Alfonso Guerra acusa a Garzón de exigir el cobro de sobresueldos en B al PSOE, Vera lo confirma

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Rafael Vera asegura que Garzón cobró en B del Gobierno de Felipe González


El exsecretario de Estado de Seguridad sostiene que Defensa y de Interior pagaron al juez 12.000 euros al mes para gastos "propios y de seguridad"


Madrid. (EFE).- El exsecretario de Estado para la Seguridad Rafael Vera ha asegurado que Baltasar Garzón cobró en B del Ministerio de Defensa cuando se pasó a la política y que como juez recibió dos millones de pesetas (12.000 euros) al mes de los fondos reservados del Ministerio del Interior para "gastos propios y de seguridad".

En declaraciones efectuadas en la noche del martes en el programa 'El Gato al Agua', de Intereconomía, Vera ha confirmado lo asegurado por el exvicepresidente del Gobierno Alfonso Guerra en su libro de memorias de que Garzón exigió al PSOE cobrar en negro cuando fue fichado por los socialistas como candidato en 1993.

"No puedo desmentir al señor Guerra porque lo que escribe ahí es cierto. Garzón, cuando pidió la excedencia en la Audiencia Nacional para pasar a la vida política, pidió al Partido Socialista que le pagasen los emolumentos que iba a perder como juez, que se los pagasen a través del partido. El partido dijo que estaba de acuerdo pero cuando llegó la hora de pagarlos él exigió que se pagase en B aquel dinero", ha dicho Vera.

Según el ex secretario de Estado para la Seguridad entre los años 1986 y 1994, "entonces el partido no podía pagar en B aquel dinero porque aquellas cuentas estaban controladas y era imposible". "Creo recordar que aquello lo sustituyó desde la presidencia del Gobierno con fondos reservados del Ministerio de Defensa", ha dicho Vera, quien añadió que desde Interior "no estábamos dispuestos a pagarlos".

Según el ex secretario de Estado para la Seguridad, además del sueldo en negro, a Garzón "le pagaron el alquiler de un pequeño local que le habilitaron para aquel mes y pico de seguimiento de la campaña electoral y el tiempo previo que estuvo" antes de resultar elegido.

Al hilo de este asunto, Vera recordó en el citado programa televisivo que cuando Garzón estaba de juez en la Audiencia Nacional desde el Ministerio del Interior, en concreto desde la Secretaría de Estado para la Seguridad, se le dio una cantidad mensual de dinero de los fondos reservados.

Según Vera, su secretario particular "facilitaba todos los meses dos millones de pesetas al juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón para gastos derivados de lo que él consideraba que tenía relación con su actividad allí y la seguridad en general de los jueces y fiscales de la Audiencia Nacional". "Nosotros no controlábamos cómo se distribuía ese dinero", ha asegurado el que fue número dos de Interior durante la mayor parte del Gobierno socialista de Felipe González.

A la pregunta de si era normal que un juez acudiese a Interior para pedir dinero de los fondos reservados, Vera ha explicado que en aquellos tiempos "la situación era muy difícil" y la Audiencia Nacional "pasaba por una amenaza notable y todos sus miembros, jueces y fiscales, estaban amenazados por el terrorismo de ETA".

"Les facilitamos las medidas de seguridad adecuadas, con vehículos blindados, adecuando sus domicilios con cristales blindados, puertas blindadas, protegiéndolos con guardias civiles y policías, pero aparte de eso nosotros también les facilitamos dinero para lo que ellos consideraban que eran gastos propios de su actividad y que no se los facilitaba el Ministerio de Justicia", ha asegurado Vera.

Os dejo el vídeo:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... xdEZF3KPAE

Y un enlace a la noticia:

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... zalez.html


Parece que no le llegaba con el trato de favor de Botín y compañía. Se ve que el amigo Baltasar Garzón se sabe buscar muy bien la vida.
ShadowCoatl está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
Pues que se lo empuren, si hace falta.

Parece que no le llegaba con el trato de favor de Botín y compañía. Se ve que el amigo Baltasar Garzón se sabe buscar muy bien la vida.


"Huy, no sé yo amigo sator, a mí eso de pasarse por el forro la presunción de inocencia me parece muy fuerte."
ShadowCoatl escribió:Pues que se lo empuren, si hace falta.

Parece que no le llegaba con el trato de favor de Botín y compañía. Se ve que el amigo Baltasar Garzón se sabe buscar muy bien la vida.


"Huy, no sé yo amigo sator, a mí eso de pasarse por el forro la presunción de inocencia me parece muy fuerte."


¿Me vienes tú con esas?

Simplemente estoy comentando la noticia, no estoy diciendo que sea culpable ni que haya que colgar su cabeza en una pica, pero las evidencias están ahí.

Además, que este tío ya ha sido condenado y juzgado por prevaricación.

Ahora centrémonos en la noticia.
sator23 escribió:¿Me vienes tú con esas?

Simplemente estoy comentando la noticia, no estoy diciendo que sea culpable ni que haya que colgar su cabeza en una pica, pero las evidencias están ahí.

Además, que este tío ya ha sido condenado y juzgado por prevaricación.

Ahora centrémonos en la noticia.


Ergo, como ha sido condenado por prevaricación si Guerra dice que le gustaba follarse a niños, pues se los follaría. Todo el mundo sabe que la prevaricación y el cobro de sobresueldos en B son delitos íntimamente ligados.

Además que la condena a Garzón por prevaricación es la PUTA risa y sólo en un país de pandereta puede haberse dado esa condena.

Rojos saludos.
paliyoes escribió:
sator23 escribió:¿Me vienes tú con esas?

Simplemente estoy comentando la noticia, no estoy diciendo que sea culpable ni que haya que colgar su cabeza en una pica, pero las evidencias están ahí.

Además, que este tío ya ha sido condenado y juzgado por prevaricación.

Ahora centrémonos en la noticia.


Ergo, como ha sido condenado por prevaricación si Guerra dice que le gustaba follarse a niños, pues se los follaría. Todo el mundo sabe que la prevaricación y el cobro de sobresueldos en B son delitos íntimamente ligados.

Además que la condena a Garzón por prevaricación es la PUTA risa y sólo en un país de pandereta puede haberse dado esa condena.

Rojos saludos.


Nadie puede saltarse la ley a su antojo, y por lo que parece el señor Garzón era muy amigo de ello.

Y ahora sí. ¿Podemos dejar de desviar el tema del hilo y comentar la noticia?

Gracias.
esto hace a losz del pp menos malos?
ShadowCoatl escribió:Pues que se lo empuren, si hace falta.

Parece que no le llegaba con el trato de favor de Botín y compañía. Se ve que el amigo Baltasar Garzón se sabe buscar muy bien la vida.


"Huy, no sé yo amigo sator, a mí eso de pasarse por el forro la presunción de inocencia me parece muy fuerte."

solo la tiene con quien le interesa...

cuéntanos mas

B es negro aunque se declare??
La pregunta sería, quién no cobró en B del Gobierno González? Porque eso era un Sodoma y Gomorra que menos darse por el culo, hicieron de todo.
sadistics escribió:
ShadowCoatl escribió:Pues que se lo empuren, si hace falta.

Parece que no le llegaba con el trato de favor de Botín y compañía. Se ve que el amigo Baltasar Garzón se sabe buscar muy bien la vida.


"Huy, no sé yo amigo sator, a mí eso de pasarse por el forro la presunción de inocencia me parece muy fuerte."

solo la tiene con quien le interesa...

cuéntanos mas

B es negro aunque se declare??


La tengo con todo el mundo, incluído Garzón por supuesto. En ningún momento he dicho que sea culpable de los delitos que se le imputan, sólo que parece que sí lo es, ya que hay varias evidencias que le apuntan.

Por otra parte el dinero en B deja de ser "en B" en el momento en el que se declara su origen ante la hacienda pública. No entiendo demasiado bien adonde quieres llegar
sator23 escribió:Nadie puede saltarse la ley a su antojo, y por lo que parece el señor Garzón era muy amigo de ello.

Y ahora sí. ¿Podemos dejar de desviar el tema del hilo y comentar la noticia?

Gracias.


¿Qué quieres que se comente que un tío dice que Garzón dijo que quería cobrar en B por cojones? ¿Qué pruebas hay de ello? ¿Acaso existe un libro de contabilidad que demuestre algo? ¿Una grabación? ¿Existe algo que sostenga esas acusaciones?

Rojos saludos.
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shinta_hid escribió:esto hace a losz del pp menos malos?


No, esto hace que en Espana el deporte nacional sea ROBAR, de hecho quien no lo hace es porque no puede o no tiene la oportunidad
paliyoes escribió:
sator23 escribió:Nadie puede saltarse la ley a su antojo, y por lo que parece el señor Garzón era muy amigo de ello.

Y ahora sí. ¿Podemos dejar de desviar el tema del hilo y comentar la noticia?

Gracias.


¿Qué quieres que se comente que un tío dice que Garzón dijo que quería cobrar en B por cojones? ¿Qué pruebas hay de ello? ¿Acaso existe un libro de contabilidad que demuestre algo? ¿Una grabación? ¿Existe algo que sostenga esas acusaciones?

Rojos saludos.


Están los testimonios de un ex-vicepresidente del gobierno y del ex-secretario de Estado para la Seguridad. ¿Qué ganan mintiendo?

Si eso no te parecen indicios suficientes eres muy libre de pensar lo que quieras.
sator23 escribió:Están los testimonios de un ex-vicepresidente del gobierno y del ex-secretario de Estado para la Seguridad. ¿Qué ganan mintiendo?

Si eso no te parecen indicios suficientes eres muy libre de pensar lo que quieras.


Entonces los políticos ahora, sobre todo los del PSOE que tanto te gustan, ¿Dicen la verdad siempre? ¿Cuando Felipe González dice que no es Mr X. debemos creerle?

Rojos saludos.
paliyoes escribió:
sator23 escribió:Están los testimonios de un ex-vicepresidente del gobierno y del ex-secretario de Estado para la Seguridad. ¿Qué ganan mintiendo?

Si eso no te parecen indicios suficientes eres muy libre de pensar lo que quieras.


Entonces los políticos ahora, sobre todo los del PSOE que tanto te gustan, ¿Dicen la verdad siempre? ¿Cuando Felipe González dice que no es Mr X. debemos creerle?

Rojos saludos.


No basta con eso, pero son buenos indicios a partir de los cuales comenzar a investigar.
sator23 escribió:Están los testimonios de un ex-vicepresidente del gobierno y del ex-secretario de Estado para la Seguridad. ¿Qué ganan mintiendo?

Si eso no te parecen indicios suficientes eres muy libre de pensar lo que quieras.


Me encanta.

Un tesorero con una contabilidad B con millones en donaciones y mas millones de dinero público en contratos a dichos donantes, supuestos sobresueldos y muchos apuntes cotejados como ciertos y comprobados y nosecuantas cosas más, son nada y menos, presunción de inocencia, una acusación injusta a San Rajoy I el Martir y blablabla, pero que Guerra y Vera (gente de reputación intachable y a los cuales, parece que de repente concedes el don de la verdad divina, a pesar de ser del PSOE) digan que Garzón quería cobrar en B del PSOE es una prueba irrefutable porque como total, condenaron a Garzón por prevaricación, como si dicen que le gusta violar ancianitas, debe ser cierto.

Háztelo mirar.

Saludos
sator23 escribió:No basta con eso, pero son buenos indicios a partir de los cuales comenzar a investigar.


Pero cuando hay originales y fotocopias hay que esperar y no prejuzgar, ¿Verdad? XD

Rojos saludos.
paliyoes escribió:
sator23 escribió:No basta con eso, pero son buenos indicios a partir de los cuales comenzar a investigar.


Pero cuando hay originales y fotocopias hay que esperar y no prejuzgar, ¿Verdad? XD

Rojos saludos.


No, hay que hacer exactamente lo mismo que en este caso.

Retroakira escribió:Me encanta.

Un tesorero con una contabilidad B con millones en donaciones y mas millones de dinero público en contratos a dichos donantes, supuestos sobresueldos y muchos apuntes cotejados como ciertos y comprobados y nosecuantas cosas más, son nada y menos, presunción de inocencia, una acusación injusta a San Rajoy I el Martir y blablabla, pero que Guerra y Vera (gente de reputación intachable y a los cuales, parece que de repente concedes el don de la verdad divina, a pesar de ser del PSOE) digan que Garzón quería cobrar en B del PSOE es una prueba irrefutable porque como total, condenaron a Garzón por prevaricación, como si dicen que le gusta violar ancianitas, debe ser cierto.

Háztelo mirar.

Saludos


Imagen

Lo único que digo es que hay que darle la misma consideración e investigar todo.

16 mensajes y ninguno para comentar la noticia, sólo disculpas de mal pagador y ataques personales.

Imagen
sator23 escribió:Lo único que digo es que hay que darle la misma consideración e investigar todo.

16 mensajes y ninguno para comentar la noticia, sólo disculpas de mal pagador y ataques personales.


Macho, no te lo tomes a mal, pero es que es de chiste que lleves años poniendo las excusas y justificaciones más peregrinas en absolutamente todos los hilos en que se habla de Bárcenas o de cualquier corruptela del PP, y ahora vienes abriendo un hilo indignadísimo porque Guerra hace un comentario en sus memorias sobre que Garzón pidió cobrar en B en 1993, cosa que según parece no ocurrió y se zanjó el tema.

Es que parece que nos estés vacilando, sinceramente.

Saludos
Eres el mejor sator.
Y bueno, en el caso de que Garzón hubiera exigido ese tipo de pagos, pues no pasa nada, ¿No? ¿Acaso el cobrar en negro no es algo tan típico y profundamente español como la siesta, el flamenco, los toros y los hijos de puta?

Rojos saludos.
Alguien de este hilo ha rellenado este cuestionario:
hilo_escribir-al-presidente-del-gobierno-de-espana-para-dar-tu-apoyo_1915967


Ahora en serio, me parece de vergüenza si todo eso es cierto, al igual que el escándalo de los EREs de Andalucía, los chanchullos del PP en Madrid y en Valencia, etc.
Cuando te dedicas a juzgar con doble rasero, dices con orgullo que seras el azote de los otros solo porque en el hilo de tu "equipo" la gente le da por criticarlo (vaya que casualidad) y te dedicas a tomar a la gente por tonta, es normal que pierdan cualquier tipo de respeto y seriedad a tus posts. No deberia sorprenderte, lo has cosechado tu solo.

Sobre la noticia menuda verguenza, si es verdad deberian crujirselo y a estos dos subnormales tambien por saberlo y no denunciarlo hasta que no les ha convenido.
Ésto quiere decir que ya se sabe que se presenta con IU. Sí que le tienen miedo a las europeas en el PSOE...
Buenas:

Me parece un poco triste que es autor del hilo se "queje" y "lamente" de que en 16 respuesta nadie ha comentado nada directamente de la noticia cuando es él, en el propio pie de la noticia, el que comienza con la polemica afirmando esto: "Parece que no le llegaba con el trato de favor de Botín y compañía. Se ve que el amigo Baltasar Garzón se sabe buscar muy bien la vida."

Si finalizas tu post con una connotación subjetiva y condenas directamente a Garzón (estas en tu derecho de dar tu libre opinion), no te quejes de que el resto de personas del hilo hagan más referencias a esa acusación directa, que a la noticia (pues los demas tambien pueden dar sus subjetivas libres opiniones).

Por cierto, en la breve "noticia", el redactor escribe al menos 4 veces "Según el ex secretario de Estado para la Seguridad..." y "Según Vera..." En resumen, toda la noticia se basa TAN SOLO en lo que ha dicho Vera sobre lo que en su momento escribio Guerra.

Ok, perfecto, grandisimo trabajo de investigación y noticia.

En todo caso, y centrandome en el contenido de la noticia en sí, si consideran que pudo haber delito, que lo investigen, y si finalmente lo hubo, que lo pague. TODO el mundo debe ser igual ante la justicia. TODO el mundo.

Ojala ocurriera lo mismo con todos, y con ello, que todo aquel que haya cobrado en negro, sobresueldos, dinero B, etc... pague por sus faltas ante la justicia. Otro gallo nos cantaría.

Saludos.
MQC escribió:Buenas:

Me parece un poco triste que es autor del hilo se "queje" y "lamente" de que en 16 respuesta nadie ha comentado nada directamente de la noticia cuando es él, en el propio pie de la noticia, el que comienza con la polemica afirmando esto: "Parece que no le llegaba con el trato de favor de Botín y compañía. Se ve que el amigo Baltasar Garzón se sabe buscar muy bien la vida."

Si finalizas tu post con una connotación subjetiva y condenas directamente a Garzón (estas en tu derecho de dar tu libre opinion), no te quejes de que el resto de personas del hilo hagan más referencias a esa acusación directa, que a la noticia (pues los demas tambien pueden dar sus subjetivas libres opiniones).

Por cierto, en la noticia, el redactor escriben al menos 6 veces "Según el ex secretario de Estado para la Seguridad..." y "Según Vera..." En resumen, toda la noticia se basa TAN SOLO en lo que ha dicho Vera.

Ok, perfecto.

En todo caso, si consideran que pudo haber delito, que lo investigen. Y si finalmente lo hubo, que lo pague. Todo el mundo debe ser igual ante la justicia. TODO el mundo.

Ojala ocurriera lo mismo con todo y que todo aquel que haya cobrado en negro, sobresueldos, dinero B, etc... pague por sus faltas.

Saludos.


Si te paras a leer aunque sea únicamente el título del hilo te darás cuenta de que no es sólo Vera quien acusa, sino que el que primero suelta la liebre es Alfonso Guerra.

Por último insisto en que este es el hilo de los sobresueldos de Garzón, no el hilo de los ataques personales a las opiniones/forma de pensar de sator.

Si queréis seguir con la riña de patio de colegio mandadme un MP, y estaré encantado de contestaros.

Espero no tener que hacer ninguna puntualización más a este respecto.
Que seas tú el que pida a la gente que se ciña al tema del hilo es de risa. Consejos vendo que para mí no tengo.
De verdad, no entiendo que se haya montado todo esto por esta frase

sator23 escribió:Parece que no le llegaba con el trato de favor de Botín y compañía. Se ve que el amigo Baltasar Garzón se sabe buscar muy bien la vida.


Si os fijáis no es una acusación directa, es tan solo un "parece que", nada que ver con las acusaciones que suelen soltar muchos a menudo en otros hilos. De verdad que no entiendo porque os ponéis tan a la defensiva y porque os empeñáis tanto en defender a este hombre.
sator23 escribió:Si te paras a leer aunque sea únicamente el título del hilo te darás cuenta de que no es sólo Vera quien acusa, sino que el que primero suelta la liebre es Alfonso Guerra.

Mientras escribias esto, yo "completaba" mi post, y lo he dejado claro. Pero vamos, que poco importa eso.

sator23 escribió:Por último insisto en que este es el hilo de los sobresueldos de Garzón, no el hilo de los ataques personales a las opiniones/forma de pensar de sator.

Este será el hilo sobre la noticia donde Guerra y Vera hablan de sobresueldos a Garzón. Especificalo y aclaralo, porque ante la ley no se ha demostrado que esos sobresueldos hayan existido. Es una noticia sobre lo que ellos dicen.

sator23 escribió:Si queréis seguir con la riña de patio de colegio mandadme un MP, y estaré encantado de contestaros.

En serio, como consejo personal, no tires la piedra y después escondas la mano. TU has sido el primero en "incendiar" el propio hilo dando tu vision subjetiva de la "noticia". No te quejes si despues la gente critica ese "subjetivismo" tan descarado por tu parte.

sator23 escribió:Espero no tener que hacer ninguna puntualización más a este respecto.

Coincido completamente contigo, espero que no sea necesario que nadie puntualice nada más sobre este tema. Esto es un foro de internet y podemos expresar todos libremente, con tranquilidad y sin insultos, lo que consideremos oportuno.

Por cierto, al igual que tu sator23, considero que el recibir pagos extra no tiene porque ser delito, siempre que se imputen las cantidades adecuadas y todo se haga dentro de la legalidad. Habrá que ver si todo en este asunto es legal antes de prejuiciar a nadie, ¿no?.

Saludos.
sator23 escribió:De verdad, no entiendo que se haya montado todo esto por esta frase

sator23 escribió:Parece que no le llegaba con el trato de favor de Botín y compañía. Se ve que el amigo Baltasar Garzón se sabe buscar muy bien la vida.


Si os fijáis no es una acusación directa, es tan solo un "parece que", nada que ver con las acusaciones que soléis soltar muchos a menudo en otros hilos. De verdad que no entiendo porque os ponéis tan a la defensiva y porque os empeñáis tanto en defender a este hombre.


venga sator todos sabemos de tus comentarios defendiendo lo indefendible hacia el pp, si no hubieses sido tu el de la noticia nada de esto hubiera pasado xD
MQC escribió:Por cierto, al igual que tu sator23, considero que el recibir pagos extra no tiene porque ser delito, siempre que se imputen las cantidades adecuadas y todo se haga dentro de la legalidad. Habrá que ver si todo en este asunto es legal antes de prejuiciar a nadie, ¿no?.


Efectivamente, pero si es tanta pasta en B (en negro, de tapadillo o como quieras llamarlo) no es legal, precisamente xD
Sator desviando la atención de la mierda de Barcenas... vaya no me lo esperaba!!

Lo curioso es ver como defiende a ultranza que estos pagos en B si son creíbles pero los del PP y Marianico no... [+risas] [+risas] [+risas]
sator23 escribió:
MQC escribió:Por cierto, al igual que tu sator23, considero que el recibir pagos extra no tiene porque ser delito, siempre que se imputen las cantidades adecuadas y todo se haga dentro de la legalidad. Habrá que ver si todo en este asunto es legal antes de prejuiciar a nadie, ¿no?.


Efectivamente, pero si es tanta pasta en B (en negro, de tapadillo o como quieras llamarlo) no es legal, precisamente xD


Ahora si que parece que sabes lo que es pasta en B, porque el otro día con lo de Bárcenas te hacías el sueco.
minmaster escribió:Sator desviando la atención de la mierda de Barcenas... vaya no me lo esperaba!!

Lo curioso es ver como defiende a ultranza que estos pagos en B si son creíbles pero los del PP y Marianico no... [+risas] [+risas] [+risas]


Estás tan politizado y tan polarizado hacia un lado (o quizás contra un lado) que crees que los demás somos iguales. Te consume el odio macho, y no sé que problema tendrás conmigo, pero me parecen lamentables tanto tus ataques en los hilos como los insultos que me mandas por privado (y que la moderación se niega a valorar).

En fin...
Hemorroide está baneado por "clon de usuario baneado"
Todo ladron cree que todos son de su condicion.
PP caquita?
Hemorroide escribió:Todo ladron cree que todos son de su condicion.
PP caquita?


El refrán es "cree el ladrón que todos son de su misma condición".

Si vas a vacilar al menos aprender a expresarte con propiedad.

Lamentable como atacáis a unos y defendéis a otros, seguid así seguid, que me estoy partiendo.
sator23 escribió:
minmaster escribió:Sator desviando la atención de la mierda de Barcenas... vaya no me lo esperaba!!

Lo curioso es ver como defiende a ultranza que estos pagos en B si son creíbles pero los del PP y Marianico no... [+risas] [+risas] [+risas]


Estás tan politizado y tan polarizado hacia un lado (o quizás contra un lado) que crees que los demás somos iguales. Te consume el odio macho, y no sé que problema tendrás conmigo, pero me parecen lamentables tanto tus ataques en los hilos como los insultos que me mandas por privado (y que la moderación se niega a valorar).

En fin...

jajajajajaja en serio lo hace??
Alfonso Guerra tiene algo de credibilidad ¿no? ¿o me he perdido algo?

¿sabeis lo peor? que no me sorprende ya nada...

También es verdad que, igual que ocurre con Bárcenas, sin pruebas no significa nada lo que diga.
Disfruten del bipartidismo
por eso esta rubalcaba tan callado, porque el psoe esta igual, me apostaria un huevo.
Deberian de ir todos a la carcel.

"No puedo desmentir al señor Guerra porque lo que escribe ahí es cierto. Garzón, cuando pidió la excedencia en la Audiencia Nacional para pasar a la vida política, pidió al Partido Socialista que le pagasen los emolumentos que iba a perder como juez, que se los pagasen a través del partido. El partido dijo que estaba de acuerdo pero cuando llegó la hora de pagarlos él exigió que se pagase en B aquel dinero", ha dicho Vera.

Según el ex secretario de Estado para la Seguridad entre los años 1986 y 1994, "entonces el partido no podía pagar en B aquel dinero porque aquellas cuentas estaban controladas y era imposible". "Creo recordar que aquello lo sustituyó desde la presidencia del Gobierno con fondos reservados del Ministerio de Defensa", ha dicho Vera, quien añadió que desde Interior "no estábamos dispuestos a pagarlos".

Vamos que no le negaron el pago en b, como justo en ese momento no podian pagar en b desde las cuentas del partido(presuntamente) pues se chanchulleo desde el estado.
El problema es que era imposible porque justo en ese momento estaban controladas...
Yo tengo claro que el escando del pp lo tiene el psoe tal vez menor pero lo tiene... ambos son una verguenza.
Buenas:
Budathecat escribió:Yo tengo claro que el escando del pp lo tiene el psoe tal vez menor pero lo tiene... ambos son una verguenza.

Tristemente con "creer" no es suficiente. De hecho, en este pais, parece que incluso con documentos originales no es suficiente.

Lo más triste es que, en el sentir de los ciudadanos, de siempre y más ahora con todo lo que estamos sufriendo, se ha dado por hecho que los politicos roban, manipulan, extorsionan, sean rojos, azules, amarillos o verdes. Igualmente, siempre se ha considerado que la gente de la alta sociedad como monarcas, condes, duques, etc... tambien roban, manipulan, extorsinonan. Y eso lo extendemos a grandes empresarios, banqueros, economistas, etc...

En España, y en mi opinión, en todos los paises "mediterraneos", con esa forma tan "alegre" que tenemos de entender la vida y con esa forma tan "pilla" que tenemos de vivir, realmente tenemos lo que nos merecemos a nivel social, cultural y politico. Así nos vá.

Todos "creemos", y todos "sabemos", que todo el mundo roba. Nos lo demuestran en nuestras propias narices, nos dan diariamente con la corrupta realidad en los morros, y aun así no hacemos nada para cambiarlo.

Si Garzón cobró sobresueldos como Guerra y Vera aseguran, los 3, y todos los demas que participaron en ese acto ilegal, deberan pagar sus hechos. Mientras ese tipo de cosas no ocurran (que no va a ocurrir ni con Garzon, ni con Barcenas, ni con la monarquia, ni con nadie) pues seguiremos como siempre, sabiendolo todo, pero poniendo el culo de nuevo.

Lo triste es que ya ni siquiera se callan, nadie tiene ni miedo ha decir las cosas. Cada dia tienen menos reparos y vergüenza en airear los trapicheos que hacen, porque saben que nunca va a ocurrir nada.

Si Guerra y Vera sabian que Garzón cobraba dinero en B, y saben que eso era ilegal, hacerlo publico perfectamente podría meterlos a ellos mismos en un lio, ¿no?. Entonces, ¿porque lo dicen?. Nadie va por ahí diciendo que ha robado, o que ha ayudado a robar, y menos en un libro, o a un periodico, y menos hablando de "supuestos" colegas.

Todo esto se dice porque nunca ocurre nada. Pueden usarlo todo de una forma u de otra, con una intencion u otra, porque nunca ocurre nada.

Saludos.
Traigo dos dobles raseros, por si alguno ha entrado al hilo sin él.
sator23 escribió:Estás tan politizado y tan polarizado hacia un lado (o quizás contra un lado) que crees que los demás somos iguales.


[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] Festival del humor. Que tú digas eso es de chiste.

Por cierto hacia que lado estoy yo politizado? [jaja]
PPSOE son lo mismo... basura..
zibergazte escribió:PPSOE son lo mismo... basura..

Exacto.

En cuanto al hilo, me sorprende que sólo Budathecat haya apuntado a lo que las declaraciones están diciendo realmente: no lo hicimos porque había mucho control en ese momento...
¿y si no lo hubiese habido? Está claro.
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