, ya que la mayor parte de mi educación se hizo en castellano y el catalán, en clase de catalán y poco más. Soy hijo de la EGB.

La cosa como está? Pues creo que 50-50, pero si la pregunta la haces 5 años atrás estaríamos en un 30-70, siendo muy optimistas ... la tendencia es positiva para nosotros.

La España de las autonomías fue una chapuza que poco a poco se va a la mierda, lo del estado federal no se lo creen ni los del PSC/PSOE.

A malas, le podemos declarar la guerra a Andorra (creo que los Pujol tienen mano allí) y después nos rendimos. ;)
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Raskolnikov escribió:
almogàver escribió:Si, la verdad que tanto mi familia como la mayoria de mis amistades van a ir... Bueno, es que ya es eso, la mayoria de la gente es independentista no es de extrañar que se pete mañana.


What???

Digamos que está la cosa en un fifty-fifty.

Emm... No... Y no soy independentista ni "unionista", de hecho me cansa el tema, que se abran noticiarios con el monotema, tertulias de enterados... Hasta los huevos, vaya. Pero si, es una mayoria y bastante amplia. Referéndum y que se acabe esto ya, por dios
darthvader escribió:Mucha gente que votaría si a la independencia, no son independentistas ... o sea, que no es un tema de cerebro lavado.

Esa gente cree que todo esto necesita un cambio bastante radical, y cuando mira a España, solo ve que puede cambiar del PP al PSOE y viceversa. Nada cambia ... las mismas políticas con diferente cara.

Esta Catalunya libre de corrupción? Ni mucho menos ... mira Pujol, el 3% y tantos otros ejemplos ... pero al menos se tiene la ilusión de que esto puede cambiar, que se puede dar la vuelta. Claro que la independencia no garantiza nada ... pero quedarnos como estamos, creemos que es aún peor que intentarlo. Al menos nos quitaríamos a los borbones de encima.

Por mi parte, mi catalanismo es ya antiguo, tengo casi 40 años ... por lo que no considero que tenga el cerebro lavado, ya que la mayor parte de mi educación se hizo en castellano y el catalán, en clase de catalán y poco más. Soy hijo de la EGB.

La cosa como está? Pues creo que 50-50, pero si la pregunta la haces 5 años atrás estaríamos en un 30-70, siendo muy optimistas ... la tendencia es positiva para nosotros.

La España de las autonomías fue una chapuza que poco a poco se va a la mierda, lo del estado federal no se lo creen ni los del PSC/PSOE.

A malas, le podemos declarar la guerra a Andorra (creo que los Pujol tienen mano allí) y después nos rendimos. ;)


No si con la independencia desde luego como estais no os quedaríais, os libraríais de los borbones, bueno cambiaríais los bornobes por los puyol, os quedaríais fuera del euro, fuera de la unión, naaa minucias tontadas. Nosotros no se si remontaríamos o no o cuanto tardaríamos, pero vosotros desde luego iriais cuesta abajo a toda leche durante un largo tiempo.
Yo solo saldría para tirarle una piedra en la cabeza al Artur Mas... porque la gente que quiera la independencia con esta gente que se lo haga mirar. QUE TODA LA MIERDA DE CATALUÑA LA ESTAN CAUSANDO ELLOS.
pemagiar escribió:
darthvader escribió:Mucha gente que votaría si a la independencia, no son independentistas ... o sea, que no es un tema de cerebro lavado.

Esa gente cree que todo esto necesita un cambio bastante radical, y cuando mira a España, solo ve que puede cambiar del PP al PSOE y viceversa. Nada cambia ... las mismas políticas con diferente cara.

Esta Catalunya libre de corrupción? Ni mucho menos ... mira Pujol, el 3% y tantos otros ejemplos ... pero al menos se tiene la ilusión de que esto puede cambiar, que se puede dar la vuelta. Claro que la independencia no garantiza nada ... pero quedarnos como estamos, creemos que es aún peor que intentarlo. Al menos nos quitaríamos a los borbones de encima.

Por mi parte, mi catalanismo es ya antiguo, tengo casi 40 años ... por lo que no considero que tenga el cerebro lavado, ya que la mayor parte de mi educación se hizo en castellano y el catalán, en clase de catalán y poco más. Soy hijo de la EGB.

La cosa como está? Pues creo que 50-50, pero si la pregunta la haces 5 años atrás estaríamos en un 30-70, siendo muy optimistas ... la tendencia es positiva para nosotros.

La España de las autonomías fue una chapuza que poco a poco se va a la mierda, lo del estado federal no se lo creen ni los del PSC/PSOE.

A malas, le podemos declarar la guerra a Andorra (creo que los Pujol tienen mano allí) y después nos rendimos. ;)


No si con la independencia desde luego como estais no os quedaríais, os libraríais de los borbones, bueno cambiaríais los bornobes por los puyol, os quedaríais fuera del euro, fuera de la unión, naaa minucias tontadas. Nosotros no se si remontaríamos o no o cuanto tardaríamos, pero vosotros desde luego iriais cuesta abajo a toda leche durante un largo tiempo.


Todo eso está por ver, pero bueno, gracias por preocuparte por nosotros, pero no es necesario. Ya iremos haciendo.
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