esilvan escribió:
en fin, me hacen gracia tus argumentos, sinceramente.... menudo jarton de tonterias que has soltado.
Me encantan tus argumentos "soberana gilipollez", "jarton de tonterias"... si señor, demostrando que estamos en un foro de opinion.
No te voy a contestar uno a uno porque me parece perder el tiempo, y mas de un argumento es tan ridiculo que no merece ni ser comentando, como el de la pared...... en fin....
Ese venia a colacion de este argumento de Paul Gilbert:
Es mas, nuestro piso nos lo hemos reformado completamente a nuestro gusto, sin pedir permiso y sin contar en si le gusta o no a un " casero ". Y no tengo planes de cambiar de ciudad ni de trabajo, por lo que dentro de 5, 6 o 7 años quiero seguir aquí, que pasa de alquiler a los 5 años ??? Porque si el dueño quiere te puede echar a la puta calle y andarte buscando otro piso...
Lo siento si te has dado por aludido.
pero te dire una cosa, yo he comprado una casa, explicame por favor por que narices yo vivo peor que tu.
Yo no he dicho que vivas peor que yo, he dicho que a mi no me compensa vivir cipotecado y que en caso de los marrones anteriormente citados, para mi es mas sencillo solucionarlos. Ni mas, ni menos.
Sabes lo que pago ? 366 euros. Sabes cuanto voy a pagar como mucho ??? 700. y por que se que son 700, porque me sale a pagar 800 euros si el euribor subiera a un 6%. Y si crees que va a subir mas, entonces dejamos la conversacion ya porque no tienes ni idea de economia y por lo tanto es tonteria hablar de esto.
Me parece genial, especialmente si dejas de lado la actual coyuntura economica y el hecho de que el Euro puede perder caer en una espiral de devaluacion en cualquier momento.
Por que hay que hipotecarse a 20 años y terminar de pagarla con 45 años ??? es que a ti el alquiler te va a salir gratis de los 45 en adelante ??? yo estoy hipotecado por 40 años, igual qeu tu, pero de alquiler... si no pagas, te vas debajo de un puente, de alquiler o comprado.
Exacto. Lo que vengo a decir es que si me bajan el sueldo o mi mujer se queda sin trabajo, lo unico que tengo que hacer es buscarme un piso mas barato, sin tener buscarme las mañas para deshacerme del actual o de entrar en deudas con el banco.
Y te hablo de madrid, si, me he comprado una casa en un pueblo de madrid, pero bueno, es donde he vivido toda la vida. Pero amigos mios se han comprado un piso en san sebastian de los reyes, por oporto.. en fin, muchos sitios. Y ninguno esta esclavizado.
Pues, o has tenido mucha suerte, o estas a tomar por saco del centro. Todos mis conocidos que se metieron en una cipoteca durante la locura burbujista estan con la soga al cuello. En mi caso tanto mi mujer como yo trabajamos o en el centro o pegados a el, por lo que nos es necesario vivir cerca si no queremos emplear tres horas del dia en transporte o la mitad de un sueldo manteniendo un coche. ¿Que podia irme a tomar por saco y pagar hasta menos que tu por un alquiler? Pues si, pero por algo estoy de alquiler. Pago por unos servicios y por una calidad de vida, y lo que para ti puede ser tirar el dinero para mi en este caso es una inversion en la misma (en calidad de vida).
Yo he dado, junto con mi novia, 100.000 euros.
Suponiendo unos ingresos medios mileuristas (yo no llego a mileurista), doce pagas y un sueldo para mantenerse (alquiler, comida y gastos), es decir si ahorrara uno de los dos sueldos integros, tardaria unos ocho años en ahorrar esos 100.000 euros. Una de dos, o has estado viviendo en casa de tus padres (yo me independice tiempo ha, con lo que en mi caso es imposible ese ahorro) o tienes un trabajo de puta madre. Especialmente si no has tenido que cortarte de nada. Si es el primer caso, te digo que yo no vuelvo a depender de mis padres ni loco. Y si es el segundo, pues oye chico, si es tu dinero y te lo has ganado tu sabras que hacer con el. A mi esos 100.000 euros en caso de necesidad me solucionan la vida. Eso ya es cuestion de prioridades. A parte, por esos 100.000 (y me sobra) tengo la casa que estoy buscando; asi que ojala estuviera en tu situacion, y ahora pudiera tener esa casa y un alquiler comodo.
nos hemos hipotecado por otros 130.000, a 40 años.
Yo lo siento, pero ya digo que va contra mis principios contraer una deuda que se coma la mitad de mi esperanza de vida.
Y ya te digo, 366 euros al mes, pagariamos un maximo de 800 euros cuando el euribor suba al 6%. Te puedo asegurar que no me he cortado de nada JAMAS, y tampoco lo hago ahora, te lo comento para que no pienses que he comido garbanzos todos los dias para llegar a ahorrar eso.
Pues es una cuota razonable con el Euribor al 1,4%. Pero si la situacion economica empeora, se devalua la moneda
o bajan los salarios, 800 euros de hoy son 1.400 de mañana; y eso yo por lo menos no lo quiero. Ahora, haya cada uno con sus estandares ojo, yo en mis post siempre digo que
yo no pienso atarme la soga. El que quiera arriesgarse a comprar que lo haga.
Dinero tirado a la basura ??? ambos lo hacemos... amos a suponer que ambos tenemos 30 años, y que moriremos con 80... venga va, con 100
cuanto dinero tiras tu ??? : 700 euros al mes X 12 meses X 70 años = 588.000 euros
Tiempo durante el cual he disfrutado de una casa con todas sus comodidades (yo no me corto xD), asi que sigo sin entender a los que piensan que el dinero se ha tirado a la basura en un alquiler. Me parece peor comprarme un piso sobrevalorado, que dentro de un tiempo habra perdido su valor. Si aun sigue habiendo gente empeñada en que los pisos no van a perder nunca su valor y que incluso van a volver a subir... cuestion de opiniones de nuevo.
Ademas, estas presuponiendo que los alquileres se van a mantener estables y no se van a ajustar a la oferta y la demanda. El mercado del alquiler es mucho mas voluble que el de la vivienda. Hoy me pueden pedir 700 euros por el piso, pero si el año que viene bajan los alquileres (y me quieren seguir teniendo como inquilino) tendran que ajustar sus precios a la la oferta. Si suben y decido seguir pagando lo mismo o menos, tendre que negociar o buscarme otra casa. Pero asumir que van a mantenerse estables es lo mismo que asumir que el euribor no va a subir, el euro se va a mantener estable y la situacion del mercado de trabajo no va a cambiar. Y echando la vista atras, es una asuncion muy peregrina.
y cuanto dinero tiro yo ??? mas o menos, al final por tu casa acabas pagando el doble de lo que pediste... usease, unos 260 mil euros. Ademas, de esos 260 mil euros hay que quitar la parte de capital, por lo que de intereses, o dinero tirado a la basura, realmente solo son los 130 mil.
De nuevo, si tenemos en cuenta lo anteriormente citado, esos 130 mil pueden ser mas
o porque no, pueden ser menosy puedes haber pegado el pelotazo del siglo.
Por lo tanto, tenemos que a ti te cuesta tener un techo 588.000 euros, y a mi 130.000, por que los otros 130.000 es un dinero REAL invertido en una propiedad que puedo vender cuando quiera. La diferencia es de 450.000 euros..... y yo puse 100.000, por lo que te sigo sacando 300.000 euros de ventaja
Vamos a ver. Si tu compraste un piso a principios de los noventa por cinco millones, ese piso a dia de hoy puede valer cuarenta. Con lo cual el dinero invertido se ha multiplicado exponencialmente, en nuestro pais a causa de la especulacion inmobiliaria. Pero si la situacion economica empeora, lo que tienes entre manos es un pufo que seguiras teniendo que pagar hasta los 70, independientemente de que los pisos pasen a valer cuatro duros.
No tener en cuenta que esto puede ocurrir
y ha ocurrido en repetidas ocasiones a lo largo de la historia si que es no tener ni puta idea de economia. Una inversion inmobiliaria no es una inversion segura,
es una inversion de riesgo, pero eso es algo que no tenemos asumido en nuestro pais. Y el hecho de tener esa necesidad de considerar la posesion personal de una vivienda como algo necesario para la vida, es lo que llevo a los especuladores a aprovecharse de la situacion e hiperinflar los precios de la misma.
Que por otra parte ya te digo que te puede salir bien la jugada, la economia pegar el pelotazo padre, Europa pasar a ser la primera potencia economica mundial con diferencia y tu haber comprado una casa que en relacion con los sueldos, el valor de la moneda y el nivel de vida pase a ser una ganga; pero cuando los indicadores economicos apunta hacia abajo, sigo diciendo que es una asuncion bastante peregrina.
ademas, no estas teniendo en cuenta, que dentro de 50 años, el valor de mi dinero hipotecado, no es el mismo que el tuyo. Mientras que yo pagare los 700 euros del año 2010 estando en el 2060, tu pagaras un alquiler del año 2060, que te aseguro que sera mas de 700 euros. Por lo que esa diferencia de 300.000 euros probablemente sea mayor...
Otra vez... que mania pensar que la economia es una disciplina inmovilista y que puedes extrapolar la situacion actual y multiplicarla de manera exponecial... yo no se porque la carrera de Economia tenia 5 años cuando empece a estudiarla, deberian haber quitado cuatro años y medio por lo que veo.
ya veremos quien tiene que invitar a quien a la marisqueria
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Espero sinceramente que dentro de 40 años podamos invitarnos mutuamente sin que nos suponga estar ahogados.
Si quieres seguimos, pero insisto, economicamente, a lo largo de toda una vida, sale muchisimo mas rentable comprar que alquilar, siempre y cuando se haga con cabeza, ojo.
Yo sigo pensando que la gente hace unas reglas de tres del copon y se queda tan pancha. Eso si, solo te pido que si seguimos este encarnizado (pero entretenido, instructivo e interesante) debate, no me respondas con "soberana gilipollez", "jarton de tonterias" y demases, y mantegamos el respeto mutuo y la educacion.
), para que tengais una hipoteca k no habrá forma de pagarla. Hay viviendas de alquiler con opcion a compra, que os podían venir bien, para dentro de unos años ya con estabilidad, no perdais lo dado en alquiler. 
). ![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
