2 Japoneses detenidos con 134500 millones de dólares en bono

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2 Japoneses detenidos con 134500 millones de dólares en bonos en la frontera italiana
La policía financiera italiana (Guardia italiana di Finanza) ha intervenido bonos estadounidenses por valor de 134.5 mil millones de dólares a dos ciudadanos japoneses en Chiasso (a 40 km de Milán) en la frontera entre Italia y Suiza. Incluían 249 bonos de la Reserva Federal de EUA cada uno por valor de 500 millones de dólares.

http://meneame.net/story/2-japoneses-de ... s-frontera

original en ingles:
US government securities seized from Japanese nationals, not clear whether real or fake
Bonds worth US$ 134.5 billion are seized. This is the largest financial smuggling case in history. But are they real? Concern over ‘funny money’ or counterfeit securities is spreading in Asia. The international press is silent.

Milan (AsiaNews) – Italy’s financial police (Guardia italiana di Finanza) has seized US bonds worth US 134.5 billion from two Japanese nationals at Chiasso (40 km from Milan) on the border between Italy and Switzerland. They include 249 US Federal Reserve bonds worth US$ 500 million each, plus ten Kennedy bonds and other US government securities worth a billion dollar each.

Italian authorities have not yet determined whether they are real or fake, but if they are real the attempt to take them into Switzerland would be the largest financial smuggling operation in history; if they are fake, the matter would be even more mind-boggling because the quality of the counterfeit work is such that the fake bonds are undistinguishable from the real ones.

What caught the policemen’s attention were the billion dollar securities. Such a large denomination is not available in regular financial and banking markets. Only states handle such amounts of money.

The question now is who could or would counterfeit or smuggle these non-negotiable bonds.

In order to stop money laundering Italian law sets a ceiling of 10,000 euros per person for importing or exporting money without declaring it. The penalty for violating the law is 40 per cent of the money seized.

If the certificates were real, for Italy it would be like hitting the jackpot. The fine alone would amount to US$ 38 billion, five times the estimated cost of rebuilding quake-devastated Abruzzi region. It would help Italy’s eliminate its public deficit.

If the certificates are fakes the two Japanese nationals could get a very lengthy jail sentence for fraud.

As soon as the seizure was made the US Embassy in Rome was informed. Italian and US secret services were called in to assist the Italian financial police.

Some important international financial newspapers had already reported on the existence of ‘funny money’ circulating on parallel, i.e. unofficial, financial markets.

For AsiaNews a few points need considering:

1. When it comes to Italy the world press has tended to focus on Italian Prime Minister Berlusconi’s personal problems rather than on stories like the bonds smuggling affair which has been front page on Italian newspapers.

2. The fear of counterfeit bonds and securities has spread across Asia with the result that real securities are also considered with suspicion.

3. During the Second World War several countries at war printed and put in circulation perfectly counterfeit enemy money. It is also historically established that some central banks, like the Bank of Italy 65 years ago, issued the same securities twice (identical registered number and code). This way they could print more money with legal tender than they officially declared. The main difference though is that 65 years ago the world was involved in a bloody war, which is not the case today.

http://www.asianews.it/index.php?l=en&art=15456&size=A

De momento se desconoce si son autenticos o falsos, por lo que:
- Son autenticos: se trataria de la mayor evasion de capitales conocida en la historia, ademas de que bonos de esa cantidad solo estan disponibles para gobiernos, cosa bastante extraña.
En ese caso segun las leyes italianas al ser dinero negro el gobierno puede confiscar el 40% lo que representaria 38.000 millones, alrededor de cinco veces el coste de reconstruccion del ultimo terremoto (en este caso al gobierno le "habria tocado la loteria)
- Son falsos: Los japoneses pueden pasar una laaaarga condena en la carcel.

Vamos un caso muy extraño
Es una forma extraña para hacerlo, pero el dia ha llegado: Japon va a comprar el mundo entero.
montagut escribió:
De momento se desconoce si son autenticos o falsos, por lo que:
- Son autenticos: se trataria de la mayor evasion de capitales conocida en la historia, ademas de que bonos de esa cantidad solo estan disponibles para gobiernos, cosa bastante extraña.
En ese caso segun las leyes italianas al ser dinero negro el gobierno puede confiscar el 40% lo que representaria 38.000 millones, alrededor de cinco veces el coste de reconstruccion del ultimo terremoto (en este caso al gobierno le "habria tocado la loteria)


Din din din boda.
Seguro que Berlusconi ya tiene praparada alguna cuenta corriente en cualquier paraíso fiscal para ese dinerito...
Seguro que a Berlusconi se le está cayendo la baba, fijo que está pensando como sacarse un pellizquito suponiendo que sean bonos reales.
Lo que es alucinante es como han acabado esos dos japos con esos bonos. Y si son falsificaciones es posible que haya un problema generalizado ya que según la noticia son indistinguibles.

Saludos
Se me olvidaba comentar un aspecto de si son falsos:
En ese caso serian una falsificacion perfecta, pero ¿quien falsificaria algo de un valor tan exagerado que unicamente esta disponible para circular entre bancos centrales de paises? ya que resultaria mas practico falsificar bonos mucho mas economicos. Recordar que los bonos son de 500 millones de dolares cada uno...
Y si son autenticos de donde coño los han sacado..
En otro foro han comentado de si puede ser que el gobierno japones se los este quitando de estrangis pero en ese caso seria mucho mas comodo y seguro enviarlos a Suiza por valija diplomatica, en vez de enviar a dos tios pasando fronteras con ese pastizal escondido...
Tambien se apunta a un posible chivatazo....
Joder, a ver si aparece la noticia en alguna fuente de las grandes de por aqui rollo El Periodico, El Mundo, El Pais...
Ha sido un chivatazo seguro, parece que Estados Unidos esta dispuesto a evitar a toda costa que el resto de países empiecen a vender sus dólares de estraperlo.
zatu_ escribió:Ha sido un chivatazo seguro, parece que Estados Unidos esta dispuesto a evitar a toda costa que el resto de países empiecen a vender sus dólares de estraperlo.


Tiene toda la pinta de que alguien se ha ido de la lengua. Personalmente me acojona bastante cómo se están posicionando los países que hasta ahora han estado sufraguando las deudas de USA mediante la compra de sus dólares intentando ahora deshacerse ellos como sea...
Una pequeña punta de un gran iceberg que no conocemos los simples cíviles. Y así otras mil cosas.
si eso es cierto, los dos tipos serían el cuarto mayor acreedor de los estados unidos, por delante de inglaterra y detrás de rusia XD

The two men would, if the bonds are genuine, be the US government's fourth-biggest creditor, ahead of the UK with $128bn of US debt, and behind Russia, which is owed $138bn.

http://www.independent.co.uk/news/world ... 04893.html
Imagen

saludos
Hola,

Para ser un bombazo de este calibre, tiene toda la pinta de ser un bulo porque reconozco que no lo he oído, visto, en ningún sitio excepto EOL. Es raro que ninguna gran agencia de noticias se haga eco de algo así.
Saludos.
Fistroman escribió:Hola,

Para ser un bombazo de este calibre, tiene toda la pinta de ser un bulo porque reconozco que no lo he oído, visto, en ningún sitio excepto EOL. Es raro que ninguna gran agencia de noticias se haga eco de algo así.
Saludos.


¿Qué esperas?¿que digan en las noticias que se ha frustrado una fuga de capitales en Italia de este calibre? Si hacen eso mañana las colas en los bancos pueden ser kilométricas.
La verdad que es un caso raro, porque como apuntan si fuese verdad, ya habria salido en algun medio y nada de nada. Pero tambien puede ser que si es verdad desde USA, hayan silenciado la noticia.

Eso si con un bono de esos, madre mía la cantidad de cosas que haría
zatu_ escribió:
Fistroman escribió:Hola,

Para ser un bombazo de este calibre, tiene toda la pinta de ser un bulo porque reconozco que no lo he oído, visto, en ningún sitio excepto EOL. Es raro que ninguna gran agencia de noticias se haga eco de algo así.
Saludos.


¿Qué esperas?¿que digan en las noticias que se ha frustrado una fuga de capitales en Italia de este calibre? Si hacen eso mañana las colas en los bancos pueden ser kilométricas.

Hola,

Que aparezca en menéame y asianews pero no en ningún otro lado es mosqueante. Siento decirlo, me apuesto un bocata de calamares a que es un bulo.
Saludos.
Fistroman escribió:
zatu_ escribió:
Fistroman escribió:Hola,

Para ser un bombazo de este calibre, tiene toda la pinta de ser un bulo porque reconozco que no lo he oído, visto, en ningún sitio excepto EOL. Es raro que ninguna gran agencia de noticias se haga eco de algo así.
Saludos.


¿Qué esperas?¿que digan en las noticias que se ha frustrado una fuga de capitales en Italia de este calibre? Si hacen eso mañana las colas en los bancos pueden ser kilométricas.

Hola,

Que aparezca en menéame y asianews pero no en ningún otro lado es mosqueante. Siento decirlo, me apuesto un bocata de calamares a que es un bulo.
Saludos.

La noticia aparece en mas sitios:
http://www.aipnews.com/talk/forums/thre ... 79&posts=1
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4322228,00.html
http://www.japantoday.com/category/crim ... d-in-italy
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=60867
http://politiken.dk/newsinenglish/article731462.ece
L.R escribió:Una pequeña punta de un gran iceberg que no conocemos los simples cíviles. Y así otras mil cosas.

Así es, asi es...
Nas
Yo de esto poco entiendo la verdad, pero si por ejemplo, me encuentro por la calle (va a ser que no) un papelote llamado bono por valor de 500 millones de dolares.
¿Podria ir tan ricamente a mi banco y decirles que me cambien el valor del bono por dinerito en mi cuenta corriente asi sin mas?
Creo que entro con ese papel en cualquier sucursal y el director se me desploma.

Saludines
en una sucursal no pero en una agencia de cambio de valores quizas puedas hacer un apaño
que te la compren por una cantidad irrisoria digamos 900.000

Pero creo que ha sido un pago de EEUU a italia y que manera de hacerlo haciendo que sea publico
recuerden que Fiat (estatal) a comprado el 20% de Crysler (anteriormente iba a ser 51%) pero algo paso
Pero si en BCN acaban de pillar a 2 tios con Billones de dolres en bonos de USA....Son falsos.

Pero joder menuda cantidad.... [mad]
En este blog hay una entrada donde intentan dar una explicación a que puede estar pasando. Son especulaciones, pero no dejan de estar basadas en la lógica: http://cynicuseconomicus.blogspot.com/2 ... ed-us.html

Para quien no lo quiera leer entero, viene a decir que Japón querría deshacerse de deuda americana, pero no podría hacerlo públicamente por las repercusiones que esto tendría. La explicación que encuentran a que esto haya ocurrido en Italia es la reunión del G8 en Lecce.
Sheenmue escribió:En este blog hay una entrada donde intentan dar una explicación a que puede estar pasando. Son especulaciones, pero no dejan de estar basadas en la lógica: http://cynicuseconomicus.blogspot.com/2 ... ed-us.html

Para quien no lo quiera leer entero, viene a decir que Japón querría deshacerse de deuda americana, pero no podría hacerlo públicamente por las repercusiones que esto tendría. La explicación que encuentran a que esto haya ocurrido en Italia es la reunión del G8 en Lecce.


Si Japón quiere llevar esas cosas sin que les pille la aduana nada más que tienen que mandar a un cargo a visitar al país donde quisieran deshacerse de eso y ese tio no tiene que pasar aduanas ni hostias.
bruno_hk escribió:
Sheenmue escribió:En este blog hay una entrada donde intentan dar una explicación a que puede estar pasando. Son especulaciones, pero no dejan de estar basadas en la lógica: http://cynicuseconomicus.blogspot.com/2 ... ed-us.html

Para quien no lo quiera leer entero, viene a decir que Japón querría deshacerse de deuda americana, pero no podría hacerlo públicamente por las repercusiones que esto tendría. La explicación que encuentran a que esto haya ocurrido en Italia es la reunión del G8 en Lecce.


Si Japón quiere llevar esas cosas sin que les pille la aduana nada más que tienen que mandar a un cargo a visitar al país donde quisieran deshacerse de eso y ese tio no tiene que pasar aduanas ni hostias.


Ya, pero supongo que si se manda a algún cargo a Suiza otros países podrían darse cuenta de lo que está pasando, mientras que un viaje a Italia estaba justificado y no levanta sospechas.

De todas formas todo esto es especulación y la noticia da para especular con muchas teorías diferentes. Lo normal es que la verdad nunca la conozcamos sean auténticos los bonos o no, que ni tan siquiera podemos asegurar eso.
segun esta noticia lo mas probable es que sean falsos:
La Mafia se pasa a la falsificación de bonos del Tesoro

Una tarde de verano, dos hombres japoneses de unos cincuenta años se desplazaron en tren de Italia a Suiza. Al llegar a la frontera de Chiasso, en la aduana alegaron que no tenían nada que declarar. Sin embargo, en el doble fondo del equipaje, los funcionarios de aduanas italianos y la policía de finanzas del país transalpino encontraron nada más y nada menos que 97.000 millones de euros en bonos del Tesoro de EEUU.

No está claro si los individuos eran de nacionalidad japonesa, como consta en sus pasaportes, pero los servicios secretos de Italia y EEUU no tardaron en llegar a la conclusión de que los bonos y sus correspondientes documentos bancarios son, casi con toda seguridad, falsificados y que la mafia siciliana está detrás del caso.

Se desconocen los detalles de la operación, aunque el último informe, con fecha del 4 de junio, emitido por la policía de finanzas italiana revela la incautación de 249 bonos del Tesoro de EEUU, con un valor individual de 500 millones de dólares y de diez bonos "Kennedy", utilizados como pagos intergubernamentales, cuyo valor asciende a 1.000 millones de dólares la unidad.

Al parecer, las autoridades italianas seguían ya el rastro de los dos hombres implicados en el caso. Resulta misterioso que el jueves pasado un blog italiano atribuyera al coronel Rodolfo Mecarelli, de la guardia financiera, haber declarado que los detenidos habían quedado en libertad. Ni Mecarelli ni el cuartel general de la policía financiera, ubicado en Roma, quisieron responder a las preguntas de Financial Times."Es evidente que se trata de falsificaciones. Nosotros ni siquiera contamos con bonos en papel que asciendan a esa cantidad", declaraba Mckayla Braden, de la Oficina de Deuda Pública del Departamento del Tesoro de EEUU.

El Tesoro no emite bonos del Tesoro físicos desde la década de los ochenta, ya que las operaciones se gestionan de forma electrónica, aunque todavía utiliza bonos de ahorro en formato de papel. Un miembro del servicio secreto estadounidense afirmó que la agencia, que colabora con las autoridades italianas, creía que los bonos eran falsos. Las autoridades niponas se mostraron desconcertadas. Takeshi Akamatsu, secretario de prensa del ministerio de Asuntos Exteriores japonés, confirmó que los dos hombres en posesión de pasaportes japoneses habían sido interrogados sobre el caso, aunque en Tokio se desconocen sus identidades y su paradero. "No sabemos dónde están en este momento", aseguró Akamatsu.

Los investigadores tratan de conocer el origen y el destino de los bonos falsificados. El mes pasado, la fiscalía italiana informó sobre la incautación de bonos falsificados por la mafia siciliana con un valor de mil millones de dólares, caso en el que supuestamente estarían implicados oficiales corruptos del banco central venezolano. No obstante, la entidad ha negado las acusaciones.

http://www.expansion.com/2009/06/19/fin ... 22278.html
Peklet escribió:Es una forma extraña para hacerlo, pero el dia ha llegado: Japon va a comprar el mundo entero.

Jajaa
Que "forma"tiene un bono?
darix2006 escribió:Que "forma"tiene un bono?

Pos un bono es de grande como un A3 aunque un poco más pequeño y con proprción de orla.
darix2006 escribió:Que "forma"tiene un bono?

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Thor II escribió:
darix2006 escribió:Que "forma"tiene un bono?

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[qmparto] [qmparto] [qmparto]

Y esta en barcelona!
¿Os acordais de que en la noticia original ponia que si eran falsificaciones estas eran practicamente perfectas e indistinguibles de los autenticos? cosa que levanto muchas conspiranoias...Pues segun esta noticia de la pagina reuters dicen cosas como:

-Definitivamente son falsos, y la falsificacion es chapucera
-Hay 105 millones de dolares en bonos tesoro sin cobrar (y a los detenidos les pillaron 134.500 millones)
-En los ultimos dos años las autoridades italianas han incautado cerca de 800 millones de dolares en bonos USA en el area de Como
-Parece que los han hecho photochopeando billetes de 100$
-Algunos de los bonos supuestamente fueron emitidos durante el mandato de Kennedy (principios de los 60), pero muestran la imagen de una lanzadera espacial (el primer vuelo fue en 1981)
-Nunca han existido bonos por valor de 500 millones de dolares

fuente (en ingles): http://www.reuters.com/article/bondsNew ... 0420090619
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