Como españa va tan bien el pp ha decidido que este año no haya debate del estado de la nación.

1, 2, 3
Según el criterio de Rajoy no hay nada que explicar y todo esta bien, se puede ir a ver el futbol tranquilo.


Mariano Rajoy no se enfrentará a su primer debate sobre el estado de la nación hasta el 2013. El Gobierno no convocará este año el debate sobre el estado de la nación, según han informado hoy fuentes del Ejecutivo. Sostienen que un presidente del Gobierno nunca se ha sometido en el Congreso a un debate de política general en el año de su investidura y, por eso, han decidido finalmente no convocarlo.

La tradición de estos debates se inició con Felipe González en 1983 y, desde entonces, sólo han dejado de celebrarse en siete ocasiones, al convocarse elecciones generales.Sin embargo, hubo dos años, en 1989 y 2011, en los que a pesar de que se celebraron elecciones hubo también debate sobre el estado de la nación debido a que la convocatoria de comicios tuvo carácter anticipado.

El debate de 1989 se celebró en febrero, y como Felipe González decidió adelantar a octubre las elecciones, en diciembre de ese año el Congreso fue escenario de su debate de investidura. Al año siguiente, en 1990, no hubo debate del estado de la nación, que se celebró dieciséis meses después de las elecciones que González había vuelto a ganar con mayoría absoluta.

El calendario es calcado al actual, ya que el año pasado el Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero convocó el debate del estado de la nación en junio y después anunció que las elecciones se adelantaban a noviembre, con lo que en diciembre se organizó el debate de investidura de Mariano Rajoy.

Excluido finalmente este debate, una de los principales citas parlamentarias que acogerá el Congreso este año será la que protagonizará Rajoy en julio tras el Consejo Europeo que se celebrará en Bruselas a finales de este mes.

Reproches de la oposición

Los portavoces de CiU, el PNV y UPyD en el Congreso han criticado la decisión y han coincidido en señalar que el jefe del Ejecutivo, Mariano Rajoy, menosprecia al Parlamento con esta decisión.

Para el portavoz de CiU en la Cámara Baja, Josep Antoni Duran Lleida, que no haya debate supone «hurtar al Parlamento y a través del Parlamento a la ciudadanía». Duran ha dicho a los periodistas que entendía que no se celebrase el debate en julio, pero sí cree que Rajoy debería haberlo convocado antes de finalizar el año, porque «estén como estén las cosas necesitarán un debate parlamentario a fondo».

Igualmente crítica ha sido la portavoz de UPyD, Rosa Díez, para quien Rajoy «tiene mucha alergia a dar cuentas» al Congreso, como lo demuestra el hecho de que aún no haya comparecido para explicar el «rescate» bancario, y sólo acude a la Cámara «cuando no le queda más remedio». Esta cita que suele ser anual, ha recordado, se compone del debate propiamente dicho y del impulso que el Parlamento pide al Gobierno a través de las propuestas de resolución, y si Rajoy no comparece finalmente supondrá un «enorme desprecio» al Congreso y mostrará la «poca altura de miras» del presidente. La decisión demuestra en cualquier caso, según la líder de UPyD, que Rajoy «le ha cogido tanto gusto a los recortes que quiere recortar las competencias del propio Parlamento».

Al respecto, el portavoz del PNV, Josu Erkoreka, ha señalado que la «normativa vigente dice que cada año debería haber un debate sobre el estado de la nación» -aunque no está así especificado en el reglamento del Congreso-, y ha añadido que, como diputado, no puede cuando menos reivindicar que el Gobierno cumpla con su obligación de dar cuentas a la Cámara. Por tanto, Erkoreka considera «negativa» la decisión del Gobierno.


http://www.lavozdegalicia.es/noticia/po ... 719742.htm

¿Todavía os palneatis si es o no el peor presidente?

Su excusa no vale ya que las elecciones fueron el año pasado no este, y españa necesita este año ese debate.

Pero en fin como veis también se escaquea de esto.
Mejor a que decida que este año no haya nación, es.

Rojos saludos.
Pues como la situación es tan delicada y Mariano es tan inútil yo creo que cuanto menos hable, mejor, lo creo sinceramente, no es ironía, aunque pudiera parecerlo :D
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Joder... En vez de tecnócratas o votantes, al final van a ser los mismos peperos los que lo van a correr a gorrazos, porque está dejando al partido todavía más a la altura del betún.
Total para qué, ¿para que sea un debate tan triste como los anteriores?

Si al menos dejaran ir a otros partidos a repartir caña...
Total para lo que iba a decir.....se ahorra el maltrago.Patético
Tal como está las cosas, yo dudo que llegue hasta esa fecha.
La otra opción era ponerle barba postiza a Soraya y que se coma el marrón en el congreso mientras Rajoy se encierra en el váter. Vamos, como viene ocurriendo desde hace meses.
dark_hunter escribió:Total para qué, ¿para que sea un debate tan triste como los anteriores?

Si al menos dejaran ir a otros partidos a repartir caña...


Sí, pero algo habrá cuando, pese a tener esa amplia mayoría, temen convocarlo.
Lo que pasa es que se televisa, y se van a oír ciertas verdades que les causan incomodidad.
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Luego decis que no... pero los mismos que andais aqui poniendo a parir al PP sois los primeros que entrais a congratularos en los hilos que mencionan una noticia favorable a eso que tan finamente llamais "la izquierda aberchale".

O sea, ha habido años en que no se ha celebrado el debate con los gobiernos de Gonzalez (2 veces), Aznar (1 vez), Zapatero (2 veces) ... y os falta poco para salir como Almodovar, asustaditos porque el PP va a dar un golpe de estado.

O yo no me entero de que vais, o es que os conozco ya demasiado bien. Una de las dos es cierta.
Hay que disfrutar lo votado al máximo.

El que no iba a mentir, el que iba a dar la cara, el que no se iba a esconder. Enjoy Rajoy.
En serio, a mí esto me parece MUY grave...

¿Qué será lo próximo? ¿Que no haya elecciones?
"Aquí hay un presidente del Gobierno que va a dar la cara y no se va a esconder."

Mariano Greyjoy, hace unos meses.

¿Alguien que lleve la cuenta me confirma si le queda algo de lo que desdecirse?
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Hispalense escribió:En serio, a mí esto me parece MUY grave...

¿Qué será lo próximo? ¿Que no haya elecciones?



Hombre, hablando de Almodovar [qmparto] [qmparto] [qmparto]
es que amigos mios no habeis entendido la sabidura de nuestro lider popular, cuando el llego al gobierno dijo que españa subiria a nivel mundial y asi lo hizo,

subio la deuda de españa
subio la prima de riesgo
subio los impuestos
subio las tasas universitarias
subio los costes de sanidad para la poblacion
subio su numero de asesores
y sobretodo subio la cifra de euros en su cuenta bancaria en suisa y la de sus amigos

asi que comprendan a nuestro lieder jeje xd

ya habiendo dejado la ironia. esto es lo que pasa por votar al pp, ( cosa que se sabria que pasaria y aun asi se le voto )

frase de un compañero de un profesor de universidad fue,

"querian cambio, pues toma pp y ahora pagas tu el cambio"
El problema de Rajoy es que es corto de entendederas y lo digo sin animo de ofender.

No puede enfrentar un debate y si lo hace saldría tan golpeado que sería contraproducente para la nación.

Creo que ha tomado una buena decisión (por fin). :o
bokeron2020 escribió:Luego decis que no... pero los mismos que andais aqui poniendo a parir al PP sois los primeros que entrais a congratularos en los hilos que mencionan una noticia favorable a eso que tan finamente llamais "la izquierda aberchale".

O sea, ha habido años en que no se ha celebrado el debate con los gobiernos de Gonzalez (2 veces), Aznar (1 vez), Zapatero (2 veces) ... y os falta poco para salir como Almodovar, asustaditos porque el PP va a dar un golpe de estado.

O yo no me entero de que vais, o es que os conozco ya demasiado bien. Una de las dos es cierta.


Que yo sepa solo se ha dejado de hacer en 1989, pero vale, supongo que para tí es correcto lo de no hacer el debate de la nación. Bueno, oye, que opiniones hay tantas como culos: una cada uno.
bokeron2020 escribió:Luego decis que no... pero los mismos que andais aqui poniendo a parir al PP sois los primeros que entrais a congratularos en los hilos que mencionan una noticia favorable a eso que tan finamente llamais "la izquierda aberchale".

O sea, ha habido años en que no se ha celebrado el debate con los gobiernos de Gonzalez (2 veces), Aznar (1 vez), Zapatero (2 veces) ... y os falta poco para salir como Almodovar, asustaditos porque el PP va a dar un golpe de estado.

O yo no me entero de que vais, o es que os conozco ya demasiado bien. Una de las dos es cierta.
De esas veces que no se celebro la mayoría que porque ese mismo año natural hubo elecciones.

¿Ademas en alguna de esas veces España estaba tan sumamente jodida?
Hispalense escribió:En serio, a mí esto me parece MUY grave...

¿Qué será lo próximo? ¿Que no haya elecciones?


Como si lo viera:

"Vamos a conservar este gobierno para no traer inestabilidad a los mercados e intentar con ello crear empleo".

Increible.
Det_W.Somerset escribió:Hay que disfrutar lo votado al máximo.

El que no iba a mentir, el que iba a dar la cara, el que no se iba a esconder. Enjoy Rajoy.


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Creo que a Merkel no le venia bien la fecha, que la mujer también tiene derecho a vacaciones :o
bokeron2020 escribió:Luego decis que no... pero los mismos que andais aqui poniendo a parir al PP sois los primeros que entrais a congratularos en los hilos que mencionan una noticia favorable a eso que tan finamente llamais "la izquierda aberchale".

O sea, ha habido años en que no se ha celebrado el debate con los gobiernos de Gonzalez (2 veces), Aznar (1 vez), Zapatero (2 veces) ... y os falta poco para salir como Almodovar, asustaditos porque el PP va a dar un golpe de estado.

O yo no me entero de que vais, o es que os conozco ya demasiado bien. Una de las dos es cierta.


Otra vez con la cantinela de que los que criticamos al PP somos ahora abertzales ? [+risas] .Deja de ver fantasmas donde no los hay ,que los únicos que existen están en el congreso dirigiendo un país y llevándoselo calentito sin asistir...

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Claro que lo mismo esta foto está pasada por photoshop gracias a unos abertzales de Triana :) ( Triana independiente !!!! )

Ya te han explicado lo de las elecciones y el por que no se han celebrado algun año.

Al caso ,el Marianico es un cobarde y un sirvengüenza ,ni más ni menos.Lo menos que le debe a sus votantes y al resto de españoles es presentarse de evz en cuando en el congreso y hablar sobre el país.
¿para que quereis que haya un debate de la nación si es todo un paripé? LLevan las preguntas pactadas y requetehabladas, incluso ya saben cual va a ser la respuesta de cada uno. Pra ver eso me voy al teatro, básicamente es lo mismo. :o
gejorsnake escribió:Otra vez con la cantinela de que los que criticamos al PP somos ahora abertzales ?
Es el ejemplo de que el pp lo esta haciendo como el culo.

Como los peperos no pueden defenderlos ¿entonces que les queda? insultarnos.

Aunque bueno abertxale no es un insulto.

Pero para ello si lo es.

Ademas dentro de poco cualquier persona que critique a Rajoy o al pp lo terminaran llamado terrorista.

pero como estáis viendo argumentos para defenderlos NINGUNO, solo insultos a quien critica.
jas1 escribió:Aunque bueno abertxale no es un insulto.



Si no mal me equivoco ,en vasco es "nacionalista" ,no ?

Me han llamado como sevillano muchas cosas en mi vida ,pero abertzale ? Nunca [+risas]

subsonic escribió:¿para que quereis que haya un debate de la nación si es todo un paripé? LLevan las preguntas pactadas y requetehabladas, incluso ya saben cual va a ser la respuesta de cada uno. Pra ver eso me voy al teatro, básicamente es lo mismo. :o


Yo si quiero verlo ,es algo presente en la mayoria de democracias europeas.Cada vez nos acercamos mas a una republica bananera...
gejorsnake escribió:
jas1 escribió:Aunque bueno abertxale no es un insulto.



Si no mal me equivoco ,en vasco es "nacionalista" ,no ?

Me han llamado como sevillano muchas cosas en mi vida ,pero abertzale ? Nunca [+risas]

subsonic escribió:¿para que quereis que haya un debate de la nación si es todo un paripé? LLevan las preguntas pactadas y requetehabladas, incluso ya saben cual va a ser la respuesta de cada uno. Pra ver eso me voy al teatro, básicamente es lo mismo. :o


Yo si quiero verlo ,es algo presente en la mayoria de democracias europeas.Cada vez nos acercamos mas a una republica bananera...

Hombre, tengo que reconocer que si veo que lo están echando en la TV me quedo a verlo, para qué mentir. [carcajad]
Viva el vino!!

Desde luego va camino de ser el peor presidente de la historia. Es que es indefendible cualquier acto suyo ya. Encima no hace su trabajo, dice que todo esta bien y se queda tan pancho.
chakal256 está baneado del subforo por "Faltas de respeto reiteradas"
Y que quieres decir bokeron, que se crítica a Rajoy por criticar? Que las cosas van de puta madre? Cual es tu opinión al respecto? Permitenos oirla.

Entre las dos opciones que has puesto, me quedo con la de que tú no te enteras.
Si todo está arreglado y el país funcionando debidamente, sin paro, sin crisis, pues no tiene sentido hacer debate, no sabría que pregunta hacerle.

[+risas]
si con la que esta cayendo no ve motivos para dicho debate, lo unico que puede hacer es dimitir. y no creo que tarde mucho en ser sustituido por de guindos.
Abesol escribió:
Hispalense escribió:En serio, a mí esto me parece MUY grave...

¿Qué será lo próximo? ¿Que no haya elecciones?


Como si lo viera:

"Vamos a conservar este gobierno para no traer inestabilidad a los mercados e intentar con ello crear empleo".

Increible.


Pues a 20 millones de votantes les sonaría convincente XD
Bueno, lo que pasa es que Rajoy ha mandado el país a la mierda de forma brutal y se ha convertido en el peor presidente de la historia y en un tiempo récord. No hay mucho que debatir ahí, es la realidad.
Que decisión más cobarde...
No. Si cuando huía de los periodistas ya se mascullaba algo. Cuando el río suena... [rtfm]
bokeron2020 está baneado por "Troll multinicks"
chakal256 escribió:Y que quieres decir bokeron, que se crítica a Rajoy por criticar? Que las cosas van de puta madre? Cual es tu opinión al respecto? Permitenos oirla.

Entre las dos opciones que has puesto, me quedo con la de que tú no te enteras.


No majete no, mi opinion es esta : criticais a cualquier cosa que no huela a izquierdas. Atencion, no digo que sea de derechas, que simplemente no sea 100% de izquierdas.

Queda absolutamente claro que esto de no celebrar el debate lo han hecho socialistas y no socialistas. Sobre todo, socialistas, 4-2 si quieres ver como va el "partido"... y sin embargo no faltan los de siempre gritando en los foros que "ay, el PP no va a convocar elecciones tampoco". Hay que ser muy muy rastrero.

Os olvidais convenientemente de que el nos ha metido aqui ha sido la izquierda. La izquierda, que viendo su inminente salida no ha tenido empacho en usar la politica de tierra quemada para dejar el peor escenario posible a los que vinieran despues, sabedores de que nunca les faltara un coro de tontos utiles que olviden convenientemente la realidad y la historia al son de la musica que le toque el "lider obrero" de turno.

Rajoy lo esta haciendo mal. Si, pero por no usar la mayoria absuluta que sus votantes le han dado. El PSOE la usa como una apisonadora sin remordimiento alguno, y esta panda de alelados tienen miedito a que les critiquen, cuando tienen el respaldo mayoritario de los votantes... entre los que no me incluyo porque ya venia viendole cojear de PSOEismo desde hace años, y para pastelear con la izquierda y andar asustadito de exponer unos ideales claros, para eso voto a IU que me da muy buenos ratos de risa. Mientras mas diputados, mas chorradas se les ocurren.
Mr_Neotrix está baneado por "clon de usuario baneado"
Nada nuevo en esa decision de no proceder al debate de la nacion, Franco tampoco hacia esos debates y el movimiento nacional y falange inspira a estos "politicos", con su paradigma de "estado de la nacion", para ellos es facil "una grande y ¿ libre ?....ademas a no ser que tenga algo novedoso que comunicar, mejor si desaparecen, total para lo que sirven.
Bou escribió:"Aquí hay un presidente del Gobierno que va a dar la cara y no se va a esconder."

Mariano Greyjoy, hace unos meses.


http://youtu.be/viFcAwH-7B8
bokeron2020 escribió:
chakal256 escribió:Y que quieres decir bokeron, que se crítica a Rajoy por criticar? Que las cosas van de puta madre? Cual es tu opinión al respecto? Permitenos oirla.

Entre las dos opciones que has puesto, me quedo con la de que tú no te enteras.


No majete no, mi opinion es esta : criticais a cualquier cosa que no huela a izquierdas. Atencion, no digo que sea de derechas, que simplemente no sea 100% de izquierdas.

Queda absolutamente claro que esto de no celebrar el debate lo han hecho socialistas y no socialistas. Sobre todo, socialistas, 4-2 si quieres ver como va el "partido"... y sin embargo no faltan los de siempre gritando en los foros que "ay, el PP no va a convocar elecciones tampoco". Hay que ser muy muy rastrero.

Os olvidais convenientemente de que el nos ha metido aqui ha sido la izquierda. La izquierda, que viendo su inminente salida no ha tenido empacho en usar la politica de tierra quemada para dejar el peor escenario posible a los que vinieran despues, sabedores de que nunca les faltara un coro de tontos utiles que olviden convenientemente la realidad y la historia al son de la musica que le toque el "lider obrero" de turno.

Rajoy lo esta haciendo mal. Si, pero por no usar la mayoria absuluta que sus votantes le han dado. El PSOE la usa como una apisonadora sin remordimiento alguno, y esta panda de alelados tienen miedito a que les critiquen, cuando tienen el respaldo mayoritario de los votantes.


¿Que izquierda ha gobernado en España que nos ha metido en esto?

O mejor dicho ¿que politicas de izquierdas ha hecho zp que hayan hecho que el estado este en casi banca rota?

¿tu tb vas a culpar a los servicios públicos, cuando es mas que evidente que no son la causa?

¿me estas diciendo que el mangoneo que se han llevado en las CCAA y sus cajas de ahorro (mayoritariamente gobernadas por el pp) no ha tenido nada que ver en la situación en la que estamos?

¿Porque cuando ha ganado Hollande el pp respiro un poco aliviado?


Sabes que posiblemente la famosa "linea de credito con condiciones inmejorables" no habría sido posible con merkel y sarkosy ya que merkel apostaba por un rescate total, pero se quedo sola.

Las politicas neoliberales de merkel no han ayudado al desastre EUROPEO?

Pongo lo de europeo en mayusculas porque como veo que le vas a echar la culpa de todo a zp, pero entonces deberás explicar porque:

- Grecia
- Portugal
- Italia
- Irlanda

Están también jodidas.
Pues eso, el PP haciendo un claro homenaje a sus orígenes. Luego se quejarán de que se les tache de lo que se les tacha.
bokeron2020 está baneado por "Troll multinicks"
Mr_Neotrix escribió:Nada nuevo en esa decision de no proceder al debate de la nacion, Franco tampoco hacia esos debates y el movimiento nacional y falange inspira a estos "politicos", con su paradigma de "estado de la nacion", para ellos es facil "una grande y ¿ libre ?....ademas a no ser que tenga algo novedoso que comunicar, mejor si desaparecen, total para lo que sirven.


Lo dicho. Tomemos a este especimen como ejemplo.

No hacer el debate = facha.
Da igual que el partido que mas veces ha suspendido el debate de marras sea el PSOE. Lo que importa es identificar al PP con Franco. Pues vale hombre, vale.

Y asi todo el hilo [qmparto] [qmparto]

xavillin escribió:Pues eso, el PP haciendo un claro homenaje a sus orígenes. Luego se quejarán de que se les tache de lo que se les tacha.


Debe ser amigo del especimen anterior. Ovacion cerrada.
Lo jodido es que un debate del estado de la nación no sirve para nada, es más oposición Esperanza Aguirre que Rubalcaba para Rajoy. [jaja]
CloverS escribió:Lo jodido es que un debate del estado de la nación no sirve para nada, es más oposición Esperanza Aguirre que Rubalcaba para Rajoy. [jaja]


Ya, pero al menos sirve para que hablen y den explicaciones.

A mi me gusta verlos, se que el 99% de lo que dicen es paja, pero al menos dan la cara.
pues igual que decir

crisis = zp


como si aznar no hubiera hecho nada
bokeron2020 escribió:
Os olvidais convenientemente de que el nos ha metido aqui ha sido la izquierda. La izquierda, que viendo su inminente salida no ha tenido empacho en usar la politica de tierra quemada para dejar el peor escenario posible a los que vinieran despues, sabedores de que nunca les faltara un coro de tontos utiles que olviden convenientemente la realidad y la historia al son de la musica que le toque el "lider obrero" de turno.

.


Claro... Y la deuda que arrastran las autonomías del PP son culpa de... La izquierda!!!! Ya decía yo que lo del caso Palma Arena huele de lejos a complot socialista , y que el agujero de Valencia es cosa de Rubalcaba...

Madre mía xD, menuda cacao ...
bokeron2020 está baneado por "Troll multinicks"
shinta_hid escribió:pues igual que decir

crisis = zp


como si aznar no hubiera hecho nada


Aznar ? Que hizo Aznar ? Fue Aznar el de la "desaceleracion" ? El de "vamos a superar a "mi amigo" sarkozy" ? Vamos no me jodas, se paso 7 años sin hacer nada. A Rajoy de lo unico que se le puede acusar es de no tener valor de hacer lo que tiene que hacer... y la culpa es vuestra. Bueno, y del PP por ser una panda de burocratas sin sangre.


gejorsnake escribió:Claro... Y la deuda que arrastran las autonomías del PP son culpa de... La izquierda!!!! Ya decía yo que lo del caso Palma Arena huele de lejos a complot socialista , y que el agujero de Valencia es cosa de Rubalcaba...


Oyoyoyoy la deuda que arrastran oyoyoyoy [qmparto] No lo diras por Andalucia, el picadero de la familia Chaves, no ? O Extremadura quizas ?

O tu tambien eres como el de antes con eso de que todas las comunidades autonomas estan gobernadas por el PP... desde siempre, por lo que parece. El pasado socialista de practicamente todas se os olvida, no ? [qmparto] [qmparto]
bokeron2020 escribió:
shinta_hid escribió:pues igual que decir

crisis = zp


como si aznar no hubiera hecho nada


Aznar ? Que hizo Aznar ? Fue Aznar el de la "desaceleracion" ? El de "vamos a superar a "mi amigo" sarkozy" ? Vamos no me jodas, se paso 7 años sin hacer nada. A Rajoy de lo unico que se le puede acusar es de no tener valor de hacer lo que tiene que hacer... y la culpa es vuestra. Bueno, y del PP por ser una panda de burocratas sin sangre.



Aznar entre otras " lindezas" nos metió en una maravillosa guerra a buscar las armas de destrucción masiva inexistentes, por si te parece poco...

Y despues dio el pistoletazo de salida liberalizando el suelo en el 98 haciendo que la especulación duplicara de forma brutal los precios y permitiendo el despiiporre de la construcción y la burbuja inmobiliaria, seguido despues por ZP.

Asi a bote pronto.
bokeron2020 está baneado por "Troll multinicks"
gejorsnake escribió:Aznar entre otras " lindezas" nos metió en una maravillosa guerra a buscar las armas de destrucción masiva inexistentes, por si te parece poco...

Y despues dio el pistoletazo de salida liberalizando el suelo en el 98 haciendo que la especulación duplicara de forma brutal los precios y permitiendo el despiiporre de la construcción y la burbuja inmobiliaria, seguido despues por ZP.

Asi a bote pronto.



Jajajajajajajajajajajjajajaja

Y el prestige, no te olvides del prestige.

Jajajajajajajajajajajajajaj
bokeron2020 escribió:Lo dicho. Tomemos a este especimen como ejemplo.


bokeron2020 escribió:Debe ser amigo del especimen anterior. Ovacion cerrada.


Y ahora también podemos tomar a este usuario como ejemplo de lo que es faltar al respeto a otros usuarios.

Y... mira... mientras escribía esto ya ha tenido oportunidad de seguir faltando y trolleando.

Ni una más.
el ladrillazo en la epoca de aznar y zapatero es una de las causas por las que estamos en crisis

vamos digo yo que tendra algo que ver
bokeron2020 escribió:
Jajajajajajajajajajajjajajaja

Y el prestige, no te olvides del prestige.

Jajajajajajajajajajajajajaj


La gestión del Prestige fue de nuestro amado líder Marianico , todo un alarde de saber manejar una situación complicada - como ahora xD
126 respuestas
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