EE.UU. en quiebra, vosotros que pensais?

    Según el académico, la situación es clara: EEUU está en bancarrota y ni gastar más ni bajar los impuestos ayudarán al país a pagar sus deudas.

    Las principales críticas de Kotlikoff apuntan al sistema impositivo, a la seguridad social, al sistema financiero y al sistema de pensiones, que son un "completo desorden". La parte positiva sería precisamente eso, ya que se pueden rediseñar para que sigan funcionando a un coste mucho más bajo, lo que ayudaría a revitalizar la economía de la primera potencia del mundo.
    Las cuentas y el FMI

    El profesor recuerda el último informe del FMI, en el que se apuntaba que Estados Unidos necesitaba un ajuste presupuestario mayor para estabilizar el ratio deuda/PIB. Indagando más a fondo en el informe, explica Kotlikoff, el FMI "ha pronunciado realmente que EEUU está en bancarrota", ya que el organismo dice que para acabar con la "brecha fiscal", EEUU necesita un ajuste anual permanente de alrededor del 14% del PIB.

    La brecha fiscal (fiscal gap), como la define él, es el valor actual de la diferencia entre el gasto proyectado y los ingresos proyectados en el futuro. Para poner en perspectiva esta cifra del 14%, hay que tener en cuenta que actualmente los ingresos federales ascienden al 14,9% del PIB, por lo que para acabar con esta brecha, desde el punto de vista de los ingresos, el Gobierno tendría que duplicar los impuestos, explica el académico.

    Esta subida de impuestos supondría que Estados Unidos tendría un superávit del 5% del PIB este año, en lugar del 9% de déficit. Por lo tanto, Kotlikoff nos advierte de que lo que realmente le está diciendo el FMI al Gobierno de EEUU es que necesita tener un enorme superávit ahora y durante muchos años para poder afrontar todos los gastos que tiene previsto. O lo que es lo mismo, cuanto más tarde en ajustar sus cuentas, más doloroso será el ajuste.

    Ante estos números, el profesor se pregunta si el FMI está loco, y la respuesta que da es "no, ha hecho sus deberes". Y recuerda que la oficina presupuestaria del Congreso también lo ha hecho en sus últimas previsiones, que muestran un problema todavía mayor.

    Según los datos de esta oficina, la brecha fiscal que calcula Kotlikoff asciende a 202 billones, más de 15 veces la deuda oficial. La discrepancia llega por lo que los economistas llaman el problema del etiquetado. Durante muchos años, el Congreso ha denominado la mayoría de las deudas del Estado como "no oficiales" para mantenerlas fuera de los libros.
    ¿Cómo se ha llegado a esta situación?

    Según Kotlikoff, la respuesta es simple. En Estados Unidos hay 78 millones de baby boomers (nacidos desde después de la Segunda Guerra Mundial hasta los 60), que cuando se jubilen tendrán los beneficios de la Seguridad Social y otros programas, y que, de media, serían superiores a la renta per cápita.

    Los costes anuales ascenderán a un total de unos 4 billones de dólares de hoy y que, a pesar de que en 20 años la economía será más grande, no lo será lo suficiente como para afrontar estos gastos, asegura Kotlikoff.

    Esto es lo que pasa cuando se lleva a cabo un esquema Ponzi durante 60 años seguidos, cogiendo cada vez más recursos de los jóvenes para darselos a los mayores con la promesa de que la siguiente generación pagará, explica el profesor.
    Tres opciones, todas malas

    Pero esto tendrá que parar, y según Kotlikoff lo hará una manera muy desagradable. La primera posibilidad sería un recorte masivo de los beneficios de los jubilados. La segunda posibilidad sería una astronómica subida de impuestos que dejaría a los jóvenes sin apenas incentivos para trabajar y ahorrar. La tercera es simplemente que el gobierno imprima enormes cantidades de dinero, enumera.

    Según el académico, lo más probable es que veamos una combinación de las tres opciones, con un incremento de la pobreza, los impuestos, los intereses y los precios. Es una cuesta abajo horrible, reconoce, pero asegura que es en la que se encuentra el país.

    Kotlikoff concluye: "Sé realista (...). Nuestra país está quebrado y no se puede permitir más 'soluciones' sin dolor en las que gane todo el mundo".

bueno, acabo de leer esta noticia por meneame y me gustaria saber que es lo que pensais vosotros?
Nada nuevo, esto lo lleva diciendo desde el 2005.
es una lastima, pues nada que presente concurso de acreedores.
De hecho son los auténticos culpables de la crisis mundial.
Si EE.UU. está en quiebra el problema más que de EE.UU. es del resto del mundo que tiene deuda americana, así que no creo que estén muy preocupados de momento.
Que ganas hay de dar por arruinada a USA xD
truster está baneado por "Incumplimiento reiterado de normas y clones"
Solo tienen que terminar de implantar la democracia en Iraq y Afganistán, ponerse un poco en serio para agilizar la democratización de Irán y listo. Deudas pagadas.
duquesito está baneado por "clon de usuario baneado"
yo pienso que la globalización va a dar un inmenso paso hacia atrás*. Mesplico:

Se acabó la fiesta. Los japoneses, si quieren melones, que los cultiven. Nosotros, si queremos patatas, nacionales, nada de importarlas de Nueva Zelanda. El precio del transporte va a hacer inviable. Lo que antes hacía el proteccionismo, ahora lo va a hacer el coste de la energía.

Y eso no va a ser por peak oil; ni va a ser por aumento de la demanda (Que se congelará). Va a ser por el paron del crédito y del consumo. Se acabó el tirar el dinero. Nadie va a financiar la chorrada de gastar miles de toneladas de petroleo para traer patatas de otro continente solo porque allí trabajan de sol a sol por una coca-cola y un plato de arroz.

Antes que eso, se invertirá en producirlo aquí. Que, tras la deflación, tampoco va a salir tan caro, oiga. Y, por cierto, España será el granero de Europa, aparte de su playa y su coto de caza privado de chatis (y mozos) por las playas.

ejem ... Que me voy por las ramas .... la idea es que el fin de esta prosperidad ficticia acabará con las gilipolleces de traerse patatas del otro lado del mundo porque son dos pesetas mas baratas.

Es decir, el fin del coño de la bernarda en lo que a globalización física se refiere.

Y queda otro aspecto, el "gordo", el financiero. Que:

a) No va a ser tan gordo. El mercado financiero va a dejar de ser tan gordo o tener tanta influencia. Al menos por unos añitos volverá a ser el mercado donde se reparta la riqueza para optimizarla, y poco más. Se acabaron por un tiempo los castillos en el aire.

b) Tras la que nos va a caer, incluso sin grandes conflictos, cada uno de los grandes bandos (China, el resto de potencias asiáticas, Oriente Medio, EU...) se va a pensar seriamente eso de globalizar tanto. Estoy casi convencido que se van a dar muchos pasos atras, que van a volver los mercados financieros mas localizados, y es por un motivo muy simple: van a estar mucho mas regulados.

Por último, queda el aspecto de los bancos centrales, el monetario:

A mi me da que cada uno en su casa, y Dios en la de todos. Y si el FMI no salta en pedazos despues de esto, poco le faltará. No se va a hacer una gran institución global para la moneda. Lo dudo mucho. Demasiados intereses contrapuestos. Cada uno seguirá a lo suyo, y yo creo que un par de organizaciones supranacionales caeran y morderan el polvo (Mas de lo que ya lo han hecho, si cabe). Y los bancos centrales, mas que cooperar, estaran en guerra.

En fin, que yo creo que afortunadamente vamos a dar un gran paso atras en la globalización. Tanto en la de las patatas, como en la del dinero.

_________________
*Siempre suponiendo que no rompan la baraja, claro. Si lo hacen, gran guerra, y luego, sabe Dios.
coxplay está baneado del subforo por "flame y faltas de respeto"
Mientras los que presten dinero y compren Deuda a los americanos la bancarrota e impagos esperara, lo mismo pasara con España que tiene su propio sistema bancario suicida


Lo que me hace gracia son los que meten deuda y PIB en el mismo saco, con el PIB no se paga la deuda pero algunos parece que asi lo creen [sonrisa]
duquesito escribió:yo pienso que la globalización va a dar un inmenso paso hacia atrás*. Mesplico:

Se acabó la fiesta. Los japoneses, si quieren melones, que los cultiven. Nosotros, si queremos patatas, nacionales, nada de importarlas de Nueva Zelanda. El precio del transporte va a hacer inviable. Lo que antes hacía el proteccionismo, ahora lo va a hacer el coste de la energía.

Y eso no va a ser por peak oil; ni va a ser por aumento de la demanda (Que se congelará). Va a ser por el paron del crédito y del consumo. Se acabó el tirar el dinero. Nadie va a financiar la chorrada de gastar miles de toneladas de petroleo para traer patatas de otro continente solo porque allí trabajan de sol a sol por una coca-cola y un plato de arroz.

Antes que eso, se invertirá en producirlo aquí. Que, tras la deflación, tampoco va a salir tan caro, oiga. Y, por cierto, España será el granero de Europa, aparte de su playa y su coto de caza privado de chatis (y mozos) por las playas.

ejem ... Que me voy por las ramas .... la idea es que el fin de esta prosperidad ficticia acabará con las gilipolleces de traerse patatas del otro lado del mundo porque son dos pesetas mas baratas.

Es decir, el fin del coño de la bernarda en lo que a globalización física se refiere.

Y queda otro aspecto, el "gordo", el financiero. Que:

a) No va a ser tan gordo. El mercado financiero va a dejar de ser tan gordo o tener tanta influencia. Al menos por unos añitos volverá a ser el mercado donde se reparta la riqueza para optimizarla, y poco más. Se acabaron por un tiempo los castillos en el aire.

b) Tras la que nos va a caer, incluso sin grandes conflictos, cada uno de los grandes bandos (China, el resto de potencias asiáticas, Oriente Medio, EU...) se va a pensar seriamente eso de globalizar tanto. Estoy casi convencido que se van a dar muchos pasos atras, que van a volver los mercados financieros mas localizados, y es por un motivo muy simple: van a estar mucho mas regulados.

Por último, queda el aspecto de los bancos centrales, el monetario:

A mi me da que cada uno en su casa, y Dios en la de todos. Y si el FMI no salta en pedazos despues de esto, poco le faltará. No se va a hacer una gran institución global para la moneda. Lo dudo mucho. Demasiados intereses contrapuestos. Cada uno seguirá a lo suyo, y yo creo que un par de organizaciones supranacionales caeran y morderan el polvo (Mas de lo que ya lo han hecho, si cabe). Y los bancos centrales, mas que cooperar, estaran en guerra.

En fin, que yo creo que afortunadamente vamos a dar un gran paso atras en la globalización. Tanto en la de las patatas, como en la del dinero.

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*Siempre suponiendo que no rompan la baraja, claro. Si lo hacen, gran guerra, y luego, sabe Dios.


Queda muy bonito sobre el papel pero es sólo fantasía , nada de eso va a ocurrir.
KAISER-77 escribió:Que ganas hay de dar por arruinada a USA xD

+1... Muy tontos tendrían que ser para acabar tan mal como los europeos.
duquesito está baneado por "clon de usuario baneado"
BraunK escribió:
duquesito escribió:yo pienso que la globalización va a dar un inmenso paso hacia atrás*. Mesplico:

Se acabó la fiesta. Los japoneses, si quieren melones, que los cultiven. Nosotros, si queremos patatas, nacionales, nada de importarlas de Nueva Zelanda. El precio del transporte va a hacer inviable. Lo que antes hacía el proteccionismo, ahora lo va a hacer el coste de la energía.

Y eso no va a ser por peak oil; ni va a ser por aumento de la demanda (Que se congelará). Va a ser por el paron del crédito y del consumo. Se acabó el tirar el dinero. Nadie va a financiar la chorrada de gastar miles de toneladas de petroleo para traer patatas de otro continente solo porque allí trabajan de sol a sol por una coca-cola y un plato de arroz.

Antes que eso, se invertirá en producirlo aquí. Que, tras la deflación, tampoco va a salir tan caro, oiga. Y, por cierto, España será el granero de Europa, aparte de su playa y su coto de caza privado de chatis (y mozos) por las playas.

ejem ... Que me voy por las ramas .... la idea es que el fin de esta prosperidad ficticia acabará con las gilipolleces de traerse patatas del otro lado del mundo porque son dos pesetas mas baratas.

Es decir, el fin del coño de la bernarda en lo que a globalización física se refiere.

Y queda otro aspecto, el "gordo", el financiero. Que:

a) No va a ser tan gordo. El mercado financiero va a dejar de ser tan gordo o tener tanta influencia. Al menos por unos añitos volverá a ser el mercado donde se reparta la riqueza para optimizarla, y poco más. Se acabaron por un tiempo los castillos en el aire.

b) Tras la que nos va a caer, incluso sin grandes conflictos, cada uno de los grandes bandos (China, el resto de potencias asiáticas, Oriente Medio, EU...) se va a pensar seriamente eso de globalizar tanto. Estoy casi convencido que se van a dar muchos pasos atras, que van a volver los mercados financieros mas localizados, y es por un motivo muy simple: van a estar mucho mas regulados.

Por último, queda el aspecto de los bancos centrales, el monetario:

A mi me da que cada uno en su casa, y Dios en la de todos. Y si el FMI no salta en pedazos despues de esto, poco le faltará. No se va a hacer una gran institución global para la moneda. Lo dudo mucho. Demasiados intereses contrapuestos. Cada uno seguirá a lo suyo, y yo creo que un par de organizaciones supranacionales caeran y morderan el polvo (Mas de lo que ya lo han hecho, si cabe). Y los bancos centrales, mas que cooperar, estaran en guerra.

En fin, que yo creo que afortunadamente vamos a dar un gran paso atras en la globalización. Tanto en la de las patatas, como en la del dinero.

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*Siempre suponiendo que no rompan la baraja, claro. Si lo hacen, gran guerra, y luego, sabe Dios.


Queda muy bonito sobre el papel pero es sólo fantasía , nada de eso va a ocurrir.

igual se decia hace meses sobre las predicciones del paro en españa y mira tu si se han cumplido.
Hagamos memoria y veamos si sí o sí se han cumplido con creces la predicciones sobre la economia española hasta la fecha. [mad]
con lo que leo en foros especializados y los datos que tengo es como lo veo yo en españa en un futuro no muy lejano.
LOL!

Tae escribió:Según comentan en este reportaje del canal americano MSNBC, poblaciones y ciudades enteras de EE.UU. se están quedando sin iluminación.

Cada vez hay más ciudades y comunidades en EE.UU. que están completamente quebradas y como tienen que ahorrar drásticamente, una de las medidas es apagar la iluminación de las calles. La ciudad de Nogales en Arizona tuvo que apagar 879 farolas para ahorrar gastos de electricidad, pero eso no es nada comparado con Santa Rosa en California que ha desmontado 6.000 farolas y desconectado otras 3.000. En Fitchburg Massachusetts hay 3.000 farolas apagadas completamente y en Colorado Springs otras 8.000.

Y aquí no acaba todo. Colorado Springs ha despedido a 40 funcionarios de policía y vendido los helicópteros policiales. El motivo no es que haya bajado la criminalidad, sino porque no los pueden seguir pagando. Y Filadelfia ha decidido reducir considerablemente los puestos de bomberos.

E incluso hasta lo más inimaginable está sucediendo: están quitando carreteras. Sí, están “desafaltando” carreteras enteras, porque ya no pueden pagar el mantenimiento. Esto ocurre en Dakota del Norte, 100 millas en carreteras de Dakota del Sur, en 38 comunidades en Michigan y también en Ohio, Alabama y en Pennsylvania.

Tras escuchar esto, SNB se quedó corto al hablar del “parcheado” de las carreteras, esto va más lejos llegando hasta el “desafaltado”.

La presentadora de esta información también añade: “Mientras que un hombre de negocios en China va a toda velocidad en un hipermoderno tren de alta velocidad a 300 km/h y al mismo tiempo abre el Wall Street Journal, lee como EE.UU. ya no puede permitirse carreteras/calles asfaltadas.”

Asimismo, en Clayton County en el estado de Georgia han suspendido por completo todo el servicio público de autobuses.

En Hawaii, los colegios públicos tienen ya solamente cuatro días de clase a la semana. El viernes lo han eliminado del calendario escolar, cosa que contradice las intenciones del presidente Obama:

11/03/2009
Obama propone un cambio profundo en el sistema educativo | Mundo | elmundo.es

Asimismo, Obama pretende incrementar de horas lectivas del calendario escolar, así como del número de años mínimo de la enseñanza obligatoria. "Sé que jornadas escolares más largas y más días al año no son ideas muy populares, no al menos con Sasha y Malia. Pero los retos del nuevo siglo demandan más tiempo en la escuela", dijo el presidente, haciendo alusión a sus propias hijas.

Según el inquilino de la Casa Blanca, es fundamental que EEUU recuperen una posición de liderazgo mundial en el ámbito educativo porque es una cuestión clave para triunfar en una economía globalizada. Y para ello planea exigir a las escuelas que asciendan el nivel de exigencia que requieren de los alumnos, y criticó la tendencia a rebajar ese nivel para poder para que más alumnos puedan superarlo.

"El futuro pertenece a la nación que mejor eduque a sus ciudadanos", proclamó Obama, que reconoció las limitaciones que sufre el sistema educativo del país, y de las que culpó a ambos partidos. "Lo tenemos todo para ser para ser esa nación... pero nuestras notas retroceden, nuestras escuelas se tambalean, la calidad de nuestros profesores es insuficiente y otros países nos han pasado por delante".

La presentadora se pregunta de cómo encaja todo esto si los colegios abrirán solamente cuatro días y ya se han eliminado 46.000 puestos de trabajo para profesores en los últimos tres meses.

Al final, también menciona el conflicto entre demócratas y republicanos sobre el programa de ayudas urgentes a los estados en bancarrota. Unos quieren ayudar con 26.000 millones de US$ y los otros no, pero además quieren conceder privilegios fiscales a los ricos por valor de 700.000 millones US$ con lo que incrementan aun más el déficit astronómico que ya tienen.

Impresionante el reportaje de Rachel Maddow y es en todas estas cosas que ahí se enumeran en las que se puede evaluar con total realidad el estado de la economía y consecuentemente el estado del nivel de bienestar de la población, y no en si la bolsa sube, baja, sube, ... o en las palabras de los presidentes o ministros de turno que tenemos.

Esto es lo que está ocurriendo en EE.UU., pero aquí viviremos dentro de poco exactamente lo mismo o peor.



Fuente: http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/171930-ee-uu-quita-farolas-elimina-el-asfaltado-de-carreteras-puestos-de-bomberos-y-mas.html (incluye un embbed del reportaje que cita el user).

Nos vamos a la mierda.
¿EEUU en quiebra?... enga ya.
Todo está en "quiebra", pues se debe más de lo que se ingresa, aunque no sé exactamente las cifras, ni me voy a poner a buscarlas porque dudo que jamás las sepamos.

USA tiene mucho dinero, inversiones fuera, a países enteros cogidos por los huevos dándoles prestamos... mirad el € lo bien que iba hace 5 meses y mira como está el dólar, otra vez es la moneda mundial XD.
Todos los imperios entran en lenta decadencia, y el Imperio Americano parece que ya empieza a dejar de ser lo que fue.

El euro aún sigue estando mucho más fuerte que el dólar, más si tenemos en cuenta que llegó a perder el euro la paridad, y hoy mismo está 1 euro = 1'28047 dólares.


En todo caso, está claro que poco a poco vamos a tener que rebajar el nivel de vida, porque a ver cómo se mantienen las estructuras militares y sociales actuales, si no hay de dónde rascar.
Titomalo escribió:Todo está en "quiebra", pues se debe más de lo que se ingresa, aunque no sé exactamente las cifras, ni me voy a poner a buscarlas porque dudo que jamás las sepamos.

USA tiene mucho dinero, inversiones fuera, a países enteros cogidos por los huevos dándoles prestamos... mirad el € lo bien que iba hace 5 meses y mira como está el dólar, otra vez es la moneda mundial XD.


Eso es un arma de doble filo. Por una parte, puedes atraer grandes capitales que quieran revalorizarse ante la promesa de una moneda fuerte; pero reduces las exportaciones frente al resto del mundo. A Japón le supuso un duro golpe la revalorizacion del Yen, y sudaron la gota gorda para devaluarlo.
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