De esto iba la crisis: Empresas alemanas compran Grecia a precio de derribo

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http://www.elmundo.es/economia/2015/08/ ... b4590.html

El Gobierno griego comienza a cumplir lo pactado con las instituciones comunitarias. El Ejecutivó heleno ha aprobado la concesión de 14 de sus aeropuertos regionales a la empresa alemana Fraport. Entre los aeródromos privatizados se encuentran el de Salónica, la segunda mayor ciudad del país, y los de las islas turísticas de Mykonos y Santorini.

La operación fue publicada ayer en el Boletín Oficial del Estado Heleno y supone la primera privatización del Gobierno izquierdista de Alexis Tsipras. El primer ministro se había comprometido en su programa electoral a inspeccionar y congelar el proceso de venta de empresas y activos estatales.

Poco después de llegar al poder admitió la necesidad de ceder algunos de los recursos del Estado para desbloquear los fondos de los rescates, pero con la novedad de revisar las licitaciones para salvaguardar la inversión y las condiciones laborales de los trabajadores.

Fraport había ganado en 2014 el concurso para operar los aeropuertos regionales. Según lo anunciado en el BOE, no ha habido cambio alguno en las condiciones de licitación ya aprobadas. La empresa alemana pagará 1.230 millones de euros por la concesión. Invertirá 330 millones de euros en las instalaciones en los próximos cuatro años y hasta 1.400 millones en cuatro décadas.

Atenas también quiere acelerar la venta del puerto del Pireo, que probablemente sea cedido a manos chinas, y los terrenos del antiguo aeropuerto de Atenas, muy valiosos por sus grandes dimensiones y por su ubicación, cercana a la costa.

El Gobierno establecerá en los próximos meses un fondo de privatizaciones por valor de 50.000 millones de euros que incluirá los activos en proceso de venta pero que no se habían colocado hasta ahora, además de nuevas propiedades inmobiliarias, concesiones y ventas de acciones de empresas. Los beneficios serán destinados, a partes iguales, a recapitalizar la banca, pagar la deuda y como inversión al desarrollo.

Una parte del partido del primer ministro se opone al proceso privatizador. El giro radical del punto de vista del Ejecutivo sigue causando problemas internos a Tsipras, que deberá someterse a una moción de confianza en los próximos días. El futuro de su Gobierno se decidirá en esa votación y también en el congreso de su partido, en septiembre. Muchos analistas y miembros del Gobierno creen que las elecciones anticipadas son inevitables.


Ahí van a parar las empresas públicas griegas, a manos privadas alemanas. Heil, Merkel!
Por supuesto, la Gran Recesión, la corrupción política griega, la evasión de impuestos generalizada y la desastrosa gestión del país durante la crisis financiera no tuvieron nada que ver. Fue Merkel, que quería aeropuertos en Grecia.

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Rolod escribió:Por supuesto, la Gran Recesión, la corrupción política griega, la evasión de impuestos generalizada y la desastrosa gestión del país durante la crisis financiera no tuvieron nada que ver. Fue Merkel, que quería aeropuertos en Grecia.

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Tampoco tuvo que ver la posible quiebra de la banca alemana por prestar a quien no debía, ni la presión para que el ejército griego sea el más sobre dimensionado de la historia. Tampoco pasa nada porque durante años desde la Unión Europea se haya sabido el sobre gasto del país heleno y no se haya hecho nada para pararlo o que la entidad que cubriera los pufos de los políticos griegos, auditando sus cuentas, sea Goldman Sachs.

Pues sí, todo parece ser conspiranoia, aunque ya se veía venir de lejos y muchos lo hemos avisado tiempo atrás. Pasará similar con las farmacéuticas, al tiempo.
Lucy_Sky_Diam escribió:
Rolod escribió:Por supuesto, la Gran Recesión, la corrupción política griega, la evasión de impuestos generalizada y la desastrosa gestión del país durante la crisis financiera no tuvieron nada que ver. Fue Merkel, que quería aeropuertos en Grecia.

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Tampoco tuvo que ver la posible quiebra de la banca alemana por prestar a quien no debía, ni la presión para que el ejército griego sea el más sobre dimensionado de la historia. Tampoco pasa nada porque durante años desde la Unión Europea se haya sabido el sobre gasto del país heleno y no se haya hecho nada para pararlo o que la entidad que cubriera los pufos de los políticos griegos, auditando sus cuentas, sea Goldman Sachs.

Pues sí, todo parece ser conspiranoia, aunque ya se veía venir de lejos y muchos lo hemos avisado tiempo atrás. Pasará similar con las farmacéuticas, al tiempo.


Pero que presión, si uno de los requisitos de la UE era que redujera el gasto militar aún más de lo que pretendian los griegos, y quitar los privilegios a la iglesia ortodoxa, que no paga NADA.
Reducir el gasto militar, teniendo al ISIS tan cerca es una locura.
¡Coño! Perestroika 2.0
unilordx escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:
Rolod escribió:Por supuesto, la Gran Recesión, la corrupción política griega, la evasión de impuestos generalizada y la desastrosa gestión del país durante la crisis financiera no tuvieron nada que ver. Fue Merkel, que quería aeropuertos en Grecia.

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Tampoco tuvo que ver la posible quiebra de la banca alemana por prestar a quien no debía, ni la presión para que el ejército griego sea el más sobre dimensionado de la historia. Tampoco pasa nada porque durante años desde la Unión Europea se haya sabido el sobre gasto del país heleno y no se haya hecho nada para pararlo o que la entidad que cubriera los pufos de los políticos griegos, auditando sus cuentas, sea Goldman Sachs.

Pues sí, todo parece ser conspiranoia, aunque ya se veía venir de lejos y muchos lo hemos avisado tiempo atrás. Pasará similar con las farmacéuticas, al tiempo.


Pero que presión, si uno de los requisitos de la UE era que redujera el gasto militar aún más de lo que pretendian los griegos, y quitar los privilegios a la iglesia ortodoxa, que no paga NADA.


Claro, claro, uno de los requisitos, por eso no ha hecho más que aumentar el gasto militar. Típico conflicto de intereses del que vende y decide lo que vale y lo que no.

Puedes echar un vistazo a este enlace.

Te remarco una frase para que me expliques eso de "... uno de los requisitos de la UE era que redujera el gasto militar..."

... entre los años 1974 y 2009 oscilaba entre el 3 % y el 7,1 % del PIB...


No sé, no debieron preocuparse mucho por sus requisitos...

amchacon escribió:Reducir el gasto militar, teniendo al ISIS tan cerca es una locura.


¿No estamos en la UE? ¿Ni en la OTAN? Pues eso, un ejército europeo arreglaba esos problemas. Pero claro, a los alemanes y franceses no debe gustarles mucho reducir sus exportaciones...
amchacon escribió:Reducir el gasto militar, teniendo al ISIS tan cerca es una locura.

El gasto militar es una de las causas principales de la crisis griega. ¿Sabías que tienen el porcentaje más alto de militares de toda Europa? Unas 4 veces más que España o Francia. Y el segundo gasto militar más grande después de UK:

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Respecto al tema, la intención de Alemania siempre ha sido invadir los países del sur y convertirnos en sus esclavos. Lo mismo que con Hitler pero ahora de un modo más discreto y civilizado.
Otra piedra mas para el saco.

http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-alemania-ahorra-100000-millones-crisis-griega-asociacion-leibniz-20150810185145.html

En su opinión, Alemania se ha beneficiado "de forma desproporcionada" de este efecto, ya que siempre que se producían malas noticias sobre Grecia, caía el interés de la deuda germana, y viceversa.



Asimismo, apunta que buenas noticias sobre Grecia durante finales de 2014 y mediados de 2015 se hubieran traducido en una subida de los tipos de la deuda pública alemana de 160 puntos básicos.


http://eleconomista.com.mx/economia-global/2015/08/10/alemania-ha-ganado-109000-mdd-crisis-griega


Alemania, que adoptó una línea dura hacia Grecia, ha ganado unos 100,000 millones de euros (unos 109,000 millones de dólares) con la crisis económica y financiera en el país heleno, afirma un estudio divulgado este lunes.

"Este ahorro supera los costos generados por la crisis, incluso si Grecia no reembolsa por completo su deuda", explica el estudio realizado por el instituto de investigación económica Leibnitz (IWH).

"Por lo tanto, Alemania se ha beneficiado de la crisis en Grecia", concluye.
jorge5150 escribió:
amchacon escribió:Reducir el gasto militar, teniendo al ISIS tan cerca es una locura.

El gasto militar es una de las causas principales de la crisis griega. ¿Sabías que tienen el porcentaje más alto de militares de toda Europa? Unas 4 veces más que España o Francia. Y el segundo gasto militar más grande después de UK:

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Respecto al tema, la intención de Alemania siempre ha sido invadir los países del sur y convertirnos en sus esclavos. Lo mismo que con Hitler pero ahora de un modo más discreto y civilizado.

También tiene muchos enemigos potenciales cerca.

Lucy_Sky_Diam escribió:
amchacon escribió:Reducir el gasto militar, teniendo al ISIS tan cerca es una locura.

¿No estamos en la UE? ¿Ni en la OTAN? Pues eso, un ejército europeo arreglaba esos problemas. Pero claro, a los alemanes y franceses no debe gustarles mucho reducir sus exportaciones...

Un ejército europeo sería adecuado cuando europa se convierta en un país federal.
amchacon escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:
amchacon escribió:Reducir el gasto militar, teniendo al ISIS tan cerca es una locura.

¿No estamos en la UE? ¿Ni en la OTAN? Pues eso, un ejército europeo arreglaba esos problemas. Pero claro, a los alemanes y franceses no debe gustarles mucho reducir sus exportaciones...

Un ejército europeo sería adecuado cuando europa se convierta en un país federal.


Claro, un país federal, con presupuestos para cada federación, unificación legislativa y administrativa... lo que viene a ser una unión de verdad, no esta pantomima que sólo sirve para ir asfixiando a los países según convenga al más fuerte...
Lucy_Sky_Diam escribió:
amchacon escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:¿No estamos en la UE? ¿Ni en la OTAN? Pues eso, un ejército europeo arreglaba esos problemas. Pero claro, a los alemanes y franceses no debe gustarles mucho reducir sus exportaciones...

Un ejército europeo sería adecuado cuando europa se convierta en un país federal.


Claro, un país federal, con presupuestos para cada federación, unificación legislativa y administrativa... lo que viene a ser una unión de verdad, no esta pantomima que sólo sirve para ir asfixiando a los países según convenga al más fuerte...

Exacto.

Hasta entonces mejor que cada país conserve su soberanía militar, como si no tuvieran ya pocas formas de presionar.
Rolod escribió:Por supuesto, la Gran Recesión, la corrupción política griega, la evasión de impuestos generalizada y la desastrosa gestión del país durante la crisis financiera no tuvieron nada que ver. Fue Merkel, que quería aeropuertos en Grecia.

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Ni tampoco tendra que ver que Alemania haya estado controlando la deuda, ni aconsejando de economia, que la deuda la valoren ciertas compañias que ya sabemos todos por que intereses velan, no que va, Alemania no tenia ningun interes previo a la crisis en hacerse con los negocios públicos mas jugosos de Grecia, claro que no.

Ni Grecia tampoco esta entre la espada y la pared, o aceptas lo que te mando estando con nosotros o te vas y vives bajo la sombra de que no te vamos a dejar hacer nada económicamente hablando, en cualquier otro sitio lo considerarían terrorismo financiero.

Sabes que seria gracioso? la deuda pertenece a Grecia y no a los griegos, si fuera griego me piraria a cualquier otro pais de la UE en exodo masivo y que se coman el marron los especuladores. Entonces vas a los especuladores y les sueltas la misma cantinela que estas diciendo ahora, no haber sido unos corruptos especuladores con una desastrosa gestion comprando deuda y ahora no estaríais así.

El engaño de que los bancos no deben aceptar ningun riesgo cuando prestan tiene que terminar aqui, si cobras intereses por riesgo es por algo, afronta los impagos o nuevas condiciones para pagar la deuda, no arruines un pais por pura avaricia.
Dfx escribió:
Rolod escribió:Por supuesto, la Gran Recesión, la corrupción política griega, la evasión de impuestos generalizada y la desastrosa gestión del país durante la crisis financiera no tuvieron nada que ver. Fue Merkel, que quería aeropuertos en Grecia.

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Ni tampoco tendra que ver que Alemania haya estado controlando la deuda, ni aconsejando de economia, que la deuda la valoren ciertas compañias que ya sabemos todos por que intereses velan, no que va, Alemania no tenia ningun interes previo a la crisis en hacerse con los negocios públicos mas jugosos de Grecia, claro que no.

Ni Grecia tampoco esta entre la espada y la pared, o aceptas lo que te mando estando con nosotros o te vas y vives bajo la sombra de que no te vamos a dejar hacer nada económicamente hablando, en cualquier otro sitio lo considerarían terrorismo financiero.

Sabes que seria gracioso? la deuda pertenece a Grecia y no a los griegos, si fuera griego me piraria a cualquier otro pais de la UE en exodo masivo y que se coman el marron los especuladores. Entonces vas a los especuladores y les sueltas la misma cantinela que estas diciendo ahora, no haber sido unos corruptos especuladores con una desastrosa gestion comprando deuda y ahora no estaríais así.

El engaño de que los bancos no deben aceptar ningun riesgo cuando prestan tiene que terminar aqui, si cobras intereses por riesgo es por algo, afronta los impagos o nuevas condiciones para pagar la deuda, no arruines un pais por pura avaricia.


Esos "corruptos especuladores" son el resto de paises de Europa, España incluida, que por cierto prestan a un % muy inferior al de mercado, ojala a España le compraran deuda a ese %.
unilordx escribió:
Dfx escribió:
Rolod escribió:Por supuesto, la Gran Recesión, la corrupción política griega, la evasión de impuestos generalizada y la desastrosa gestión del país durante la crisis financiera no tuvieron nada que ver. Fue Merkel, que quería aeropuertos en Grecia.

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Ni tampoco tendra que ver que Alemania haya estado controlando la deuda, ni aconsejando de economia, que la deuda la valoren ciertas compañias que ya sabemos todos por que intereses velan, no que va, Alemania no tenia ningun interes previo a la crisis en hacerse con los negocios públicos mas jugosos de Grecia, claro que no.

Ni Grecia tampoco esta entre la espada y la pared, o aceptas lo que te mando estando con nosotros o te vas y vives bajo la sombra de que no te vamos a dejar hacer nada económicamente hablando, en cualquier otro sitio lo considerarían terrorismo financiero.

Sabes que seria gracioso? la deuda pertenece a Grecia y no a los griegos, si fuera griego me piraria a cualquier otro pais de la UE en exodo masivo y que se coman el marron los especuladores. Entonces vas a los especuladores y les sueltas la misma cantinela que estas diciendo ahora, no haber sido unos corruptos especuladores con una desastrosa gestion comprando deuda y ahora no estaríais así.

El engaño de que los bancos no deben aceptar ningun riesgo cuando prestan tiene que terminar aqui, si cobras intereses por riesgo es por algo, afronta los impagos o nuevas condiciones para pagar la deuda, no arruines un pais por pura avaricia.


Esos "corruptos especuladores" son el resto de paises de Europa, España incluida, que por cierto prestan a un % muy inferior al de mercado, ojala a España le compraran deuda a ese %.


Hombre, a eso se ha llegado tras prestar con tipos mucho más allá de los considerados usura por cualquier hijo de vecino, hasta que una vez hundido el país se decide poner un tipo "asumible" con la intervención del BCE. Tipo que si no recuerdo mal es del 2,5%, superior al que actualmente prestan a España, o con el que España vende su deuda, así que también yerras.
Si es que hay que regalarlo todo, ojo y luego empezaremos a mirar fuera de Europa que tenemos ahí a África que tiene millones y millones de pobres, o mejor aún que se vengan todos a Europa.
Problema que a Inglaterra le daba igual hasta que los inmigrantes empezaron a llegarles por el túnel con Francia.

Y mientras la alcaldesa de Madrid de vacaciones de lujo, será con lo que se ahorra en transporte público con lo que las paga.

:p
Axtwa Min escribió:Si es que hay que regalarlo todo, ojo y luego empezaremos a mirar fuera de Europa que tenemos ahí a África que tiene millones y millones de pobres, o mejor aún que se vengan todos a Europa.
Problema que a Inglaterra le daba igual hasta que los inmigrantes empezaron a llegarles por el túnel con Francia.

Y mientras la alcaldesa de Madrid de vacaciones de lujo, será con lo que se ahorra en transporte público con lo que las paga.

:p




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Axtwa Min escribió:Si es que hay que regalarlo todo, ojo y luego empezaremos a mirar fuera de Europa que tenemos ahí a África que tiene millones y millones de pobres, o mejor aún que se vengan todos a Europa.
Problema que a Inglaterra le daba igual hasta que los inmigrantes empezaron a llegarles por el túnel con Francia.

Y mientras la alcaldesa de Madrid de vacaciones de lujo, será con lo que se ahorra en transporte público con lo que las paga.

:p

Premio a la chorrada del hilo
thafestco escribió:
Axtwa Min escribió:Si es que hay que regalarlo todo, ojo y luego empezaremos a mirar fuera de Europa que tenemos ahí a África que tiene millones y millones de pobres, o mejor aún que se vengan todos a Europa.
Problema que a Inglaterra le daba igual hasta que los inmigrantes empezaron a llegarles por el túnel con Francia.

Y mientras la alcaldesa de Madrid de vacaciones de lujo, será con lo que se ahorra en transporte público con lo que las paga.

:p

Premio a la chorrada del hilo


Gracias. La chorrada es pensar que las empresas públicas van a manos de los Alemanes de regalo, hubieran ido a otros si tuvieran el dinero para comprarlas, pero dejarlas ahí sin más porque sí, eso si que es absurdo.

Por suerte Grecia no es Venezuela, porque podrían pasados unos años ir por allí un iluminado de turno diciendo "expropiese, y esa casa de allí, expropiese".

;)
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Que mala es Merkel por enriquecer a su pais. Que asco de presidenta.
amchacon escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:
amchacon escribió:Un ejército europeo sería adecuado cuando europa se convierta en un país federal.


Claro, un país federal, con presupuestos para cada federación, unificación legislativa y administrativa... lo que viene a ser una unión de verdad, no esta pantomima que sólo sirve para ir asfixiando a los países según convenga al más fuerte...

Exacto.

Hasta entonces mejor que cada país conserve su soberanía militar, como si no tuvieran ya pocas formas de presionar.


Todo lo que sea ir compartiendo gastos y responsabilidades me parece buen paso. Todo lo que sea mantenerse en la no conversión hacia la unidad me parece seguir con la pantomima...
Justin B escribió:Que mala es Merkel por enriquecer a su pais. Que asco de presidenta.


Enriquecer a determinadas empresas alemanas === Enriquecer Alemania... sí, sí, sí.... Cuando veremos los españoles nuestra parte de los miles de millones de beneficios que tienen las empresas del Ibex 35 según tú???

Y por otro lado me encanta eso de defender a una tipeja que utiliza el dinero del rescate europeo -pagado por TODOS LOS EUROPEOS- para beneficiar a sus amigos de las empresas alemanas. Pero ya veo que aquí todo vale con tal de echar mierda de Grecia... :o
Axtwa Min escribió:Y mientras la alcaldesa de Madrid de vacaciones de lujo, será con lo que se ahorra en transporte público con lo que las paga.
:p

630€ semana persona/semana... estos del PP han perdido las perspectiva de "lujo"

http://www.eldiario.es/politica/vacacio ... 58543.html
raday escribió:630€ semana persona/semana... estos del PP han perdido las perspectiva de "lujo"

http://www.eldiario.es/politica/vacacio ... 58543.html


No la han perdido, teniendo en cuenta la ruina en la que han mandado a la mayoría de españoles simplemente el hecho de irse de vacaciones ya es un lujo para ellos... :o
minmaster escribió:No la han perdido, teniendo en cuenta la ruina en la que han mandado a la mayoría de españoles simplemente el hecho de irse de vacaciones ya es un lujo para ellos... :o


Anda ponedle a la Jennifer Lawrence a este comentario de aquí arriba... Claro, que el español que ha ido a la ruina pillando una hipoteca del 110% + gastos no tiene culpa de su ruina, la culpa es del PPSOE!!
raday escribió:
Axtwa Min escribió:Y mientras la alcaldesa de Madrid de vacaciones de lujo, será con lo que se ahorra en transporte público con lo que las paga.
:p

630€ semana persona/semana... estos del PP han perdido las perspectiva de "lujo"

http://www.eldiario.es/politica/vacacio ... 58543.html


Teniendo en cuenta que no sé cuantos madrileños tienen que pasar con 400 euros el mes "toda la familia", sí que es lujo, más viniendo de una persona que se llena la boca sobre las desigualdades y el reparto de la riqueza.

Esto es como lo de Monedero, hay que luchar contra los corruptos y los que evaden impuestos para luego dar un ejemplo impecable de lo que predica.

Si no se dijeran tantas tonterías luego no se criticarían este tipo de cosas.
icosama escribió:Anda ponedle a la Jennifer Lawrence a este comentario de aquí arriba... Claro, que el español que ha ido a la ruina pillando una hipoteca del 110% + gastos no tiene culpa de su ruina, la culpa es del PPSOE!!


Como es bien sabido todos los españoles hemos pillado hipotecas del 110% y, por supuesto, la bajada de salarios y el paro de más de 5 millones de personas es culpa de los que pidieron hipotecas del 110%... :-| :-|

Estáis a tope cibersorayos... [+risas] [+risas] [+risas]
Axtwa Min escribió:
Teniendo en cuenta que no sé cuantos madrileños tienen que pasar con 400 euros el mes "toda la familia", sí que es lujo, más viniendo de una persona que se llena la boca sobre las desigualdades y el reparto de la riqueza.

Esto es como lo de Monedero, hay que luchar contra los corruptos y los que evaden impuestos para luego dar un ejemplo impecable de lo que predica.

Si no se dijeran tantas tonterías luego no se criticarían este tipo de cosas.


¿Pero se lo ha pagado con su sueldo o con dinero público?

Por que si se lo ha pagado con su sueldo no veo problema ninguno, ahora, si se lo ha pagado con dinero público es otro tema.
Axtwa Min escribió:
raday escribió:
Axtwa Min escribió:Y mientras la alcaldesa de Madrid de vacaciones de lujo, será con lo que se ahorra en transporte público con lo que las paga.
:p

630€ semana persona/semana... estos del PP han perdido las perspectiva de "lujo"

http://www.eldiario.es/politica/vacacio ... 58543.html


Teniendo en cuenta que no sé cuantos madrileños tienen que pasar con 400 euros el mes "toda la familia", sí que es lujo, más viniendo de una persona que se llena la boca sobre las desigualdades y el reparto de la riqueza.

Esto es como lo de Monedero, hay que luchar contra los corruptos y los que evaden impuestos para luego dar un ejemplo impecable de lo que predica.

Si no se dijeran tantas tonterías luego no se criticarían este tipo de cosas.


Pues espero que la razon me informe de los gastos de vacaciones de cada alcalde del PP, y de paso de los que tuvo la Botella, .

Venga por favor, se gasta 600 y pico euros de su bolsillo, sinllevarse escoltas ni coche oficial y es un escandalo.

Mira menos demagogia por favor, seamos serios
minmaster escribió:Como es bien sabido todos los españoles hemos pillado hipotecas del 110% y, por supuesto, la bajada de salarios y el paro de más de 5 millones de personas es culpa de los que pidieron hipotecas del 110%... :-| :-|

Estáis a tope cibersorayos... [+risas] [+risas] [+risas]


Aprende a leer, que no he dicho todos. Llevo trabajando desde 2009 en mi ultima empresa, aun no me han bajado el sueldo, ni PSOE, ni PP, ni por supuesto, mi jefe que al fin y al cabo es el que mas tiene que ver en eso a fin de mes. Hay muchísimos parados, ahí estamos de acuerdo, seguramente la gran mayoría sean del sector de la construcción (imagino, cibergilipollas, que sabes cuando comenzó esa crisis).

La culpa: de la ley del suelo de Aznar, de ZP y su "bache" y de todo españolisto que cobraba 2000 pepinos al mes en B por dar con una talocha a una pared... te pongas tu como te pongas, cibergilipollas.
minmaster escribió:
icosama escribió:Anda ponedle a la Jennifer Lawrence a este comentario de aquí arriba... Claro, que el español que ha ido a la ruina pillando una hipoteca del 110% + gastos no tiene culpa de su ruina, la culpa es del PPSOE!!


Como es bien sabido todos los españoles hemos pillado hipotecas del 110% y, por supuesto, la bajada de salarios y el paro de más de 5 millones de personas es culpa de los que pidieron hipotecas del 110%... :-| :-|

Estáis a tope cibersorayos... [+risas] [+risas] [+risas]


Al menos si vas a sacar números di la verdad. De los 5 millones de parados un millón es estructural, es decir siempre está ahí, antes de la crisis había otro millón más, es decir el estructural más 1 millón de parados, es decir 2, a partir de la mitad del segundo mandato de Zapatero empieza a subir el paro y el PP gana las elecciones, digo el PP porque no creo que ningún español votará a Rajoy que ya sabemos que tiene un carisma indiscutible como líder político. Rajoy se encuentra con 4 millones y pico de parados y subiendo, tira de una ley freno que consiste en abaratar y facilitar el despido para que al menos la empresas quiten lastre en lugar de cerrar, pero esto es como un camión de 10 toneladas a 130 por hora, tiene una inercia y el paro sigue porque ninguna ley puede parar el proceso, excepto una que hubiera dicho "no se puede despedir a nadie hasta que acabe la crisis ni tampoco cerrar ninguna empresa" otra cosa es quién pagaría los salarios, ese es otro tema.

Y aunque no todos los españoles pagaran hipotecas al 110%, ni todos los españoles metieran el coche nuevo en su hipoteca, ni todos los bancos dieran dinero a quién no podía pagar, ni que se unieran los sueldos de la pareja para pedir las hipotecas con el peligro de si uno pierde el trabajo ya no pueden pagar, ni todas las cajas de ahorros se metieran al negocio de la promoción inmobiliaria, es cierto que muchos, muchísimos si lo hicieron y eso hizo que la burbuja creciera tanto y tan deprisa, que cuando explotó todo se fue a tomar por culo.
Lucy_Sky_Diam escribió:Todo lo que sea ir compartiendo gastos y responsabilidades me parece buen paso. Todo lo que sea mantenerse en la no conversión hacia la unidad me parece seguir con la pantomima...

Es un gran dilema.

Si pierdes la soberanía militar, olvidate de dar marcha atrás ni salirte de la UE. Tus FCES están a órdenes de europa y no tuyas.

Un ejemplo de esto es Cataluña y España.
Ashtyr escribió:Pues espero que la razon me informe de los gastos de vacaciones de cada alcalde del PP, y de paso de los que tuvo la Botella, .

Venga por favor, se gasta 600 y pico euros de su bolsillo, sinllevarse escoltas ni coche oficial y es un escandalo.

Mira menos demagogia por favor, seamos serios


Aprende el significado de la palabra demagogia antes de usarla.

Los del PP son gente de dinero, ellos siempre tienen vacaciones de lujo, lo que no sería normal que fueran a Benidorm a playas masificadas donde plantar una sombrillas es una odisea y las medusas están acechando tras cada ola.

@Altear

¿Si hubieran sido 15.000 euros de su sueldo también te parecería bien? Lo que se critica es que una persona que se llena la boca sobre la desigualdad se vaya de vacaciones a sitio de ricos, es como un poco hipócrita.
Axtwa Min escribió:@Altear

¿Si hubieran sido 15.000 euros de su sueldo también te parecería bien? Lo que se critica es que una persona que se llena la boca sobre la desigualdad se vaya de vacaciones a sitio de ricos, es como un poco hipócrita.


¿Pero se ha gastado 15.000€?
¿O entramos en suposiciones para despotricar por cosas que no ha hecho?

De todas formas, repito si es de su sueldo, y su sueldo no está sobredimensionado, no veo ningún problema. Y 600€ por una semana no me parece que sea pegarse unas vacaciones de lujo tampoco...
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
raday escribió:
Axtwa Min escribió:Y mientras la alcaldesa de Madrid de vacaciones de lujo, será con lo que se ahorra en transporte público con lo que las paga.
:p

630€ semana persona/semana... estos del PP han perdido las perspectiva de "lujo"

http://www.eldiario.es/politica/vacacio ... 58543.html



Esto no son mas que discusiones estúpidas, sacadas por el PP, y por otros interesados, para tapar lo que realmente importa. Si se hubiese dejado 6000€ con su dinero en las vacaciones, tampoco me parecería mal, porque para algo es su dinero digo yo, aunque si hubiese donado ese dinero mejor todavía XD.


La crisis no ha sido, para que las empresas Alemanas se hagan con el mundo, si no para favorecer a las grandes empresas.
Alemania, ha sido mas inteligente, ella y otros países del norte de Europa, nos han sobornado y nosotros como idiotas, hemos aceptado a vender nuestra producción y nuestra industria y encima con ese dinero hemos invertido en farolas, carreteras, AVES, aceras etc [facepalm] . Aquí la culpa es de Europa, de Alemania y de los países del norte, pero sobre todo, de la banda de idiotas que puebla este país, y que incluso a día de hoy no se han dado cuenta, que nosotros nunca hemos percibido ayudas, si no compensaciones por eliminar nuestros sectores productivos.

Gran culpa de todo esto lo tiene Grecia, por haberse financiado cuando no debía de hacerlo, y por crear un gasto insostenible, que en ninguna cabeza cabe, y aun a día de hoy, los sectores publicos en Grecia no se han apretado el cinturón, y siguen arrastrando al resto, que solo curran para poder salir adelante.
amchacon escribió:Reducir el gasto militar, teniendo al ISIS tan cerca es una locura.


Ni que fueran un ejercito profesional los del ISIS..
o sea lo pagamos entre todos esto de grecia, los alemanes se quedan sus empresas y los anti izquierdas a aplaudir con las orejas.
el foro sigue como siempre

ale a disfrutar
Altear escribió:¿Pero se ha gastado 15.000€?
¿O entramos en suposiciones para despotricar por cosas que no ha hecho?

De todas formas, repito si es de su sueldo, y su sueldo no está sobredimensionado, no veo ningún problema. Y 600€ por una semana no me parece que sea pegarse unas vacaciones de lujo tampoco...


No le sigas el juego. Ha venido a soltar su flame y es lo que ha conseguido desviando completamente el tema del hilo. Pq no sé qué tendrá que ver la Carmena con Grecia...
quejica escribió:o sea lo pagamos entre todos esto de grecia, los alemanes se quedan sus empresas y los anti izquierdas a aplaudir con las orejas.
el foro sigue como siempre

ale a disfrutar


Aquí hay poquitos anti izquierdas, por no decir ninguno. Otra cosa es que los que se identifiquen de izquierdas se victimicen y tachen toda opinión contraria a la suya de antiizquierdas y por tanto el mal.
Altear escribió:
Axtwa Min escribió:@Altear

¿Si hubieran sido 15.000 euros de su sueldo también te parecería bien? Lo que se critica es que una persona que se llena la boca sobre la desigualdad se vaya de vacaciones a sitio de ricos, es como un poco hipócrita.


¿Pero se ha gastado 15.000€?
¿O entramos en suposiciones para despotricar por cosas que no ha hecho?

De todas formas, repito si es de su sueldo, y su sueldo no está sobredimensionado, no veo ningún problema. Y 600€ por una semana no me parece que sea pegarse unas vacaciones de lujo tampoco...


Te estás equivocando bastante, no sé que entiendes tu por despotricar, pero vamos a esta señora en ningún momento le he faltado el respeto ni he cargado contra ella como un ñu cruzando un rio lleno de cocodrilos. ¬_¬

Lo que me parece mal, no demasiado tampoco, es que hable de desigualdad y se vaya de vacaciones donde los ricos, porque 4000 euros para 8 una semana quizá no sea mucho, pero tiras de Trivago por poner un ejemplo, y hay destinos bastante más baratos, más de la mitad para 8 siendo 2 niños. Entiendo que a todos nos gusta lo bueno y lo bueno no es precisamente barato.

@quejica haciendo honor al nombre.

En otro orden de cosas, las empresas alemanas no se han quedado con las empresas públicas griegas gratis, han entrado en concurso de acreedores, si una empresa española hubiera pujado más se hubiera llevado el negocio, e incluso una griega.

@kenshinbh

Carmena tiene que ver cuando un forero critica estas cosas y se pone la firma de Ahora Madrid bien grande para que todos lo veamos.
jorge5150 escribió:
Respecto al tema, la intención de Alemania siempre ha sido invadir los países del sur y convertirnos en sus esclavos. Lo mismo que con Hitler pero ahora de un modo más discreto y civilizado.

Veamos qué países del sur de Europa invadió Hitler:
Antes de empezar la guerra mundial: Austria, Checoslovaquia, Polonia (inicio de la guerra mundial).
1940: Holanda, Bélgica, Luxemburgo, Francia (mitad atlántica), Dinamarca, Noruega...

Sí, está claro que le interesaba el sur de Europa, por eso solo fue a Grecia tras el fiasco italiano.
quejica escribió:o sea lo pagamos entre todos esto de grecia, los alemanes se quedan sus empresas y los anti izquierdas a aplaudir con las orejas.
el foro sigue como siempre

ale a disfrutar

Eso es, igual que los multimillonarios contratos para reconstruir Irak, Kuwait...

Trabajar como generador de tendencias peperas es jodidadmente difícil, a mi núnca se me ocurriría como valido tachar a alguien de hipócrita por gastarse 630€ semana en sus vacaciones... pero mira tu por donde ahora resulta que para un montón de gente ese argumento da de sí...

Axtwa Min escribió:Los del PP son gente de dinero, ellos siempre tienen vacaciones de lujo, lo que no sería normal que fueran a Benidorm a playas masificadas donde plantar una sombrillas es una odisea y las medusas están acechando tras cada ola.

10.866.566 de españoles votaron al pp, luego me cuentas donde hacen las vacaciones de lujo... [facepalm]

Axtwa Min escribió:¿Si hubieran sido 15.000 euros de su sueldo también te parecería bien? Lo que se critica es que una persona que se llena la boca sobre la desigualdad se vaya de vacaciones a sitio de ricos, es como un poco hipócrita.


Alucino también con vuestra lógica, por ser de izquierdas y creer en la igualdad y en el reparto de riqueza, se ha de vivir como un sin techo o eres un hipócrita. Es que es penoso. Por esa regla de tres debéis asumir que uno de derechas robe y acepte sobornos, es hasta legítimo ¿no?
raday escribió:
quejica escribió:o sea lo pagamos entre todos esto de grecia, los alemanes se quedan sus empresas y los anti izquierdas a aplaudir con las orejas.
el foro sigue como siempre

ale a disfrutar

Eso es, igual que los multimillonarios contratos para reconstruir Irak, Kuwait...

Trabajar como generador de tendencias peperas es jodidadmente difícil, a mi núnca se me ocurriría como valido tachar a alguien de hipócrita por gastarse 630€ semana en sus vacaciones... pero mira tu por donde ahora resulta que para un montón de gente ese argumento da de sí...

Axtwa Min escribió:Los del PP son gente de dinero, ellos siempre tienen vacaciones de lujo, lo que no sería normal que fueran a Benidorm a playas masificadas donde plantar una sombrillas es una odisea y las medusas están acechando tras cada ola.

10.866.566 de españoles votaron al pp, luego me cuentas donde hacen las vacaciones de lujo... [facepalm]

Axtwa Min escribió:¿Si hubieran sido 15.000 euros de su sueldo también te parecería bien? Lo que se critica es que una persona que se llena la boca sobre la desigualdad se vaya de vacaciones a sitio de ricos, es como un poco hipócrita.


Alucino también con vuestra lógica, por ser de izquierdas y creer en la igualdad y en el reparto de riqueza, se ha de vivir como un sin techo o eres un hipócrita. Es que es penoso. Por esa regla de tres debéis asumir que uno de derechas robe y acepte sobornos, es hasta legítimo ¿no?


Pues hombre cuando familias enteras con 400 euros tienen que pasar el mes y te proclamas defensor de esas pobres gentes, hablas de abrir colegios para dar de comer a los niños que pasan hambre y luego te vas de vacaciones a una casa que vale 4000 euros a la semana, un poco hipócrita es.

Cuando digo los del PP, me refiero a los cargos políticos, los votantes no tienen que ser del PP, mira el número de afiliados que tiene ese partido antes de soltar semejante majadería respecto a los 10 millones.

Ser de izquierdas y creer en la igualdad es una cosa, ser de izquierdas y ponerse a favor de los okupas, los inmigrantes ilegales y los perroflautas es otra muy diferente.
icosama escribió:
minmaster escribió:No la han perdido, teniendo en cuenta la ruina en la que han mandado a la mayoría de españoles simplemente el hecho de irse de vacaciones ya es un lujo para ellos... :o


Anda ponedle a la Jennifer Lawrence a este comentario de aquí arriba... Claro, que el español que ha ido a la ruina pillando una hipoteca del 110% + gastos no tiene culpa de su ruina, la culpa es del PPSOE!!


Llevo tanto tiempo rebatiendo este absurdo argumento que no me voy ni a molestar.

Este es el ejemplo del español medio, y así va el país.
Axtwa Min escribió:Te estás equivocando bastante, no sé que entiendes tu por despotricar, pero vamos a esta señora en ningún momento le he faltado el respeto ni he cargado contra ella como un ñu cruzando un rio lleno de cocodrilos. ¬_¬

Lo que me parece mal, no demasiado tampoco, es que hable de desigualdad y se vaya de vacaciones donde los ricos, porque 4000 euros para 8 una semana quizá no sea mucho, pero tiras de Trivago por poner un ejemplo, y hay destinos bastante más baratos, más de la mitad para 8 siendo 2 niños. Entiendo que a todos nos gusta lo bueno y lo bueno no es precisamente barato.


Hombre, la mujer se va de vacaciones, con su sueldo, en agosto, sin usar ni dinero público, ni coches oficiales, ni nada parecido, y tu la llamas hipócrita por que ¿Y si se hubiese gastado 15.000€ que no se ha gastado? ¡Que desfachatez podría haber hecho! Pues si me parece despotricar...

Repito que mientras lo haga con su sueldo y esté en su trabajo cuando tenga que estar, como ayer con el edificio que se derrumbó en Tetuán y no ponga la excusa de "estoy en un balneario en Portugal" me vale.

Axtwa Min escribió:Pues hombre cuando familias enteras con 400 euros tienen que pasar el mes y te proclamas defensor de esas pobres gentes, hablas de abrir colegios para dar de comer a los niños que pasan hambre y luego te vas de vacaciones a una casa que vale 4000 euros a la semana, un poco hipócrita es.


Lo que tiene que hacer es a través de su trabajo intentar paliar la desigualdad, que es lo que es efectivo y da resultado, no dejar de comer porque "hay madrileños que viven debajo de un puente y no tienen qué llevarse a la boca, que hipócrita ésta mujer, tiene el valor de comer y todo"
Pero no hagáis caso al trol XD
Imagen


Yo estoy avergonzado por acabar de venir de vacaciones, soy de izquierdas OMG, cuando me ha dado fiesta mi jefe, me tendría que haber ido a la mina o a hacer el ridículo con calleja y sus rallys. xDDDD
thafestco está baneado del subforo hasta el 8/12/2024 07:49 por "faltas de respeto"
Axtwa Min escribió:
Lo que me parece mal, no demasiado tampoco, es que hable de desigualdad y se vaya de vacaciones donde los ricos, porque 4000 euros para 8 una semana quizá no sea mucho, pero tiras de Trivago por poner un ejemplo, y hay destinos bastante más baratos, más de la mitad para 8 siendo 2 niños. Entiendo que a todos nos gusta lo bueno y lo bueno no es precisamente barato.

Ya que has sido el primero en empezar los offtopic (que ya me dirás que pinta ahora madrid en un hilo de grecia) te sigo con uno

Mi viaje a tenerife de hace unos años
400€ avión + hotel media pensión
58€ twin ticket siam park + loro parque
50€ alquiler coche (puede que un poco más)
25€ excursión en barco
Si le sumamos las comidas y algún gasto más andamos ya cerca de esa cantidad que te parece tan tremenda (y estamos hablando de que mi viaje fue en octubre)

Un viaje que te salga a unos 100€ día entra dentro de lo normal, si fuesen 200€ dia lo consideraría caro (para MI bolsillo) y para considerarlo de lujo deberíamos irnos a cantidades más elevadas

Supongo que yo seré un hipócrita también porque apoyo la igualdad y luego me hago esos viajes y sólo dono 15€ al mes a acción contra el hambre

O eso o alguien va de demagogo por el hilo

Y ya si eso dejamos el offtopic y volvemos a hablar de grecia
Altear escribió:
Axtwa Min escribió:Te estás equivocando bastante, no sé que entiendes tu por despotricar, pero vamos a esta señora en ningún momento le he faltado el respeto ni he cargado contra ella como un ñu cruzando un rio lleno de cocodrilos. ¬_¬

Lo que me parece mal, no demasiado tampoco, es que hable de desigualdad y se vaya de vacaciones donde los ricos, porque 4000 euros para 8 una semana quizá no sea mucho, pero tiras de Trivago por poner un ejemplo, y hay destinos bastante más baratos, más de la mitad para 8 siendo 2 niños. Entiendo que a todos nos gusta lo bueno y lo bueno no es precisamente barato.


Hombre, la mujer se va de vacaciones, con su sueldo, en agosto, sin usar ni dinero público, ni coches oficiales, ni nada parecido, y tu la llamas hipócrita por que ¿Y si se hubiese gastado 15.000€ que no se ha gastado? ¡Que desfachatez podría haber hecho! Pues si me parece despotricar...

Repito que mientras lo haga con su sueldo y esté en su trabajo cuando tenga que estar, como ayer con el edificio que se derrumbó en Tetuán y no ponga la excusa de "estoy en un balneario en Portugal" me vale.

Axtwa Min escribió:Pues hombre cuando familias enteras con 400 euros tienen que pasar el mes y te proclamas defensor de esas pobres gentes, hablas de abrir colegios para dar de comer a los niños que pasan hambre y luego te vas de vacaciones a una casa que vale 4000 euros a la semana, un poco hipócrita es.


Lo que tiene que hacer es a través de su trabajo intentar paliar la desigualdad, que es lo que es efectivo y da resultado, no dejar de comer porque "hay madrileños que viven debajo de un puente y no tienen qué llevarse a la boca, que hipócrita ésta mujer, tiene el valor de comer y todo"


Si esta buena señora va a comer un bocata de calamares al Brillante en Atocha me parece perfecto, pero si va al Asador Donostiarra todos los días me parecería hipócrita.

Esto es como los perroflautas que se sacan un I-phone 6 para sacar fotos de como los antidisturbios les dan porrazos, no sé, es como ver un soldado con un reloj digital en una película de romanos.

Hay que ser coherente con tus ideas y tus actos, mira el ejemplo lo tienes con Pablemos, el hombre vive en Vallecas y compra la ropa en el Alcampo. Me puede no gustar, pero vive acorde a lo que predica.

@thafestco Repito, va de que un usuario tiene una firma con Ahora Madrid bien grande y ha entrado a opinar aquí. Si yo llevará algún símbolo político en mi firma entendería perfectamente la relación.
Axtwa Min escribió:

Si esta buena señora va a comer un bocata de calamares al Brillante en Atocha me parece perfecto, pero si va al Asador Donostiarra todos los días me parecería hipócrita.


Mientras sea con SU dinero, y mientras realiza su trabajo es consecuente con sus ideas, que es lo que realmente importa y lo que realmente soluciona algo, como si desayuna caviar

Y por cierto, gastarse 600€ en una semana ¿es comer en el asador donostiarra o comerse un bocata en el brillante?

¿Cuanto crees tu que habría sido una cantidad justa? ¿200? ¿100?

Axtwa Min escribió:Esto es como los perroflautas que se sacan un I-phone 6 para sacar fotos de como los antidisturbios les dan porrazos, no sé, es como ver un soldado con un reloj digital en una película de romanos.


O como los pobres que no tienen dinero para irse de vacaciones y luego votan al PP
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