Acciones Legales contra Microsoft en USA

Traduccion de google

Xbox Live Acción de Clase de Investigación
La investigación se está realizando actualmente sobre las prácticas comerciales de Microsoft con respecto a su reciente cancelación de algunas consolas Xbox modificadas para uso con Xbox Live.

Como se ha informado ampliamente en los medios de comunicación, decenas de miles de propietarios de Xbox han tenido sus consolas Xbox vez prohibido en línea de Microsoft de servicios de juegos de Xbox Live. Aunque la modificación de consolas Xbox está en contra de los términos de uso de Xbox / Xbox Live, Microsoft "convenientemente" programado la consola Xbox prohibición de que se produzca justo después de la liberación del nuevo Call of Duty: Modern Warfare 2 de juego y menos de dos meses después de la lanzamiento de la muy popular Halo 3: Juego de odst. Este "conveniente" el momento puede haber resultado en mayores ingresos de suscripción Xbox Live de Microsoft a lo que habría generado la consola Xbox tenido estas prohibiciones tenido lugar en algún momento antes del lanzamiento de Call of Duty: Modern Warfare 2 y Halo 3: odst. Además, las ventas de ambos Call of Duty: Modern Warfare 2 (publicado por Activision) y Halo 3: ODST (publicado por Microsoft Game Studios) es probable que se han disminuido en gran medida tuvo la consola Xbox prohibición se produjeron antes de la liberación de estos juegos.

Adicional * * informado de problemas derivados de la prohibición incluye, pero no se limitan necesariamente a:
* Desactivación / alterar la funcionalidad de Xbox * NO * asociado con Xbox Live (la funcionalidad de disco duro por ejemplo),
* Desactivación / alterar la funcionalidad de Xbox * NO * asociados con la piratería,
* Obtención de información de las consolas Xbox sin el permiso del propietario,
* Hay otros problemas / consequenses asociados con estas prohibiciones que se han comunicado aquí y en otros lugares.

En un aparte, la piratería es una preocupación legítima para Microsoft y otros productores de contenidos - sin embargo, (para usar una analogía mala) Microsoft ha optado por utilizar uno de los más indiscriminados "armas" en su arsenal, en un esfuerzo para combatir la piratería -- Como resultado, el uso de esta arma "," ha dado lugar a una gran cantidad de daños colaterales - muchas personas se vieron afectadas que no tenían nada que ver con la piratería y la consola Xbox funciones que no tienen nada que ver con la piratería también se vieron afectados o discapacitados. Detalles aparte, la prohibición de Microsoft podría haber sido más moderada.

Si usted es un suscriptor de Xbox Live, ha modificado la consola Xbox prohibición de Xbox Live, no se devolverá una suma prorrateada por el tiempo restante de su suscripción o han experimentado otros problemas como resultado de ser prohibido, y me gustaría participar en un la acción de clase contra Microsoft, por favor, envíe su información a continuación.

creo que microsoft se paso esta vez con los baneos. Esta bien que no dejen que te conectes ya que esa parte tienen el control ellos pero caparte cosas y funcionalidades de tus consolas eso si que es pasarse de la raya.

Cada día tengo más claro que lo que hacen es en principal medida ilegal, independientemente de que tu modifiques la consolas para lo que quieras. El mayor problema que te puedes encontrar es que en caso de denunciarles por vía judicial ellos desde ese momento te van a coser a denuncias fundadas o infundadas, como medida de presión y de en cierta medida extorsión. Lo mejor sería aquí que alguna asociación denunciase de forma conjunta por estos atropellos. Además si alguien les denuncia porque no está de acuerdo con el "baneo" tendrían que exponer técnicamente el procedimiento técnico llevado a cabo para evaluar su validez, con lo que pondrían a tiro la reacción de la scene.
Ahora que vengan los habituales con su lecciones judiciales sin tener ni idea del derecho español ni europeo. Este tipo de denuncias donde tiene con mucha diferencia de prosperar es en EEUU y ya están reaccionando. Sin duda que si alguien en España decide tomar acciones similares respecto al baneo se va a llevar la razón, los problemas pueden venir por otras acciones de Microsoft. Un argumento claro que demuestra que Microsoft sabe que lo que hace con los discos duros y perfiles está fuera completamente de la legalidad es que no han reconocido en ningún momento esas medidas y no contemplan ningún "error", por si alguien les increpa achacarlo a un error de programación...

Guau...
 
Pero no se que intentan conseguir con esto. La verdad es que tiene razon cuando dice lo de que obtienen informacion sin permiso del usuario.
Seguiremos esto de cerca

Con un par de huevos , a ver si sale algo de aqui.

Ojala y se coman una mierda todo el equipo de microsoft por mafiosos. Creo que dar caramelos a cambio de patadas en los cojones es filosofia de una empresa tercer mundista y sin nada de escrupulos. Y que por supuesto es la primera impulsora de la pirateria.

Ojala que microsoft se arrepienta y de un parche o actualizacon o algo para los que estamos baneados y hemos perdido la funcion de instalr juegos en hdd para que ya sea posible instalar juegos en el hdd que es lo que mas me interesa, esta ves si que te pasaste microsoft.

Come on, Come on yankis
Sacar algo de esto y que M$ saque algo pa volver a activar la instalacion en el HD

PD: http://www.youtube.com/watch?v=uWyKOvX00h0
que grande el video

ojala que microsoft se apiade de los piratones ;( que ningun mal le hacen xD! ;(

hay que hacer una cadena de oracion para que microsoft se apiade xD

MaSTeRDeaD escribió:ojala que microsoft se apiade de los piratones ;( que ningun mal le hacen xD! ;(

hay que hacer una cadena de oracion para que microsoft se apiade xD

Ojala que lluevan sacos de cemento encima de la cabeza pensante que se le ocurrio la feliz idea de quitar funcionalidades a la xbox.

lo que yo no se es como en españa aun no ha saltado ni la facua ni la asociacion de internautas.....esta gente esta clarisimo que esta vulnerando los derechos de los internautas........y no tiene uno que estar baneado para saber que ms se ha pasado de la raya
que sera lo proximo.......ver con quien habla la gente en el facebook que han puesto en la xbox?

Hace poco salió en las noticias el tema...tarde o temprano la presión mediática hara mella en el asunto

gengis2 escribió:lo que yo no se es como en españa aun no ha saltado ni la facua ni la asociacion de internautas.....esta gente esta clarisimo que esta vulnerando los derechos de los internautas........y no tiene uno que estar baneado para saber que ms se ha pasado de la raya
que sera lo proximo.......ver con quien habla la gente en el facebook que han puesto en la xbox?

...yo creo que microsoft calla bocas con $$$$$$.... ademas ya visteis en un capitulo de los simpson lo que hacia tito bill con la empresa recien creada de homer....

Pues como pierda Microsoft a ver como pone remedio al asunto, por que si los baneados no tienen conexion al Live para bajarse las actualizaciones y hay mucho que puede que no tenga ni pajotera de bajarsela de inet y ponerla en un pen. Mal, mal... con un poco de suerte os levantan el baneo,

he encontrado esto, es de 1999 pero a mas de uno le aclarara las ideas
http://www2.ing.puc.cl/~dcolle/notibits/enciclo/versusms/stop.htm

entre lo que pone destaco aqui unos puntos
TIPO 1: DELITOS EN EL DISEÑO DE PRODUCTOS
1.2. Escamoteo de la pieza fundamental del bien adquirido: su sistema operativo (delito núm. 2).
( en este caso seria nuestro disco duro)
TIPO 3: ABUSO DE INSTRUMENTOS JURDICOS
3.3. Imponer a usuarios desapercibidos, poderosos "contratos de adhesión" (¿delito núm. 19?).
ACCIONES LEGALES POSIBLES


DEMANDA CONTRA MICROSOFT POR NUMEROSOS DELITOS
Las acciones deben sen emprendidas por cualquier persona o empresa, por cualquier gobierno estatal o por el gobierno federal, y deben consistir en una demanda contra Microsoft por:
Concertación para delinquir o extorsión, al haber convenido con los fabricantes, o haberles impuesto a éstos, la instalación en sus equipos de una combinación de programas, sistema operativo MS-DOS y Windows, que afecta los intereses de los usuarios
Prácticas comerciales ilícitas.



ARGUMENTOS PARA SOLICITAR UN DERECHO DE AMPARO CONTRA MICROSOFT

¿Cómo se puede hacer esto? ¿Con qué argumentos legales se puede privar a Microsoft de los derechos que le dan las leyes sobre marcas, patentes y propiedad industrial en las que apoya su acción cíe ventas y cobranzas? Los veremos a continuación.

La empresa demandante vende programas con vicios ocultos, diseñados para impedir o dificultar el uso de programas desarrollados por terceros. Vende programas concebidos para obligar al usuario desapercibido a abandonar su versión actual de los paquetes de programnas del demandante y a comprar nuevas versiones del mismo paquete. Está así cometiendo delitos precisamente en el área en que pretende que sus derechos han sido afectados.
ARGUMENTOS LEGALES PARA DEMANDAR A MICROSOFT

Se debe demandar a Microsoft, a su distribuidor o a su representante en el respectivo país.

Como se ha dicho, cualquier empresa o persona natural puede iniciar acciones legales para obligar a sustituir los paquetes de software defectuoso o con vicios ocultos por nuevas versiones corregidas, y para exigir indemnizaciones derivadas del hecho de que, habiendo comprado equipos que venían con Windows 95 instalado, no puede operar sus programas anteriores y se ve obligado a reprogramarlos o a comprar nuevo software o bien no puede integrar sus nuevos ordenadores a la red que conforman los anteriores, o hacerlo conlleva dificultades que lo están conduciendo a la necesidad de sustituir todo su software anterior, o todos sus equipos.

edito para poner algo mas que encontre, esta vez esta en la pagina de ms
Delitos Informáticos ¿Cuáles son? ¿cómo denunciarlos?
¿A qué se denomina delito informático? Por todos es conocido el término delito informático pero, ¿desde hace cuánto tiempo tiene acogida el mismo en nuestra legislación? ¿Existen distintos tipos de delitos informáticos? ¿Cómo pueden denunciarse y ante qué entidad?


Los daños. Destaca de la ampliación de la definición existente con anterioridad, incluyendo un apartado específico para los daños inmateriales “La misma pena se impondrá al que por cualquier medio destruya, altere, inutilice o de cualquier otro modo dañe los datos, programas o documentos electrónicos ajenos contenidos en redes, soportes o sistemas informáticos”.

TOMA.

¿¿¿Dónde están ahora "los abogados" de EOL???

Me toca la moral que los medios generalistas y no tan generalistas (como el podcast de Meristation) hablen de los baneos del Live, pero no del capado del HD, la perdida del DLC, perdida de logros, corrupción del perfil, etc.

bpSz escribió:¿¿¿Dónde están ahora "los abogados" de EOL???

+1.000.000

hombre yo creo que un buen abogado si no es "tonto" podra usar una de las ultimas frases de microsoft en esta oleada de baneos
que quien quiera recuperar sus datos debera comprar una nueva consola, por lo que un buen abogado deribara en que microsoft no ha baneado a la gente por usar "copias piratas" , si no que lo ha hecho como medio para quedarse con el dinero de 1 millon de baneados ( unos 30 millones de euros del live entre todos) y para que el consumidor tenga que comprarse una nueva consola

aparte Mayor Nelson solo ha dicho esto
Como han estado leyendo en internet, hemos estando expulsando consolas de Xbox LIVE que han sido modificadas para correr juegos piratas. Nuestro compromiso para combatir la piratería y dar un soporte seguro para más de 20 millones de miembros de nuestra comunidad Xbox LIVE se mantiene como nuestra principal prioridad. Todos los consumidores deberían saber que la piratería es ilegal y modificar sus Xbox 360 para correr juegos piratas, viola los términos de uso de Xbox Live, perderán su garantía y resultará en una expulsión de Xbox LIVE. La salud de la industria de los videojuegos depende de que los consumidores paguen por productos genuinos y los servicios que reciben por parte de quien se los vende."

Este es un buen momento para recordarles que la garantía de un Xbox 360 no es transferible y si compras una consola usada que ha sido previamente baneada, no podrás conectarte a Xbox Live

aqui claramente esta incitando a que compres una nueva consola, pero en ningun lugar menciona el deterioro de cuentas,juegos arcade,inutilizacion del disco duro etc etc etc................aparte en un juicio ellos deben demostrar que has pirateado tu consola sin acceder a tus datos privados

con la frase de "cuidadin chiquitines con comprar una consola baneada que no vale" ellos se desentienden de su "producto" que ha sido "baneado" por ellos y ya saben que muchas de esas consolas seran vendidas, con lo que el daño al final sera producido a "compradores" honrados que no tienen culpa de las "malas" practicas de sus anteriores dueños..........pero tampoco tienen culpa del daño causado por microsoft con la distribucion en el mercado de dichas consolas

En America estos procesos son muy normales y si no me equivoco con su sitema judicial basta con que exista un precedente de una condena a una empresa por algo meramente parecido para que sea tomada en serio

acabo de encontrar una comparacion que si te pones a pensarlo se parece mucho a esto

compras un movil a timofonica, timofonica descubre que has cambiado el "theme" del movil y en lugar de ser azul tiene tu foto con algunos amigos, y donde pone movistar ahora pone tu nombre..........despues de esto movistar te corta la linea, pero te sigue cobrando mensualmente pues tienes periodo de permanencia de 18 meses, no contento con ello te quita tu codigo pin y ahora tu telefono solo sirve para llamar al 112...............

gengis2 escribió:acabo de encontrar una comparacion que si te pones a pensarlo se parece mucho a esto

compras un movil a timofonica, timofonica descubre que has cambiado el "theme" del movil y en lugar de ser azul tiene tu foto con algunos amigos, y donde pone movistar ahora pone tu nombre..........despues de esto movistar te corta la linea, pero te sigue cobrando mensualmente pues tienes periodo de permanencia de 18 meses, no contento con ello te quita tu codigo pin y ahora tu telefono solo sirve para llamar al 112...............

Jajajajajajaja muy bueno, pero... eso no es asi.
Si timo sabe que tienes puesto un fondo con tus amigos y tu nombre en vez del logo "Timo" o una de 2, tu se lo has enseñado a ellos cosa que dudo, o bien ellos han investigado en TU movil y se saltan las normas "a la torera". Cosa la cual en España está prohibida, ya que tenemos una ley que nos ampara y protege sobre nuestra privacidad y que los CERDOS de Timosoft se han pasado por el forro de los... estamos o no estamos. Si alguien quiere conocer datos tuyos, tanto de telefono, internet etc, etc... tiene que ser mediante una orden judicial y que estes o seas sospechoso de algun delito.

Microsoft

Eso esta bien, mierdasoft con respeto no puede impedir jugar nuestras consolas que YA COMPRAMOS que no impida su espacio del internet si, estoy de acuerdo pero no puede bloquear nuestros perifericos¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ me cae todos en el mundo nos deberiamos unir y protestar mediante uin correo..................

TiTaNB escribió:Eso esta bien, mierdasoft con respeto no puede impedir jugar nuestras consolas que YA COMPRAMOS que no impida su espacio del internet si, estoy de acuerdo pero no puede bloquear nuestros perifericos¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ me cae todos en el mundo nos deberiamos unir y protestar mediante uin correo..................

No puedo estar mas de acuerdo contigo.

con esta informasion mas concreta!!!!!!!!!!!!

sobre perifericos y extorsion deveriamos hacer algo mas grande!!!!!!!!

me siento extorsionado al saber k no puedo usar mi consola con los juegos del disco duro!!!!!!

logros perfil tiempo invertido!!!!!!!!!!!!!!!!

es mucho dolor y sufrimiento!!!!!!!

Yo esto lo dije en uno de los miles de post de los baneos que en USA son muy dados a tirar de abogados ... veremos que pasa ... desde luego si tenian pensado banear consolas con las nuevas actualizaciones como poco se lo van a pensar

No se cuantos habreis leido el contenido del primer post. Pero solicita gente para emprender una POSIBLE accion legal, asi que titular erroneo como se marcaria en MENEAME.

PD: A algunos nos parece un atentado las actitudes de muchos usuarios que se jactan de no tener ni un triste juego original.

Endirable escribió:Guau...
 
Pero no se que intentan conseguir con esto. La verdad es que tiene razon cuando dice lo de que obtienen informacion sin permiso del usuario.
Seguiremos esto de cerca

erróneo, cuando te conectas al live firmas tácitamente un contrato, en el cual una de sus cláusulas les permite obtener información de la xbox, y de cualquier cosa conectada a ella.

pinaculo escribió:

Endirable escribió:Guau...
 
Pero no se que intentan conseguir con esto. La verdad es que tiene razon cuando dice lo de que obtienen informacion sin permiso del usuario.
Seguiremos esto de cerca

erróneo, cuando te conectas al live firmas tácitamente un contrato, en el cual una de sus cláusulas les permite obtener información de la xbox, y de cualquier cosa conectada a ella.

Sera nuevo pues en españa no esta permitido por mucho contrato que firmes y mucho mens que te bloquee los acessorios

emex9103 escribió:

pinaculo escribió:

Endirable escribió:Guau...
 
Pero no se que intentan conseguir con esto. La verdad es que tiene razon cuando dice lo de que obtienen informacion sin permiso del usuario.
Seguiremos esto de cerca

erróneo, cuando te conectas al live firmas tácitamente un contrato, en el cual una de sus cláusulas les permite obtener información de la xbox, y de cualquier cosa conectada a ella.

Sera nuevo pues en españa no esta permitido por mucho contrato que firmes y mucho mens que te bloquee los acessorios

eso de que no está permitido no es del todo cierto, dado que en ningún momento te están pidiendo claves de tús cuentas ni nada de esto, se puede entender que es una información que tú quieres dar en el momento de conectarte al live, ya sea xbox live, windows live o lo que quieras, y en españa muchísimas plataformas de internet te piden este y más datos incluso y se los das por tener acceso al servicio.

en cualquier caso, y repito por enésima vez, NADIE TE OBLIGA A CONECTARTE AL LIVE SI VES QUE SUS CONDICIONES SON ABUSIVAS, recuerda que lo que tú compras es la consola (con una posibilidad adicional que es el live, y que tiene un contrato muy particular que obligatoriamente has de aceptar), y cuando yo la compré no había posibilidad de instalar en el HD ningún juego. en mí caso, baneado y todo, sé perfectamente que conmigo al menos han acertado, y no me duele en absoluto, aparte de que el disco duro está inutilizado en una consola baneada, no es una original.

y os voy a decir más aún, el disco duro se puede usar sin ningún problema en una consola original, sin formatear ni nada ni siquiera perder partidas guardadas de los juegos, siempre y cuando no hayas jugado con él en una consola baneada. Por lo tanto no hay nada que decir acerca de joder utilidades y demás.

dicho esto, no quiero que penseis que no me gustaría poder seguir grabando y demás, pero es que veo muchísima frustración, o mala leche por aquí que no veo que llegue a ningún lado. Los otros baneos también hubo gente que denunció, y por lo que se ve no ha pasado nada...

gengis2 escribió:he encontrado esto, es de 1999 pero a mas de uno le aclarara las ideas
http://www2.ing.puc.cl/~dcolle/notibits/enciclo/versusms/stop.htm

entre lo que pone destaco aqui unos puntos
TIPO 1: DELITOS EN EL DISEÑO DE PRODUCTOS
1.2. Escamoteo de la pieza fundamental del bien adquirido: su sistema operativo (delito núm. 2).
( en este caso seria nuestro disco duro)
TIPO 3: ABUSO DE INSTRUMENTOS JURDICOS
3.3. Imponer a usuarios desapercibidos, poderosos "contratos de adhesión" (¿delito núm. 19?).
ACCIONES LEGALES POSIBLES


DEMANDA CONTRA MICROSOFT POR NUMEROSOS DELITOS
Las acciones deben sen emprendidas por cualquier persona o empresa, por cualquier gobierno estatal o por el gobierno federal, y deben consistir en una demanda contra Microsoft por:
Concertación para delinquir o extorsión, al haber convenido con los fabricantes, o haberles impuesto a éstos, la instalación en sus equipos de una combinación de programas, sistema operativo MS-DOS y Windows, que afecta los intereses de los usuarios
Prácticas comerciales ilícitas.



ARGUMENTOS PARA SOLICITAR UN DERECHO DE AMPARO CONTRA MICROSOFT

¿Cómo se puede hacer esto? ¿Con qué argumentos legales se puede privar a Microsoft de los derechos que le dan las leyes sobre marcas, patentes y propiedad industrial en las que apoya su acción cíe ventas y cobranzas? Los veremos a continuación.

La empresa demandante vende programas con vicios ocultos, diseñados para impedir o dificultar el uso de programas desarrollados por terceros. Vende programas concebidos para obligar al usuario desapercibido a abandonar su versión actual de los paquetes de programnas del demandante y a comprar nuevas versiones del mismo paquete. Está así cometiendo delitos precisamente en el área en que pretende que sus derechos han sido afectados.
ARGUMENTOS LEGALES PARA DEMANDAR A MICROSOFT

Se debe demandar a Microsoft, a su distribuidor o a su representante en el respectivo país.

Como se ha dicho, cualquier empresa o persona natural puede iniciar acciones legales para obligar a sustituir los paquetes de software defectuoso o con vicios ocultos por nuevas versiones corregidas, y para exigir indemnizaciones derivadas del hecho de que, habiendo comprado equipos que venían con Windows 95 instalado, no puede operar sus programas anteriores y se ve obligado a reprogramarlos o a comprar nuevo software o bien no puede integrar sus nuevos ordenadores a la red que conforman los anteriores, o hacerlo conlleva dificultades que lo están conduciendo a la necesidad de sustituir todo su software anterior, o todos sus equipos.

edito para poner algo mas que encontre, esta vez esta en la pagina de ms
Delitos Informáticos ¿Cuáles son? ¿cómo denunciarlos?
¿A qué se denomina delito informático? Por todos es conocido el término delito informático pero, ¿desde hace cuánto tiempo tiene acogida el mismo en nuestra legislación? ¿Existen distintos tipos de delitos informáticos? ¿Cómo pueden denunciarse y ante qué entidad?


Los daños. Destaca de la ampliación de la definición existente con anterioridad, incluyendo un apartado específico para los daños inmateriales “La misma pena se impondrá al que por cualquier medio destruya, altere, inutilice o de cualquier otro modo dañe los datos, programas o documentos electrónicos ajenos contenidos en redes, soportes o sistemas informáticos”.

Gengis, no hace falta ser abogado para darse cuenta que ese es un documento del usuario dcolle de la universidad catolica de chile. Y por lo tanto poca credibilidad se le puede dar. Que solo leeis lo que quereis leer. Y al de la comparativa de telefonica, di mas bien me compro un movil y lo modifico para llamar BY THE FACE a todos mis amigos y no amigos. Telefonica se mosquea y te capa la linea, y da gracias para que no te denuncie. Esta comparativa se acerca mas a la realidad de xbox que la que tu has comentado. Nadie se flashea el lector para cambiar el tema del XMB de la xbox. Se hace para ayudar a generar beneficios a verbatin, las demas escusas son escusas de mal pagador, tal y como esta la scene de Xbox360 a dia de hoy.

ese artículo como te están diciendo está mal, porque por ejemplo no vende programas con vicios ocultos, directamente te dice que pueden acceder, así que de oculto nada.

una pregunta, a ver cuántos pueden contestarla:

¿alguno se leyó el contrato entero de microsoft a la hora de conectarse al live? ¿o por el contrario las ganas de conectarte rápidamente te nublaron los ojos y sólo te dejaron leer el ACEPTAR como pasa con muchos otros programas?

os habla uno que en su momento (en anteriores oleadas, que no me tocaron) si que se lo leyó.

Parece ser que nadie ABSOLUTAMENTE NADIE (al menos de vosotr@s) se ha dado cuenta de los verdaderos motivos de esta demanda.
Gracias a esta demanda, un juez puede dictar que MS exponga publicamente sus metodos de baneo para analizar y estudiar si estos son legales o no. En un juicio publico, el juez puede requerir que MS publique de que modo recopila dicha información de la consola y de los usuarios, para ver si viola algun tipo de ley de privacidad, etc...
En el momento que publique sus metodos para el ban, podemos estudiar (en este caso C4Eva) de que manera o modo evitarlos, pues hasta ahora solo se han dado palos de ciego en este aspecto ya que nadie sabe de que manera banea MS.
Gracias a este juicio (este la gente a favor o en contra), puede que salga a la luz uno de los mejores secretos de la consola, y se abra un mundo de posibilidades para la modificacion de esta.

Chufirulo, tambien parece ser que algunos no os dais cuenta que hay gente del mundillo de la scene que no tiene interes ninguno en como ejecutar backups en nuestras consolas, como es mi caso. Scene quiere decir mucho mas, aunque muchos no querais entenderlo.

lo puedo decir mas alto, pero no mas claro.

EDIT:
Por ponerte algunos ejemplos, para mi es mas importante killerX usuario de EOL por el KXploit de psp para cargar codigo no firmado en las psp 1.50, Umma Kabula por ejemplo otro de los grandes olvidados de la scene PSPera, aibo por crear el primer desencriptador de prx. Y DAX, (sigo esperando que arregle el bug de no generar la carpeta PHOTO al formatear la MStick desde la PSP, bug que se remonta a su primer CF) que quieres q te diga otro usuario de librerias como Waninkoko al que adorais todos. (Y no hace falta que diga porque lo haceis)
Y C4EVA,aqui todos lo conocen, pero el 95% no conoce a nadie mas en la scene Xbox360 y haberlos, haylos.

Quieras o no, modificar la consola y usar el LIVE de MS por mas que quieras es inviable. Si quieres modificar la consola, olvidate de live. Sin conexion al live, no hay baneo a dia de hoy. Es asi de simple.

Mira, espero q Microsoft al menos de marcha atrás y quite las capadas a la consola (que no a Xbox Live, que es una putada pero mira, "sabiamos a lo que veníamos")

Sinceramente hay opiniones que "no comparto". Leerse las condiciones que Mierdasoft "me obliga a aceptar" ya que si no no puedo jugar al live. Eso tiene un ejemplo bastante claro, te contratan para un trabajo (el que sea me da igual) y cuantos leen minuciosamente ese contrato justo en el momento de la firma del mismo? (ya se que las condiciones del live te las puedes leer tranquilamente en tu casa... pero si no le das a ACEPTAR no Juegas, en ciertos casos son condiciones abusivas, es decir que si en las condiciones del live, pone: si juegas conectado al live despues de las 00:00h, seras vetado, incluso podremos ir a tu casa y llevarnos la consola. seria un puntazo. Es abusivo o no? Pues eso está haciendo Timosoft.

Otra cosa, en España tu compañia de internet, sabe exactamente que lugares visitas, que te descargas y que no te gusta... pero esa información es privada y nada mas que tuya que como ya dije antes será requerida por un juez, si eres complice o sospechoso de algun delito y que yo sepa, hoy por hoy en España jugar a copias de seguridad, ya sean propias u obtenidas por otros medios sin animo de lucro NO ES DELITO.


PD: Muchos se quejan de que no tenemos ni un misero juego original, yo creo que si aunque sea el que te venia con el pack... por cierto quien este libre de pecado que tire la 1ª piedra.
Si la cosa fuese que por descarte Mp3 te inutilizarán el HD del Pc o cualquier otra cosa, creo que el 80%, 90% de España se masivamente de baja del servicio ADSL

iokaiser, cuantas piedras quieres que te tire.......

La prueba la teneis en la xbox original, mas control no se puede tener sobre una maquina. Pero no la conectes al live. Eso te lo dira cualquier scener o buscando via google.

quiers jugar backups¿? juegalos pero olvidate del live. Si estas baneado, ya mes has respondido.

Ya lo he dicho varias veces y lo volvere a repetir otra. Hay dos detalles por lo que nos ha hecho MS es "legal":

- El software es suyo. En cualquier aparato tipo Ipod, PS3 o Xbox 360, si os leeis las condiciones se dice claramente que ellos te ceden el uso del software, pero que les pertenecen y pueden hacer lo que les de la gana con el.
- La clausula 16 del contrato. Con esa clausula en la mano y con el contrato firmado, MS puede hacer, literalmente, lo que le de la gana. Con el servicio, con el software, con los perifericos asociados o con el propio hardware.

En España, la unica posibilidad que tiene una demanda es ir a por esa clausula e intentar que se declare ilegal por abusiva. Denunciar el hecho especifico de que hayan inutilizado la posibilidad de instalar juegos (ojo, otro detalle importante, solo en consolas baneadas pues el HDD en una no-baneada si funciona, otro punto que va en contra del posible denunciante) es absurdo, porque pueden segun ese contrato. Habria que ir a por el contrato en si, no a por hechos especificos.

Y un detalle muy importante: Chile no es España.

la que estais dando con chile y españa ...............la primera frase de lo de chile .......ES DE 1999 cuando la xbox aun no habia ni salido a la venta, tan dificil es entender que MS ha sido juzgada muchisimas veces por monopolios y practicas ilegales?

PUNTO 2 ¿ porque meteis a todo el mundo dentro del saco? ai mucha gente y entre ellas me incluyo yo que si MS fuera a juicio con 1 log de mis juegos en los que se indica fechas,dias y horas del juego tal y tal yo iria con otro log del game en lo que en los mismos dias he alquilado esos juegos, si me dicen a este juego has jugado mucho yo tengo aqui el original para enseñarselo porque es mio, y de propina yo les diria a Ms ME ACUSAIS DE PIRATON, PERO YO PAGO MI LIVE,aqui tienes el ticket de compra,he comprado ms points para comprar juegos arcades, aqui tienes mi ticket de compra

como yo existe mucha gente asi , yo puedo demostrar que no soy piraton delante de un juez, que mi consola ha sido flaseada y tengo el ticket de la tienda que me da una garantia de 3 meses por dicho flaseo ....ahora lo que tendria que demostrar MS es que yo miento, y por facturas se demuestra lo contrario

Painkiller666 escribió:Ya lo he dicho varias veces y lo volvere a repetir otra. Hay dos detalles por lo que nos ha hecho MS es "legal":

- El software es suyo. En cualquier aparato tipo Ipod, PS3 o Xbox 360, si os leeis las condiciones se dice claramente que ellos te ceden el uso del software, pero que les pertenecen y pueden hacer lo que les de la gana con el.
- La clausula 16 del contrato. Con esa clausula en la mano y con el contrato firmado, MS puede hacer, literalmente, lo que le de la gana. Con el servicio, con el software, con los perifericos asociados o con el propio hardware.

En España, la unica posibilidad que tiene una demanda es ir a por esa clausula e intentar que se declare ilegal por abusiva. Denunciar el hecho especifico de que hayan inutilizado la posibilidad de instalar juegos (ojo, otro detalle importante, solo en consolas baneadas pues el HDD en una no-baneada si funciona, otro punto que va en contra del posible denunciante) es absurdo, porque pueden segun ese contrato. Habria que ir a por el contrato en si, no a por hechos especificos.

Y un detalle muy importante: Chile no es España.

Estoy totalmente de acuerdo contigo.

Lo unico que pedimos es poder instalar los juegos en el HD, porq sinceramnete hasta antes de ayer por la noche no me di cuenta del "reactor que me habia comprado" tengo que ponerme los auriculares para poder escuchar la tele, ya que por la noche no voy a poner la TV a tope de volumen, como comprendereis.

Lo de que el software es suyo, completamente de acuerdo, pero hasta cierto punto... si no, que no me lo cobren. Alguien dira es que te cobran por el uso del software, vale pero si me lo cambian cuando a ellos le viene en gana, ya nos metemos en las clausulas abusivas, porq yo compre una consola que reproduce videojuegos y si le cambian el software y en vez de reproducir videojuegos, ahora sirve para meterle lonchas de choped me estan engañando.

Saludos

Ojala que se le caiga el pelo a Mocosoft.

Haber si nos enteramos de una vez,que se firme un contrato no quiere decir que ese contrato sea legal.un saludo

Halcon456 escribió:Haber si nos enteramos de una vez,que se firme un contrato no quiere decir que ese contrato sea legal.un saludo

pero a ver si nos enteramos también QUE NADIE TE OBLIGA A FIRMARLO, porque el live es un servicio accesorio a la consola que compras, que luego sea legal o no, habría que verlo, pero vamos, que si tú sabes de antemano que no es legal no creo que lo quieras firmas. vamos a ver si queda claro que si tú modificas, y usas tus copias SIN CONECTAR AL LIVE ni cristo te baneará, ni te privará de usar el HD (al menos de momento), pero que si tú quieres aprovecharte de sus historias y pasarte por el forro todo lo que otros pagan (yo también lo hice hasta el otro día) llegará un momento en el que igual las gallinas no te pongan huevos de oro.

ya veremos.

Yo por ahora le he rellenado el formulario, espero que consigan muchas y le den por el ... a M$

Resumiendo a grandes rasgos,

· Aceptas unos terminos y condiciones que desde un inicio o momento x, tu estas incumpliendo. (Obviamente el tu va para todos los baneados)
· Nadie se queja hasta que MS decide tomar acciones al respecto de ese incumplimiento.
· Y entonces nadie de los afectados esta deacuerdo con esos terminos y condiciones.
· Pasan a denunciar dichos terminos y condiciones.

Lo logico hubiera sido denunciar esos terminos y condiciones ANTES de incumplirlas, no despues de que la otra parte tome las acciones que indicaba en los terminos y condiciones que tomaria contra los que incumplan dichos terminos y condiciones.
Y malque a mucho les pese, no se trata de un producto de primera necesidad ni de un contrato laboral en el que te puedas "ver obligado" a aceptar para poder comer. Asi mismo, al no tratarse de un monopolio, (Creo q existe otro cacharro llamado Ps3) eras libre en su momento de no aceptarlo y buscar un metodo alternativo para jugar online.

Abismo escribió:Resumiendo a grandes rasgos,

· Aceptas unos terminos y condiciones que desde un inicio o momento x, tu estas incumpliendo. (Obviamente el tu va para todos los baneados)
· Nadie se queja hasta que MS decide tomar acciones al respecto de ese incumplimiento.
· Y entonces nadie de los afectados esta deacuerdo con esos terminos y condiciones.
· Pasan a denunciar dichos terminos y condiciones.

Lo logico hubiera sido denunciar esos terminos y condiciones ANTES de incumplirlas, no despues de que la otra parte tome las acciones que indicaba en los terminos y condiciones que tomaria contra los que incumplan dichos terminos y condiciones.
Y malque a mucho les pese, no se trata de un producto de primera necesidad ni de un contrato laboral en el que te puedas "ver obligado" a aceptar para poder comer. Asi mismo, al no tratarse de un monopolio, (Creo q existe otro cacharro llamado Ps3) eras libre en su momento de no aceptarlo y buscar un metodo alternativo para jugar online.

si pero como dije, por q crees q en la primera oleada de baneos nadie dijo nada?? por q solo capaban el live, y a eso nadie pelea por q sabe a q se exponia, todo este rollo y ajetreo es por el capado del dd y otras funciones de la consola, lo cual no me parece para nada por parte de ms...

chrono, desde esa primera oleada habeis tenido años para quejaros y que se modificaran dichos terminos y condiciones. En los que se indica claramente que son libres de deshabilitar via soft en remoto cualquier funcion de la consola, incluida instalacion de games en HDD. Juraria q en anteriores oleadas tambien vi post en eol de denuncias de gente escandalizada.

gengis2 escribió:la que estais dando con chile y españa ...............la primera frase de lo de chile .......ES DE 1999 cuando la xbox aun no habia ni salido a la venta, tan dificil es entender que MS ha sido juzgada muchisimas veces por monopolios y practicas ilegales?

PUNTO 2 ¿ porque meteis a todo el mundo dentro del saco? ai mucha gente y entre ellas me incluyo yo que si MS fuera a juicio con 1 log de mis juegos en los que se indica fechas,dias y horas del juego tal y tal yo iria con otro log del game en lo que en los mismos dias he alquilado esos juegos, si me dicen a este juego has jugado mucho yo tengo aqui el original para enseñarselo porque es mio, y de propina yo les diria a Ms ME ACUSAIS DE PIRATON, PERO YO PAGO MI LIVE,aqui tienes el ticket de compra,he comprado ms points para comprar juegos arcades, aqui tienes mi ticket de compra

como yo existe mucha gente asi , yo puedo demostrar que no soy piraton delante de un juez, que mi consola ha sido flaseada y tengo el ticket de la tienda que me da una garantia de 3 meses por dicho flaseo ....ahora lo que tendria que demostrar MS es que yo miento, y por facturas se demuestra lo contrario

La cosa no esta en demostrar con logs que el juego lo alquilaste, el detalle importante es que el id del original que tienes coincida con el que has jugado. Porque el derecho a la copia privada del software es diferente al de resto de elementos protegidos. Para que se considere copia privada tienes que tener el original y haber hecho el backup con tus medios, no se considera copia privada que tengas el original y te descargues una iso.

En cuanto a lo otro, es que con el contrato pueden. Que el flasheo sea legal en España (sobre eso tengo mis dudas, porque lo que es legal son los chips, pero no el software que permita la carga de "backups") no quiere decir que tu no hayas roto unilateralmente un contrato con MS.
Por eso lo vuelvo a repetir, los que querais denunciar teneis que ir a por el contrato en si.

Todos los contratos de software tienen que respetar:

Real Decreto Legislativo 1/1996, de 12 de abril
Artículo 100. Límites a los derechos de explotación.
2. La realización de una copia de seguridad por parte de quien tiene derecho a utilizar el programa no podrá impedirse por contrato en cuanto resulte necesaria para dicha utilización.

Aunque claro habría que demostrar que es necesario poder realizar backup para poder jugarlos durante el periodo de vigencia de la licencia de uso.