ASQUEROSA RAZA HUMANA

Yo estoy de acuerdo contigo... Pero por desgracia mucha gente no piensa igual. Por eso creo que paso de discutir sobre estos temas... Tengo muy claro que no soporto que le hagan daño a un animal, así que no me merece la pena meterme en discusiones donde sé que más de uno va a soltar burradas que me va a doler escuchar.

skalan escribió:¿Por qué tenemos esa necesidad imperiosa de demostrar que estamos sobre toda especie de este planeta cuando fuimos la última en aparecer?¿Por qué nos empeñamos en demostrar esa "superioridad" por medio de la violencia y de causar daño al débil?¿Cuándo nos daremos cuenta de que la verdadera evolución de la raza humana será darse cuenta de que no somos superiores a nada y a nadie?.De hecho,si yo me considerase "superior" a un ratón,sigo sin entender la necesidad de pisarlo o meterlo a un microondas para demostrarlo...

Amén compañero. Estoy muy de acuerdo con tu post.

Un saludo!

¿Pero si hay individuos de esa "raza humana" (humanos) que se creen superiores a otros humanos, cómo no se van a creer superiores los humanos a los animales?

Y lo del sadismo, pues... ¿Has asisitido a una matanza del cerdo? No hay mayor crueldad para un animal, y todos nos comemos jamones sin pestañear... ¿La diferencia con la corrida de toros (que también se comen) cual es, el número de asistentes?

Bueno, de ahí vendrá la peste porcina, ¿venganza de los cerdos?

Siempre he pensado que si no somos capaces los propios humanos de respetarnos unos a otros en nuestros derechos, es imposible que se puedan tener con el resto de la vida animal de este planeta...

Yo lo que no entiendo es porque existe gente que hace generalizaciones tan absolutas y mezquinas como la que haces, la raza humana tiene seres despreciables como los que mencionas y seres "admirables" como tu...
todo es relativo, el problema de una vision tan extremista como la tuya es que solo te quedas con una pequeña pieza de la realidad.

Saludos.

Hombre en general la gente si se cree superior a los animales y a todo, si no no estaría el mundo como está ahora mismo. Pero bueno es una batalla perdida pienso, es la naturaleza humana, para unas cosas maravillosos y para otras pues eso asquerosos, pero no somos ni blancos ni negros si no grises, como se suele decir.

Sobre la matanza del cerdo que se comenta, pues puede ser cruel, pero al fin y al cabo es algo que respeta las letes naturales, la naturaleza es cruel, pero el fin no es maltratar ni ridiculizar a un animal, si no alimentarnos de el como carnívoros (bueno omnivoro) que somos.

shewaka escribió:Yo lo que no entiendo es porque existe gente que hace generalizaciones tan absolutas y mezquinas como la que haces, la raza humana tiene seres despreciables como los que mencionas y seres "admirables" como tu...
todo es relativo, el problema de una vision tan extremista como la tuya es que solo te quedas con una pequeña pieza de la realidad.

Saludos.

Muy a tu pesar (por lo que observo),hay temas tan extremos en los que NO generalizar es lo que se convierte en mezquino.Sólo hay una especie por las que TODAS LAS DEMÁS en este planeta están amenazadas,esa es la raza humana.Si a pesar de ello,prefieres anteponer TU mundo,TUS acciones y sentir que TU no tienes la culpa de nada,me alegro por tí.Yo he cuidado y respetado a todos los animales que he tenido,tengo y tendré,y aún así,no soy tan mezquino de lavarme las manos y decir "yo ya he cumplido con mi parte".Soy y me siento parte del "problema",y actitudes como las de mirarse en el espejo y verse el más guapo tal vez sean la causa de que a dia de hoy podamos seguir hablando de tan grave asunto.
Como ya han dicho antes,es lamentable que a dia de hoy plantear esto siga levantando debate,porque eso significa que hay gente que todavía no admite una realidad que nos azota en la cara dia a dia.Pero en fin,si he abierto este post,además de hacerlo por pura necesidad de desahogo,es para que podamos discutir y compartir opiniones.
Un saludo.

A mi creedme, me da cosa incluso que maten a algún insecto delante de mí, por ejemplo me da rabia el típico que pasa por un hormiguero y decide pisotenear la zona, me da rabia el que decide matar una abeja por ser "peligrosa"...

Supongo que será cosa de haber criado media vida gusanos de seda

Una cosa es matar una cucaracha que se pasea por tu casa, o echas insecticidas para las moscas (que soy el primero que lo hace), pero otra cosa es "limpiar" la calle porque sí

Si los animales pudieran matarnos, lo harian.

Estoy de acuerdo con el autor del hilo,no me cabe en la cabeza esa crueldad innecesaria y gratuita con los animales,para ser "inteligentes" los humanos nos comportamos como verdaderos despotas con seres que consideramos "inferiores" y que queramos o no dependemos de ellos para seguir sobreviviendo como especie.
Solo queda la esperanza de que la educacion en el respeto y ver la naturaleza con otros ojos dejen atras esas actitudes que en nada nos benefician.
Saludos

La crueldad es innata. Nunca habeis visto a un gato jugar con un raton medio muerto que acaba de cazar un rato antes de comerselo? Hay alguna justificacion en lo que hace(saca algun beneficio en maltratarlo en vez de llevarselo directamente a la boca?)?
Pues con los humanos pasa lo mismo, lo llevamos en los genes

socram2k escribió:La crueldad es innata. Nunca habeis visto a un gato jugar con un raton medio muerto que acaba de cazar un rato antes de comerselo? Hay alguna justificacion en lo que hace(saca algun beneficio en maltratarlo en vez de llevarselo directamente a la boca?)?
Pues con los humanos pasa lo mismo, lo llevamos en los genes

Puede ser cosa de los genes en parte, pero como seres con un cerebro mas desarrollado que somos, deberiamos ser mas capaces de evitar los impulsos del instinto y actuar consecuentemente.

Pero dificil lo veo.

Por cierto, aunque no lo creais los animales tienen emociones identicas a los seres humanos (no todas, pero si muchas). La unica diferencia es el desarrollo cerebral. No olvidemos, que aunque los creacionistas digan lo contrario, hace 5 millones de años eramos simios con un cerebro pequeño pequeño.

socram2k escribió:La crueldad es innata. Nunca habeis visto a un gato jugar con un raton medio muerto que acaba de cazar un rato antes de comerselo? Hay alguna justificacion en lo que hace(saca algun beneficio en maltratarlo en vez de llevarselo directamente a la boca?)?
Pues con los humanos pasa lo mismo, lo llevamos en los genes

Y para esta gente que dice que los animales son inferiores, que son justamente los que hacen con ellos lo que les sale de ahí... ¿Por qué se comportan como ellos?
Si un gato es inferior, ¿por qué lo maltratas a él igual que él hace con un ratón que acaba de cazar?

Nosotros maltratamos TODO lo que pillamos. Animales, plantas, la propia Tierra... Mi gata por ejemplo, por muy gata que sea, del periquito pasa como de comer mierda, de los ratones que tenía, también, de los peces... Jamás ha intentado pescar ninguno. Y es un animal, con el cerebro menos desarrollado que nosotros... ¿Por qué a una gata se la puede educar para que no le haga mal a otros seres vivos si no tiene necesidad, y a un ser humano no?

Kirus escribió:

socram2k escribió:La crueldad es innata. Nunca habeis visto a un gato jugar con un raton medio muerto que acaba de cazar un rato antes de comerselo? Hay alguna justificacion en lo que hace(saca algun beneficio en maltratarlo en vez de llevarselo directamente a la boca?)?
Pues con los humanos pasa lo mismo, lo llevamos en los genes

Y para esta gente que dice que los animales son inferiores, que son justamente los que hacen con ellos lo que les sale de ahí... ¿Por qué se comportan como ellos?
Si un gato es inferior, ¿por qué lo maltratas a él igual que él hace con un ratón que acaba de cazar?

Nosotros maltratamos TODO lo que pillamos. Animales, plantas, la propia Tierra... Mi gata por ejemplo, por muy gata que sea, del periquito pasa como de comer mierda, de los ratones que tenía, también, de los peces... Jamás ha intentado pescar ninguno. Y es un animal, con el cerebro menos desarrollado que nosotros... ¿Por qué a una gata se la puede educar para que no le haga mal a otros seres vivos si no tiene necesidad, y a un ser humano no?

Luego tambien esta la prepotencia con la que trata el ser humano a todo lo que le rodea.

baronluigi escribió:
Puede ser cosa de los genes en parte, pero como seres con un cerebro mas desarrollado que somos, deberiamos ser mas capaces de evitar los impulsos del instinto y actuar consecuentemente.

Pero dificil lo veo.

Por cierto, aunque no lo creais los animales tienen emociones identicas a los seres humanos (no todas, pero si muchas). La unica diferencia es el desarrollo cerebral. No olvidemos, que aunque los creacionistas digan lo contrario, hace 5 millones de años eramos simios con un cerebro pequeño pequeño.

Entonces eso es que hay personas que no han desarrollado plenamente la consciencia y no se dan cuenta que los animales tambien tienen sentimientos. Yo he matado muchos animales y nunca los he maltratado.

Kirus escribió:Y para esta gente que dice que los animales son inferiores, que son justamente los que hacen con ellos lo que les sale de ahí... ¿Por qué se comportan como ellos?
Si un gato es inferior, ¿por qué lo maltratas a él igual que él hace con un ratón que acaba de cazar?

Nosotros maltratamos TODO lo que pillamos. Animales, plantas, la propia Tierra... Mi gata por ejemplo, por muy gata que sea, del periquito pasa como de comer mierda, de los ratones que tenía, también, de los peces... Jamás ha intentado pescar ninguno. Y es un animal, con el cerebro menos desarrollado que nosotros... ¿Por qué a una gata se la puede educar para que no le haga mal a otros seres vivos si no tiene necesidad, y a un ser humano no?

Relaja, que yo no he dicho que sean inferiores, he dicho que tambien ellos maltratan.
Sobre si tu gata pesca o no pesca, ella es posible que no, pero te puedo decir que el 99% restante si que lo hacen. Si tu gata no pesca es porque no ha visto a otros gatos pescar, pero en sus instintos lo lleva. Igual que si juntas a un perro y a un gato, si los juntas desde pequeños, no habran desarrollado todavia su antagonia, pero si lo haces desde mas mayores, pues va a ser muy dificil.

Fulanitodetal escribió:Si los animales pudieran matarnos, lo harian.

Si las leyes me dieran carta blanca para matar a otros humanos, lo haría

¿Qué te hace superior a un animal? Es más, ¿por qué los llamas animales y no te incluyes dentro de ese amplio grupo mamífero al que pertenecemos?

Atacar a animales con la triste excusa de "es que si él pudiera, me mataría" es una completa estupidez. Por esa regla de 3, se podría salir a calle con una motosierra y matar a todo lo que se te ponga delante (con saña, que sufra la gente) por el simple hecho de "es que si ellos pudieran, me harían daño"

Son mucho supuestos, yo mismo acabo de venir del monte de dar una vuelta en bici, y me he encontrado una culebra bastarda, bastante agresiva de por sí, y he pasado a escasos 2 metros de ella y no ha hecho ni el ademán de tirárseme. Pero supongo que si llega otro de estos brillantes homínidos, la habría molido a palos simplemente por si acaso.

Que gran error el hecho de que sólo una especie haya llegado hasta este grado de "civilización", veremos dónde nos encontramos dentro de 10-20 millones de años con todas las vueltas que da la evolución, y veremos si por entonces nuestro "poderoso raciocinio" nos mantiene como especie dominante. Sinceramente, espero que nos llevemos una buena hostia, por prepotentes.

socram2k escribió:La crueldad es innata. Nunca habeis visto a un gato jugar con un raton medio muerto que acaba de cazar un rato antes de comerselo? Hay alguna justificacion en lo que hace(saca algun beneficio en maltratarlo en vez de llevarselo directamente a la boca?)?
Pues con los humanos pasa lo mismo, lo llevamos en los genes

Con la diferencia que el gato no es consciente de su existencia, mucho menos de la existencia de un ratón (por mucho que lo tenga delante), en cambio el ser humano tiene plena consciencia de lo que hace.

Cuando vemos un niño pequeño estrujarle la cola a un gato que ya está "chillando" como un desesperado por lo que le está haciendo el chaval, lo que no se puede hacer es pegarle una tunda de ostias al niño, por que no tiene consciencia real de lo que hace, pero si podríamos pegarles un buen viaje a los padres que se lo miran y están riéndose como si su niño se hubiera untado la cara en nocilla (lo de las ostias es en sentido figurado).

Fulanitodetal escribió:Si los animales pudieran matarnos, lo harian.

No se cuantos animales has visto tu, pero desde el insecto mas pequeño hasta el animal mas grande, solo te atacan si se ven amenazados (ellos, su territorio familiar, sus "parientes"...). Jamás un animal te matará por "poder matarte". Si así fuera los grandes felinos, osos, los pequeños aracnidos o reptiles venenosos... de la tierra ahora mismo estarían solos en este planeta. Pues el ser humano, si no fuera por la capacidad de fabricación de armas, tiene las de perder ante la gran mayoría de fauna terrestre.

Pero el animal solo te mataría si lo necesitara para alimentarse o sobrevivir (véase sentirse amenazado), no por otro tipo de cuestiones.

marx666 escribió:Pero el animal solo te mataría si lo necesitara para alimentarse o sobrevivir (véase sentirse amenazado), no por otro tipo de cuestiones.

Una cosa es matar pollo, vacas, cerdos, etc para comer y, otra los toros y demás; en eso estoy de acuerdo. Pero si quereis hacer una cruzada vegetariana cambiad el titulo.

Saludos.

socram2k escribió:Relaja, que yo no he dicho que sean inferiores, he dicho que tambien ellos maltratan.
Sobre si tu gata pesca o no pesca, ella es posible que no, pero te puedo decir que el 99% restante si que lo hacen. Si tu gata no pesca es porque no ha visto a otros gatos pescar, pero en sus instintos lo lleva. Igual que si juntas a un perro y a un gato, si los juntas desde pequeños, no habran desarrollado todavia su antagonia, pero si lo haces desde mas mayores, pues va a ser muy dificil.

Rejala, que he dicho "para esta gente que dice que son inferiores", no para tí.

Y mi gata no lo hace porque ha sido educada para ello. Nosotros ni nos molestamos en educar a nuestros hijos para que no lo hagan... Ahí está la cuestión. Es todo cuestión de educación... Pero claro, si los que tienen que educar a las nuevas generaciones, no tienen esos valores, no van a educarles para que no hagan daño al resto de seres vivos.

Y bueno... Por otra parte... Mi gata no está enseñada para no atacar a las polillas... Y le encantan. Juega con ellas de la forma más cruel que puede hasta matarlas... Pero sinceramente... A estas alturas ya no vamos a decirla que no lo haga, que tiene 14 años, y al fin y al cabo, simplemente las ve como un juguete. Ella no sabe que eso es un ser vivo, para ella es una cosita que se mueve, revolotea y hace ruido. Al igual que ve un reflejo en la pared y juega con ello.
Nosotros tenemos la capacidad de saber que eso es un animal, que siente, que tiene vida... Pero nos la suda, hay que destruirlo, que es divertido ¬¬ Lo matamos por la misma razón que lo hace el gato, pero nos las damos de ser superiores al gato... Eso es lo que me revienta.

Una cosa... que especies se reconocen si se miran un espejo? Segun tengo entendido, ademas de los humanos, los monos y los cuervos lo hacen. ¿Existe alguna especie mas?

yo paso de discutir sobre estas cosas. pk al final no se gana nada asi k paso

lecitron escribió:

marx666 escribió:Pero el animal solo te mataría si lo necesitara para alimentarse o sobrevivir (véase sentirse amenazado), no por otro tipo de cuestiones.

Una cosa es matar pollo, vacas, cerdos, etc para comer y, otra los toros y demás; en eso estoy de acuerdo. Pero si quereis hacer una cruzada vegetariana cambiad el titulo.

Saludos.

Ep que yo no he defendido nada de lo que dices, lee mi anterior mensaje y lo verás.

La crueldad es innata. Nunca habeis visto a un gato jugar con un raton medio muerto que acaba de cazar un rato antes de comerselo?

Pero la diferencia es que el gato lo ha cazado para comerselo, para alimentarse, no por diversion, no por el placer de matar, nosotros lo habriamos cazado solo por el hecho de cazarlo, somos el unico animal que mata por el placer de matar, qu hace sufrir por el placer de hacer sufrir.

El ser humano es prepotente, nos creemos la raza superior, nos creemos con derecho a hacer lo que queramos con lo que queramos, si ahora apareciera una raza alienigena inteligente en nuestro planeta y se dedicara a devorarnos y a aniquilarnos solo por comer y divertirse ya que somos una raza inferior a ellos ¿que pensariamos? "somos humanos" "no somos comida" "no puedes jugar asi con nuestras vidas", sin embargo seria una muestra total de hipocresia por que "¿no haceis vosotros lo mismo con las razas inferiores de vuestro planeta?"

En 4chan pude leer unos mangas porno super underground bastante bestias y sadicos en ese sentido, basicamente el autor nos mostraba a humanos que eran tratados sencillamente como animales de produccion, solo he podido leer uno en ingles y trataba de como una inspectora acudia a una granja para asegurarse de que las "chicas a procesar" fueran procesadas de una manera humana y sin hacerlas sufrir, y para que lo comprobara a ella misma la subian a la cadena de produccion, luego aqui ya entramos en cosas sexuals, pero basicamente las acababan metiendo una serie de descargas electricas que las acababn haciendo morir de placer de un ataque al corazon para despues guardarlas en almacenes y por ultimo despiezarlas etc etc. Cuando lei ese comic senti asco, ganas de coger al autor y darle de yoyas etc, una algabaria de sensaciones a cual mas horrible pero qu eme hizo pensar que derecho tengo de sentirme mal cuando es lo que se les hace a miles de animales para nuestra alimentacion (quitando evidentemente el tema sexual), me dejo muy jodido por ello, uno piensa, "claro pero es que un animal no siente el terror que sentiria una persona en esa situacion sabiendo que va a ser asesianda para convertirse en comida para otras personas" pero ¿eso hace que deje de ser cruel?. La verdad es que desde que descubri en 4chan el genero del "vore" me he rallado tanto que carnivoro como soy me siento culpable de comer carne.

Para el que tenga estomago y curiosidad el susodicho autor tiene un buen numero de doujinshis en internet y se llama Sumomo Dou Bibi Anbetsu, todos sus mangas se basan en eso, chicas tratadas como objetos de una manera cruel, ya sea sirviendo de alimnto a monstruos que se las tragan enteras, ya sea sirviendo de "uteros" para otras criaturas etc etc. Fijaos si es underground que encontre sus doujins en una tienda de japon, y mientras todos los doujin suelen estar hechos de imprenta los suyos eran simples fotocopias dobladas.

Mr.Gray Fox escribió:

Fulanitodetal escribió:Si los animales pudieran matarnos, lo harian.

Si las leyes me dieran carta blanca para matar a otros humanos, lo haría

¿Qué te hace superior a un animal? Es más, ¿por qué los llamas animales y no te incluyes dentro de ese amplio grupo mamífero al que pertenecemos?

Atacar a animales con la triste excusa de "es que si él pudiera, me mataría" es una completa estupidez. Por esa regla de 3, se podría salir a calle con una motosierra y matar a todo lo que se te ponga delante (con saña, que sufra la gente) por el simple hecho de "es que si ellos pudieran, me harían daño"

Son mucho supuestos, yo mismo acabo de venir del monte de dar una vuelta en bici, y me he encontrado una culebra bastarda, bastante agresiva de por sí, y he pasado a escasos 2 metros de ella y no ha hecho ni el ademán de tirárseme. Pero supongo que si llega otro de estos brillantes homínidos, la habría molido a palos simplemente por si acaso.

Que gran error el hecho de que sólo una especie haya llegado hasta este grado de "civilización", veremos dónde nos encontramos dentro de 10-20 millones de años con todas las vueltas que da la evolución, y veremos si por entonces nuestro "poderoso raciocinio" nos mantiene como especie dominante. Sinceramente, espero que nos llevemos una buena hostia, por prepotentes.

Y el tio que la ha molido a palos,no habria seguido las leyes naturales?No se,supervivencia o algo asi es como se llama,por que si el animal es agresivo y altamente peligroso para el hombre veo que hay gente que ante la inexperiencia de como someterlos,los matara,pero simplemente por seguridad no por diversion.

Y eso de llevarnos una buena ostia,por prepotentes...esta muy bien que pagaran justos por pecadores no?Anda que manda huevos la de tonterias que se llegan a decir por los animales,por que en teoria si nosotros tambien somos animales tampoco deberiamos recibir maltrato de otros no?.

En fin,este dbate no tiene sentido,para empezar por que estais defendiendo la defensa contra el maltrato animal,cuando directamente deberiamos de hablar de todo tipo de maltrato,ya sea a una planta o un animal,o una persona,y hago la diferenciacion por que precisamente estais hablando de que las personas tienen un conocimiento que esta por encima del de los animales y por eso se tienen que controlar,precisamente por eso se hace diferencia entre personas y animales.

Enga un saludo.

Moraydron escribió:Y el tio que la ha molido a palos,no habria seguido las leyes naturales?No se,supervivencia o algo asi es como se llama,por que si el animal es agresivo y altamente peligroso para el hombre veo que hay gente que ante la inexperiencia de como someterlos,los matara,pero simplemente por seguridad no por diversion.

Y eso de llevarnos una buena ostia,por prepotentes...esta muy bien que pagaran justos por pecadores no?Anda que manda huevos la de tonterias que se llegan a decir por los animales,por que en teoria si nosotros tambien somos animales tampoco deberiamos recibir maltrato de otros no?.

En fin,este dbate no tiene sentido,para empezar por que estais defendiendo la defensa contra el maltrato animal,cuando directamente deberiamos de hablar de todo tipo de maltrato,ya sea a una planta o un animal,o una persona,y hago la diferenciacion por que precisamente estais hablando de que las personas tienen un conocimiento que esta por encima del de los animales y por eso se tienen que controlar,precisamente por eso se hace diferencia entre personas y animales.
Enga un saludo.

Así que si voy caminando por el monte y veo una culebra peligrosa,debo matarla para sobrevivir?.¿Independientemente de si está o no en mi camino?.
Por esa regla de tres ya estaríamos extinguidos,ya que como he dicho antes,somos la especie más amenazadora y agresiva del planeta,ergo TODOS los demás animales deberían exterminarnos para sobrevivir.
Pero no,todas las especies animales se limitan a vivir y sobrevivir,hacen su vida,comen cuando han de comer,matan cuando han de matar y luchan cuando han de hacerlo.
En cuanto a lo injusto que consideras el hecho de que algún dia la tortilla dé la vuelta y seamos nosotros los del lado perdedor,¿por qué no analizas la base de ese pensamiento y te pones desde YA,a pensar en lo injusto que es lo que estamos haciendo ahora que tenemos la sartén por el mango?¿cuando seamos nosotros los maltratados y torturados tendremos el derecho de decir "Eh!,que esto no es justo,joooooo"....?.
Y en cuanto al post,aunque me he centrado en el maltrato animal,creo que es un saco tan amplio el de la mezquindad humana en el que por supuesto debe entrar el maltrato a toda especie de vida,animal o vegetal.Si vemos un árbol,tenemos que cortarle una rama,dibujar un corazón con la navaja,quemarlo o algo,porque eso de dejar que el árbol esté ahi quieto no puede ser,noooooo.Si vamos por el campo y vemos una vaca o un burro vamos a tirarle un piedra y grabarlo con el móvil,que verás que risa como corre,que eso de dejarla por ahí pastando a su bola,noooooo....
En fín,me gustaría pensar como han posteado algunos,que es cuestión de "educación",pero si así fuese,estoy convencido de que ya habríamos atisbado la mas leve esperanza de cambio,pero no lo hemos hecho,así que yo me inclino a pensar de un modo más oscuro y menos definido en aquello que se sintetiza en la frase "llevamos la maldad dentro".

El desequilibrio en la balanza causado por la agresividad hombre-animal no se repara con agresividad animal-hombre, al igual que la muerte de un asesino no sana la muerte del primer asesinado.

Es una falacia en la que se cae fácilmente y se debería evitar.

Sicks escribió:El desequilibrio en la balanza causado por la agresividad hombre-animal no se repara con agresividad animal-hombre, al igual que la muerte de un asesino no sana la muerte del primer asesinado.

Es una falacia en la que se cae fácilmente y se debería evitar.

A falta de tener a personas que respeten la vida, el ojo por ojo es la solución más viable, siempre que el crimen sea matar por diversión o torturar hasta la muerte. Porque algunos con buenas palabras no aprenden.

Nah, somos así, nos gusta torturar animales para nuestro disfrute.

No soy vegetariano y no voy a dejar de comer carne por que me tengo que alimentar y es un proceso natural, pero de lo que no soy partidario es de las matanzas que hacen en los pueblos, no hay cosa más desagradable que la la matanza de un cerdo.

Y lo de los circos y el toreo, ufff, es que no puedo, me superan, de hecho cuando un toro engancha a un asesino torero me alegro.En fin, allá cada uno con lo que hace, pero desde luego que no me cruce con alguien maltratando un animal...

A mi lo que me hace gracia es cuando dicen, la caza es buena, pq los cazadores mantienen el equilibrio. Pero estamos locos, es que antes de que existieramos no habia equilibrio?es quiza que gracias al "equilibrio" que creamos no hay especies en peligro de extinción, vamos, es que he llegado a escuchar unas barbaridades, como eso de, si pq el toro se extinguiria sino fuera por las corridas, o el toro vive como un rey antes de matarlo. pero vamos a ver, es que nadie aqui come rabo de toro en salsa, es que no se criarian aunque solo sea para comer? aun asi, que sentido tiene crear una especie solo para torturarla, que se pensaria si cogieramos a un grupo de niños, desde chicos viviendo de lujo y cuando cumplen 18, que se peleen entre ellos a machete. Todos las manos a la cabeza, y alguno aceptaria esta escusa?---> si pero desde chico han vivido como reyes

Saludos

Yo creo q, la vida de una persona va por delante de la de un animal, en cuestiones generales evidentemente, ya que alguno me podria decir q, en cuestiones practicas, vale mas un animal que un cani(y yo me apunto a esa idea) Pero que ese elefante haga bien en "desatarse de sus cadenas" y inflarse a pisoteos con todo quisqui tampoco me parece bien, mas que nada porque habran mas de uno y mas de dos que no tengan nignuna culpa del asunto, y como ya ha dicho un compañero, la violencia no se resuelve con violencia. Sino lo neutralizan a tiempo ese elfante podria haber perpetuado muchas muertes.

Y con todo esto, no quiero decir que yo sea los q apalean gatos ni nada de eso, aprecio los animales, hacen su funcion en al tierra como la hacemos nosotros(aunq nos la carguemos, todo sea dicho), pero me parecen seres inferiores a nosotros, no por ello hay que maltratarlos evidentemente.

Un saludo!

abarai escribió:Nah, somos así, nos gusta torturar animales para nuestro disfrute.

No soy vegetariano y no voy a dejar de comer carne por que me tengo que alimentar y es un proceso natural, pero de lo que no soy partidario es de las matanzas que hacen en los pueblos, no hay cosa más desagradable que la la matanza de un cerdo.

Yo he estado en matanzas de cerdos. Si, una familia para comer tiene que colgar a un cerdo boca abajo y degollarlo. El cerdo se desangra pero esa sangre es utilizada para hacer morcillas, se aprovecha. Igual con cada parte del cuerpo.

A mi eso no me parece cruel. Mas cruel sería morderle en el cuello para asfixiarlo y a la par empezar a comerlo como hacen los leones.

¿Y mas o menos cruel que darle un golpe rapido y seco en la nuca con un cuchillo haciendo que no muera desangrado? ah, pensaba...

Hola,

Pues yo cuando era pequeño le quité una cola a un lagarto, y aún sigo traumatizado por la visión de la cola retorciéndose sola y del pobre lagarto rabopléjico. Tanta pena me dió que me he comprado la serie V para ayudarme a superar el mal trago.
Será que, además de asqueroso como reza el título, soy la mar de sensible.

Saludos.

Mirad,os voy a contar algo que seguramente a pocos interesa,pero lo haré a modo de desahogo,igual que hice con el hilo...
Es difícil saber cuando le despierta a uno la conciencia de "no somos superiores a nada",pero tengo un recuerdo de mi infancia que no me ha abandonado hasta ahora y no lo hará nunca.
Me acuerdo de ver en la televisión (me imagino que era documental o similar...) unas imágenes que hablaban sobre la muerte de un animál único,era el último superviviente de su especie (aniquilada por nosotros) y ahí lo mostraban,sólo,en su jaula del zoo,esperando a morir y dejar a este planeta con el único recuerdo de sus imágenes.
Ése animal se llamaba tigre de Tasmania y con una enorme mezcla de alegría y tristeza he podido encontar dichas imágenes que postearé al final.
Me acuerdo nítidamente que en mi mente de crío se creó un enorme conflicto al comprender que sólo podría ver a semejante animal en dichas imágenes y que ya,NUNCA MÁS,se podría observar ninguno en su hábitat natural,ni siquiera en un mísero zoo,simplemente,ya NO EXISTÍA dicho animal.
No sé explicarlo bien,pero desde aquel día,quedó arraigado en lo más profundo de mí,la idea de que no existía error mas enorme que dejar que una especia se extinguiera.Eso no tiene marcha atrás,no existe "perdón" para ello.
Igual que en nuestra vida podemos luchar contra las penurias económicas,las enfermedades y absolutamente TODO...menos la muerte.
Estamos cometiendo errores abismales,destruyendo y diezmando especies.Eso es horrible,pero existe la posibilidad (ya casi utópica) de cambiarlo,de luchar contra ello.Pero cada especie extinguida,nunca más volverá.
Os dejo las imágenes de dicho animal con la esperanza de que en alguien despierte ése "algo" como lo hizo conmigo.Y si mi post y las imágenes simplemente no sirven para nada,al menos me habré desahogado,y creédme,lo necesitaba.
Un saludo
http://www.youtube.com/watch?v=6vqCCI1ZF7o
Aqui otro video donde vemos especímenes desaparecidos en el siglo 21,hay muchos videos de este tipo y todos me me dejan absolutamente trastocado...
http://www.youtube.com/watch?v=Yzp2AXsW9vU&feature=related

Fistroman escribió:Entiendo que te cause asco el maltrato a un animal, pero debes asumir que está en la Naturaleza humana matar bichos. ¿Cuántos niños no matan a pedradas un pájaro por simple estupidez? Yo he visto matar cancrejos con escopetas de balines, cargarse hormigueros por diversión, etc. En fin, que me temo que verás muchos tigres de tasmania y muchos dodo o similares.
Saludos.

Si,el problema es ver que somos estúpidos a más no poder y que seguiré viendo especies extinguirse,y aún así,sigo sin ver el por qué de asumir que está en la naturaleza humana,pues no,no lo asumo

Hola,

Entiendo que te cause asco el maltrato a un animal, pero debes asumir que está en la Naturaleza humana matar bichos. ¿Cuántos niños no matan a pedradas un pájaro por simple estupidez? Yo he visto matar cancrejos con escopetas de balines, cargarse hormigueros por diversión, etc. En fin, que me temo que verás muchos tigres de tasmania y muchos dodo o similares.

Saludos.

Fistroman escribió:Hola,

Pues yo cuando era pequeño le quité una cola a un lagarto, y aún sigo traumatizado por la visión de la cola retorciéndose sola y del pobre lagarto rabopléjico. Tanta pena me dió que me he comprado la serie V para ayudarme a superar el mal trago.
Será que, además de asqueroso como reza el título, soy la mar de sensible.

Saludos.

Tranquilo, se regeneran xD

Sobre los niños, es una cuestión de educación y valores.

Una cosa es el maltrato de animales y otra la necesidad de abatir un animal porque uno está en peligro.

Un león contra un hombre, ambos sin armas, el hombre tiene todas las de perder.

La diferencia es que un león sino tiene hambre, pasará de ti, pero si tú tienes hambre no y aunque no tengas hambre, el miedo te hará matarlo.

¿Por qué te crees que nosotros nos sentimos seguros en 4 paredes y fuera no?.

Tenemos miedo desde siempre, es nuestro instinto. Pero, de ahí a maltratar animales ya la cosa cambia.

Los toros es un maltrato, pues todos se regocijan de ver morir a un animal que si lo coges tal cual es, salvaje, te pega la follada padre aunque tengas 2 espadas.

Pero también es una salvajada cuando te atropellan y se van sin socorrerte... y mil cosas diarias.

los humanos damos asco, vale mas una hormiga que muchas personas.

Nuku nuku escribió:¿Y mas o menos cruel que darle un golpe rapido y seco en la nuca con un cuchillo haciendo que no muera desangrado? ah, pensaba...

a lo mejor es que asi no sale la sangre igual que si lo degollas, a mi me parece que no teneis ni idea de que van las matanzas verdad? cuando una familia tiene que comer y para eso tiene que degollar un cerdo, lo hace igual que un leon asfixia a su victima para comerla.

naiila escribió:los humanos damos asco, vale mas una hormiga que muchas personas.

Eh, eh, eh, a mí no me metas xD

Sicks escribió:

naiila escribió:los humanos damos asco, vale mas una hormiga que muchas personas.

Eh, eh, eh, a mí no me metas xD

he dicho muchas personas, si tu no te consideras una de ellas mejor demasiadas hay...

Sólo espero que algún día endurezcan las penas de asesinato y maltrato animal y equipararlas en la justa medida que cada acción merece.

kyubi-chan escribió:Sólo espero que algún día endurezcan las penas de asesinato y maltrato animal y equipararlas en la justa medida que cada acción merece.

¿Que pena por echarle un cubo de agua a un gato?
¿Pena por matar una mosca que te va a poner huevos en la comida?


Mira, de verdad, porque no me apetece discutir, ni estoy ni puedo estar de acuerdo con el maltrato animal, de echo, me declaro como antitaurino y la caza, no es una actividad que precisamente me agrade.....pero sin querer faltar, he leido este hilo, y pocas veces he visto una cantidad de demagogia, aderezada por algunos con un buen chorro de infatilismo, como la que he visto en este hilo.

Si tanto le preocupan a muchos algunos animales y que mueran por nuestra culpa....¿Porque no hace algo para evitar que su actividad como humano, que provoca contaminacion y daños naturales, no afecte al medio natural.?

Lit escribió:

kyubi-chan escribió:Sólo espero que algún día endurezcan las penas de asesinato y maltrato animal y equipararlas en la justa medida que cada acción merece.

¿Que pena por echarle un cubo de agua a un gato?
¿Pena por matar una mosca que te va a poner huevos en la comida?


Mira, de verdad, porque no me apetece discutir, ni estoy ni puedo estar de acuerdo con el maltrato animal, de echo, me declaro como antitaurino y la caza, no es una actividad que precisamente me agrade.....pero sin querer faltar, he leido este hilo, y pocas veces he visto una cantidad de demagogia, aderezada por algunos con un buen chorro de infatilismo, como la que he visto en este hilo.

Si tanto le preocupan a muchos algunos animales y que mueran por nuestra culpa....¿Porque no hace algo para evitar que su actividad como humano, que provoca contaminacion y daños naturales, no afecte al medio natural.?

No hables de demagogia después de soltar las dos primeras frases citando mi mensaje (¿Que pena por echarle un cubo de agua a un gato? ¿Pena por matar una mosca que te va a poner huevos en la comida?). Y si no sabes leer pues aún estás a tiempo.

endurezcan las penas de asesinato y maltrato animal y equipararlas en la justa medida que cada acción merece.

Y a lo último que comentas, no sé si te habrás fijado en mi firma. Antes de citar a alguien hay que pensar qué es lo que se va a escribir y por supuesto por qué razón lo vas a hacer.

Un saludo

No, a ver, he citado tu respuesta simplemente por el tema de hablar de penas.....y la he citado porque en otro hilo una de las personas que participa en este dice que tirar un cubo de agua a un gato es maltrato, no directamente por lo que tu decias, sino haciendo alusion al tema de las penas. Tienes razon en que no deberia haberte citado, porque realmente el tema no iba directamente con tu post.
Por cierto, el comentario sobre si se leer, te rogaria que te lo ahorrases.


A partir de ahí, el resto, ha sido un error mio al escribir, he puesto "Mira" y queria poner "Mirad", siento la confusion.

Lit escribió:

kyubi-chan escribió:Sólo espero que algún día endurezcan las penas de asesinato y maltrato animal y equipararlas en la justa medida que cada acción merece.

¿Que pena por echarle un cubo de agua a un gato?
¿Pena por matar una mosca que te va a poner huevos en la comida?


Mira, de verdad, porque no me apetece discutir, ni estoy ni puedo estar de acuerdo con el maltrato animal, de echo, me declaro como antitaurino y la caza, no es una actividad que precisamente me agrade.....pero sin querer faltar, he leido este hilo, y pocas veces he visto una cantidad de demagogia, aderezada por algunos con un buen chorro de infatilismo, como la que he visto en este hilo.

Si tanto le preocupan a muchos algunos animales y que mueran por nuestra culpa....¿Porque no hace algo para evitar que su actividad como humano, que provoca contaminacion y daños naturales, no afecte al medio natural.?

Bueno,a mi me hace mucha gracia la gente que usa los términos "demagogia" y "generalizar" en todo tipo de foros de opinión,pensando que el uso de dichas palabras añade algún misterioso grado de criterio y entidad a sus palabras.Como no especifícas qué o quién es lo que te parece demagógico,únicamente te responderé a una de tus cuestiones que sí lleva un blanco fijo.Yo he dicho en este y otros foros,y seguiré defendiendo que el hecho de tirarle un cubo de agua a un gato desde una terraza es MALTRATO:

Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:
maltrato

1. m. Trato vejatorio o que ocasiona daño o perjuicio.
♦ pl. maltratos o malos tratos. También se escribe mal trato.

Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:
maltratar

1. tr. y prnl. Dar un mal trato,dañar o estropear con las palabras o con los hechos:
unos gamberros maltrataron el perro.

Si aún así quieres discutir y remover las entrañas de la lengua española,me limitaré a preguntarte: Si tu vas paseando por la calle sólo,con tu pareja,tu mascota,tu hijo,etc...y alguien le tira un cubo de agua desde una terraza a tu pareja,perro,hijo o a ti mismo,¿que consideración tienes hacia ese acto?.Plantéatelo.
Si la inercia de esta sociedad ha hecho que sólo tengamos la consideración de maltrato a quien le pone los ojos morados a su pareja,a quien le arranca los ojos a un animal o semejantes actos,tenemos un grave problema.El maltrato empieza MUCHO ANTES de ver correr la sangre.
Si todo esto te parece demagógico,me imagino que como muchos otros,tendrá que llegar el dia en el que sufras en tus carnes alguna de estas "trastadas","bromas","chiquilladas",para que tengas que replanterate el término de maltrato.
Al respecto de que opines qué o quién hace o deja de hacer cosas en favor del medio natural,sólo felicitarte por ése don que posees,que es el de la ubicuidad y la capacidad de estar en casa de todos.
Saludos

Si, efectivamente, el echarle un cubo de agua a un gato le produce un daño irreparable, daños fisico, mentales y muy seguramente emocionales, es sin duda el primer paso hacia el stress y la depresion....venga hombre seamos serios.

Y me parece demagogico el hilo en general.....muchas historia de que mis amigos son los animales, a mi los videos que me gustan son los que se pega hostias la gente, etc, etc..

Pues nada, si tanto te preocupa el medioambiente y quieres conserva la naturaleza y evitar que se extingan especies, pues renuncia a todas las cosas que hacen daño a la naturaleza.
En vez de preocuparte por si un gato le cae un cubo de agua, preocupate por los gases que emite tu coche, o el de tu padre....o los 2, y renuncia a ellos. Preocupate por el gasto energetico de la calefaccion y los gases que emite.....renuncia a ella, salvo que sea solar. Preocupate por las aguas fecales que creas y que van a parar a rios.....ya sabes, puedes hacerlo en la calle. Preocupate por no gastar 100 litros de agua cada vez que te duchas.....un trapo humedo una vez a la semana.
Que aqui hay mucho conservacionista de boquilla....pero las comodidades no me las toques.

Y el ejemplo que me pones.....pues si mi hijo esta encima de un coche abollando la chapa y le tiran un cubo de agua, pues que se joda.....
Por cierto pregunta por pregunta....¿Si alguna vez coges (ojala no) piojos o ladillas, las vas a matar o las vas a respetar el resto de tu vida?
Por si no lo sabes, hay muchas cosas de uso diario de las que se hacen pruebas con animales.....champu, jabon, muchas medicinas.....¿Has renunciado ya a ellos tambien?, su desarrollo conlleva maltrato animal.....¿Vas a ser complice de eso? ¿Como tu moral te permite usar un champú con el que han estado jodiendo a un pobre conejito blanco?

Que esta muy bien proteger los animales y el medio ambiente, que no se puede ser permisivo con gente que hace atrocidades con los animales, pero que venir aqui dando doctrina y vendiendo la historia de que somos el cancer de la tierra, que pobrecitos mis hermanos gatos, etc, etc, etc, no deja de ser inutil y demagogico ¿Porque?, simplemente porque TODOS somos parte del problema, incluso los bien pensantes.....esos que no tienen malas palabras ni buenas acciones.

Lit escribió:No, a ver, he citado tu respuesta simplemente por el tema de hablar de penas.....y la he citado porque en otro hilo una de las personas que participa en este dice que tirar un cubo de agua a un gato es maltrato, no directamente por lo que tu decias, sino haciendo alusion al tema de las penas. Tienes razon en que no deberia haberte citado, porque realmente el tema no iba directamente con tu post.
Por cierto, el comentario sobre si se leer, te rogaria que te lo ahorrases.


A partir de ahí, el resto, ha sido un error mio al escribir, he puesto "Mira" y queria poner "Mirad", siento la confusion.

Pues aclarado queda y retiro el comentario sobre tu capacidad de comprensión lectora. Lo siento por mi parte.

kyubi-chan escribió:Pues aclarado queda y retiro el comentario sobre tu capacidad de comprensión lectora. Lo siento por mi parte.

Nada hombre, hablando se entiende la gente

Un saludo.