El Gobierno contra los controladores aéreos

Jose Blanco, ese ser que solo tiene el bachiller. Y luego a nosotros nos piden la de dios solo para ser barrenderos.

el trabajo de controlador es complicado, tiene una gran responsabilidad y muchísimo estres asociado, si no pagaran bien por ello muy poca gente querría hacerlo, eso por no decir que dudo mucho que lo se gasta el gobierno en pagar controladores sea representativo en comparación con otros gastos, vamos que me parecen unas declaraciones bastante fuera de lugar

Joder, que cansino es éste gobierno con la mierda de las cortinas de humo!
Creo que es el gobierno que mas veces ha usado ésta jugada....

Lo curioso es que ya ha conseguido sembrar la cólera colectiva, media España los odian a muerte.
Manda webs.

Pelusototal escribió:Joder, que cansino es éste gobierno con la mierda de las cortinas de humo!
Creo que es el gobierno que mas veces ha usado ésta jugada....

Y las que nos quedan por ver u.u

Pues ayer leí que los controladores aéreos son un gremio colegiado ahí en plan, si no les gustas, ya puedes el puto amo de la aviación que no te dejan entrar. Para ser controlador tienen que aprobarlo ellos. Si es así, vaya puta mafia.

En este país habría que liquidar unas cuantas cosas. Farmacias, notarios, registradores de la propiedad, etc. Hay mucho señorito viviendo protegiditos por el monopolio estatal

jorcoval escribió:Todos sabeis que hace un par de semanas José Blanco salió a la palestra con el sueldo de los controladores aéreos.

Curiosamente, esto ha pasado durante una época en la que todas las encuestas daban que la tercera preocupación de los españoles (detrás de paro y crisis económica) eran los políticos.

Ahora, nos están machacando día sí día también con los "más de 300.000 euros que cobran".
Curiosamente, no cuentan que el sueldo base de un controlador está en torno a 90-100.000, y que para llegar a lo otro se meten buenas tundas de horas extra (que están extraordinariamente pagadas, claro)
Ni tampoco dicen que hace falta ser como mínimo diplomado, bilingüe español-inglés y superar unas pruebas psicotécnicas durísimas (además de estar más sano que una manzana).

Obviamente, no han dicho cuanto cobra gente como Montilla o Esperanza Aguirre. Tampoco nos han dicho los privilegios que tienen (esos sueldos casi libres de impuestos, esos coches oficiales, esos 6 millones de presupuesto para que los diputados utilicen el móvil).
Ni como cobran varios sueldos del Estado (la señora de Montilla, con más de 10 puestos laborales), como cobran pensión por una cosa y sueldo por otra (por ejemplo, Chaves) ni han contado cuántos años necesitan ellos para cotizar ni cuánto perciben de pensión.

Y yo me pregunto ¿somos tontos? ¿Acaso no vemos que están creando un enemigo para que el debate no vaya a donde realmente tiene que ir y que lo han desviado?
Porque sí, los controladores cobran muchísimo y encima pueden ejercer unas medidas de presión que casi nadie puede hacer. Y probablemente su sueldo tenga que ser re-ajustado, pero dudo mucho que haga falta que la tropa de chupones salga a televisión como libertapatrias, cuando primero el problema son ellos, y segundo se podría haber tratado el sueldo de los controladores de otra forma.

Es que no puedo decir nada más

Que "puedan" estar sobrepagados no implica que prácticamente la totalidad de los politicos tendrian que ir a la puta calle y cobrando sólo 700 € de paro. Ellos son el principal cáncer de éste país.

Saludos

Hombre, de acuerdo con que ser controlador tiene unos grandes requisitos de estrés, ser bilingüe y demás... pero el que es controlador en UK, en Alemania o en Francia también tiene esos mismos requisitos, y sin embargo no cobran ni 1/3 de lo que cobra un controlador español. Efectivamente, el dineral que se levanta un controlador en España viene dado principalmente porque si los controladores, que son un gremio que hace piña (para poder ser controlador, el grupo entero te tiene que "aceptar", si no, no puedes ser controlador en España), dicen de montar una huelga, el país entero se paraliza. Y no me parece bien en absoluto que un gremio pueda poner contra la pared a un país entero y cada vez que les de la gana, exigir subidas a su ya exorbitado sueldo (cosa que estaban haciendo el mes pasado de diciembre, por poner un ejemplo).

Por eso, veo lógico que el sueldo de un controlador se adecúe a la media de sueldos de los controladores del resto de Europa. Realmente eso sería lo justo no sólo para los controladores, sino para todas las profesiones. La diferencia es que el resto de profesiones tendrían que ver multiplicado su sueldo para igualarlo al de Europa, y la de controlador sería al contrario.

Por último, esto no tiene nada que ver con los sueldos de los políticos Que los políticos cobran mucho? Pues sí, algunos sí (para mí, el presidente del gobierno por ejemplo, no cobra mucho; sin embargo la mayoría de alcaldes sí). Pero eso quiere decir que mientras que no se bajen los sueldos los políticos, los controladores son intocables? Pues no

Edito para recordar: un controlador en España tiene una media de sueldo de 350.000 euros anuales, y ha habido alguno que ha llegado a cobrar 900.000 euros al año Eso son 60 millones de pelas, y 150 millones de pelas al año, respectivamente.

Por muy complicado que sea el trabajo, ganar 300, 600 o 900 mil euros al año es una burrada y es desproporcionado, dicen que su trabajo requiere concentración... pues para eso no hace falta tanto dinero.

Creo que hay muchisimos trabajos igual o mas complicados y no tienen ni de cerca esos sueldos, asi que si los van a echar, lo veo perfecto, que ganan en un año lo que muchos en 20, asi que no se van a morir de hambre

Lo mejor de todo es que salen diciendo que los controladores tienen sueldos atronomicos, pero porque no dicen que si vamos por Europa a trabajar, vamos a cobrar salarios (menos astronomicos )pero casi el doble que aqui?(en algunos paises mas del doble)

Det_W.Somerset escribió:Por último, esto no tiene nada que ver con los sueldos de los políticos Que los políticos cobran mucho? Pues sí, algunos sí (para mí, el presidente del gobierno por ejemplo, no cobra mucho; sin embargo la mayoría de alcaldes sí). Pero eso quiere decir que mientras que no se bajen los sueldos los políticos, los controladores son intocables? Pues no

No, viene a cuento de que ha sido una maniobra ya demasiado descarada. Han buscado un enemigo contra el que lanzar la cólera de la gente cuando han visto que los dedos empezaban a apuntar al problema real: los políticos.

Edito para recordar: un controlador en España tiene una media de sueldo de 350.000 euros anuales, y ha habido alguno que ha llegado a cobrar 900.000 euros al año Eso son 60 millones de pelas, y 150 millones de pelas al año, respectivamente.

Como ya he dicho, no es exactamente así. El sueldo es muy inferior (aún siendo un sueldo millonario) pero llegan a ganar auténticas burradas con las horas extra.
Recordemos que un controlador trabaja unas 24 horas semanales, con descansos de unas 2 horas entre turno y turno. Entonces, pueden hacer muchísimas horas que están pagadas a precio de oro. Y luego se suman nocturnidades, festividades, etc

Tendría que hablar con algunos conocidos, pero me da que los salarios de los controladores en Europa son inferiores porque:
a) Se están comparando sin contar las horas extras en Europa
b) Porque allí no pueden/no hacen horas extra

Para mí el debate no está en lo que cobran los controladores, porque si alguien dice que cobran poco es para colgarlo de los huevos
El debate está en el momento en el que el Gobierno ha sacado esto por los grandes medios (porque esto era algo que yo ya sabía desde hace mucho, no es ningún secreto), y como lo ha hecho. Para mí, los motivos están claros.

Lo realmente chocante es que España es el pais con menos productividad de toda Europa.
Está demostrado: http://www.cotizalia.com/cache/2009/01/29/noticias_67_espana_europa_productividad_competitividad.html
y aun así se pueden permitir el lujo de tener sueldos asi.

jorcoval escribió:El debate está en el momento en el que el Gobierno ha sacado esto por los grandes medios (porque esto era algo que yo ya sabía desde hace mucho, no es ningún secreto), y como lo ha hecho. Para mí, los motivos están claros.

Si, uno de los motivos es éste:
Subirnos 2 puntos el I.V.A. por la p**a cara!

jorcoval escribió:Todos sabeis que hace un par de semanas José Blanco salió a la palestra con el sueldo de los controladores aéreos.

Curiosamente, esto ha pasado durante una época en la que todas las encuestas daban que la tercera preocupación de los españoles (detrás de paro y crisis económica) eran los políticos.

Ahora, nos están machacando día sí día también con los "más de 300.000 euros que cobran".
Curiosamente, no cuentan que el sueldo base de un controlador está en torno a 90-100.000, y que para llegar a lo otro se meten buenas tundas de horas extra (que están extraordinariamente pagadas, claro)
Ni tampoco dicen que hace falta ser como mínimo diplomado, bilingüe español-inglés y superar unas pruebas psicotécnicas durísimas (además de estar más sano que una manzana).

Obviamente, no han dicho cuanto cobra gente como Montilla o Esperanza Aguirre. Tampoco nos han dicho los privilegios que tienen (esos sueldos casi libres de impuestos, esos coches oficiales, esos 6 millones de presupuesto para que los diputados utilicen el móvil).
Ni como cobran varios sueldos del Estado (la señora de Montilla, con más de 10 puestos laborales), como cobran pensión por una cosa y sueldo por otra (por ejemplo, Chaves) ni han contado cuántos años necesitan ellos para cotizar ni cuánto perciben de pensión.

Y yo me pregunto ¿somos tontos? ¿Acaso no vemos que están creando un enemigo para que el debate no vaya a donde realmente tiene que ir y que lo han desviado?
Porque sí, los controladores cobran muchísimo y encima pueden ejercer unas medidas de presión que casi nadie puede hacer. Y probablemente su sueldo tenga que ser re-ajustado, pero dudo mucho que haga falta que la tropa de chupones salga a televisión como libertapatrias, cuando primero el problema son ellos, y segundo se podría haber tratado el sueldo de los controladores de otra forma.

A ver, creo que te confundes:
Creo que el tema de los controladores ha salido porque no hay acuerdo en su negociación de convenio y amenazaban con huelgas, de hecho, llevan unos meses faltando "inexplicablemente", siendo de los mejores pagados de europa. Sí, hace falta tener formación universitaria, pruebas psicotécnicas duras etc... pero no se pueden aprovechar de su posición. De hecho, creo que el ministro se ha plantado y ha sacado la posibilidad de usar los controladores aéreos militares.
El sueldo base de un político sí lo puedes saber, donde está la trampa es en los gastos extra y en los numerosos cargos en empresas, fundaciones, consejos de administración que pueden tener ellos o bien su familia cercana. (p.ej mujer de josé montilla)

Pero en este caso concreto no creo que sea una cortina de humo, sencillamente los controladores han faltado al puesto de trabajo para presionar en las negociaciones del convenio, y el ministerio se ha plantado.

jorcoval escribió:No, viene a cuento de que ha sido una maniobra ya demasiado descarada. Han buscado un enemigo contra el que lanzar la cólera de la gente cuando han visto que los dedos empezaban a apuntar al problema real: los políticos.

Bueno, es que eso es así en parte. Es para desviar la atención? Pues claro. Pero esto no ha salido ahora únicamente por eso. Ha salido ahora porque los controladores llevaban UN MES en huelga de celo, y han estado causando problemas de retrasos a lo largo de todo el país durante las navidades. Lo de Pepiño es una reacción a una de las muchas huelgas de los controladores exigiendo aún más privilegios de los que ya tienen.

jorcoval escribió:Como ya he dicho, no es exactamente así. El sueldo es muy inferior (aún siendo un sueldo millonario) pero llegan a ganar auténticas burradas con las horas extra.
Recordemos que un controlador trabaja unas 24 horas semanales, con descansos de unas 2 horas entre turno y turno. Entonces, pueden hacer muchísimas horas que están pagadas a precio de oro. Y luego se suman nocturnidades, festividades, etc

Tendría que hablar con algunos conocidos, pero me da que los salarios de los controladores en Europa son inferiores porque:
a) Se están comparando sin contar las horas extras en Europa
b) Porque allí no pueden/no hacen horas extra

Para mí el debate no está en lo que cobran los controladores, porque si alguien dice que cobran poco es para colgarlo de los huevos
El debate está en el momento en el que el Gobierno ha sacado esto por los grandes medios (porque esto era algo que yo ya sabía desde hace mucho, no es ningún secreto), y como lo ha hecho. Para mí, los motivos están claros.

Yo he oído (que no sé si es cierto) en televisión estos días que han llegado a cobrar 1.500 euros por hora extra. Lo cual me parece totalmente de locos. Los controladores, repito que no quiero quitarles mérito al duro trabajo que hacen, pero ten por seguro que no se "hartan" de echar horas, desde luego no desde el punto de vista que tenemos el resto de mortales sobre lo que es hartarse a echar horas. A lo mejor para un controlador matarse a trabajar un día es echar 7 horas, que ya son 2 o 3 horas extras sobre lo que normalmente trabaja.

En Europa cobran mucho menos, no sé si será porque tienen prohibidas las horas extras o qué, pero el hecho es que el dinero que se llevan a casa es mucho menor. Te lo digo con conocimiento de causa, porque un amigo mío estuvo trabajando en el aeropuerto John Lennon de Liverpool, estuvo mirando si podía entrar de controlador allí y no le merecía la pena en absoluto, primero porque tienen un sueldo muy normalito, y segundo porque luego no podía venirse a España porque los controladores españoles no lo permitían.

Es cierto que esto no era ningún secreto, pero ha salido ahora principalmente porque hace un mes que vuelven a estar exigiendo mejoras y aumentos de sueldo. Como cada año por fiestas, vamos. De todas formas, los controladores deberían andarse con ojito, porque si, como bien dices, la mayor parte de su sueldo proviene de las horas extras, lo mismo el gobierno podría usar el cuerpo de controladores aéreos militares para asegurarse de que ningún controlador aéreo español hace ninguna hora extra. Habría que ver lo que pasaría entonces con gente que está acostumbrada a levantarse 8 o 9 mil euros mensuales, cuando pasasen a cobrar 3 mil

Si pero...joder, que bien le ha venido al gobierno las protestas de los controladores.
Por lo menos durante un tiempo habran conseguido que el punto de mira de la mayor parte de nuestra sociedad haya cambiado de objetivo.

Pelusototal escribió:Si pero...joder, que bien le ha venido al gobierno las protestas de los controladores.
Por lo menos durante un tiempo habran conseguido que el punto de mira de la mayor parte de nuestra sociedad haya cambiado de objetivo.

Macho, es que si no, qué pasa? Ahora nos tiramos 2 años hasta las elecciones sin poder hablar de otra cosa que no sea la crisis y el gobierno? Pues venga, barra libre para hacer lo que nos salga de los huevos a todos, con la excusa de que son cortinas de humo!

maulet86 escribió:Pues ayer leí que los controladores aéreos son un gremio colegiado ahí en plan, si no les gustas, ya puedes el puto amo de la aviación que no te dejan entrar. Para ser controlador tienen que aprobarlo ellos. Si es así, vaya puta mafia.

En este país habría que liquidar unas cuantas cosas. Farmacias, notarios, registradores de la propiedad, etc. Hay mucho señorito viviendo protegiditos por el monopolio estatal

Eso es mentira, si tu haces las pruebas y las pasas estás dentro. Lo jodido es pasarlas y luego está el curso de 2 años en SENASA que también es duro de cojones


Saludos!

frc escribió:Eso es mentira, si tu haces las pruebas y las pasas estás dentro. Lo jodido es pasarlas y luego está el curso de 2 años en SENASA que también es duro de cojones


Saludos!

Las pruebas quiénes te las hacen? Los propios controladores incluída la entrevista personal, que es donde palma la inmensa mayoría de la gente.

No hay solucion...

Este pais...

Aquí en eol se ve de todo, vale que los políticos son unos chorizos etc... pero que se defienda a gente que gana "350.000 euros" de media (nada de 100.000, ni 90.000, las medias son lo que son)... es para que os lo hagáis mirar.

Esta gente no pega ni chapa, en España no hay el movimiento de aviones que hay en otros países, ni las complicaciones de estos. Pero si cobran mas que los que controladores en EEUU, yo si fuera el gobierno es que ni amenaza de huelga ni nada, todos a la puta calle y se ponen controladores militares que hacen exactamente lo mismo.

4 millones de parados (o 5 reales), y gente ganando entre 50 y 150 millones de las antiguas pesetas, es que es vergonzoso.

P.d= Y menos ver películas, que cualquier profesor de instituto tiene mas estrés que esta gentuza y no gana ni la cuarta parte del sueldo.

Mentira porque yo no he defendido que ganen eso.
Ya he dicho que ganan demasiado y que hay que revisarlo PERO QUE NO HACÍA FALTA UNA RUEDA DE PRENSA DE UN MINISTRO, NI QUE SALGA EN LA TVE PARA DECIRLO, lo cual es claramente una cortina de humo, viendo que las encuestas daban que los políticos son un problema.

Mira si hay diferencia.

Baraka666 escribió:Esta gente no pega ni chapa

Eso es mucho decir (y que conste que no pretendo defenderles)

FUNCIONES

1) El controlador de trafico aereo es responsable de dar prioridad a la separación de aviones y de poner atención a la alerta de seguridad del radar. También hacia otros servicios que sean requeridos sin involucrar la separación de aviones con los servicios adicionales de los posibles alcances o limites.

2) Emitir el despeje apropiado para que la operación sea conducida o este siendo conducida de acuerdo con unos criterios establecidos.

3) Asignar altitudes en despejes según tipo del plan de vuelo, que esten en o sobre el minimo de las altitudes del tipo del plan de vuelo, en espacio areo controlado.

4) Asegurarse del reconocimiento por parte del piloto para emitir información, despejes, o instrucciones.

5) Asegurarse de que los repasos de altitud, rumbo, velocidad y otras cuestiones sean las correctas. En el caso de incorrecciones, distorsiones y cuestiones incompletas debe hacerse las oportunas correcciones.

6) Emitir una orden de despeje para un contacto de aproximación

unicamente cuando sea solicitado por el piloto, en cualquier otro caso no se debe utilizar este procedimiento.

7) Antes de emitir el despeje, cerciorarse de que hay un informe favorable de visibilidad de al menos una milla alrededor del aeropuerto.

8) Emitir la separación adecuada entre el avión despejado para el contacto de la aproximación y otros tipos de plan de vuelo.

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9) Emitir instrucciones alternativas si las condiciones atmosfericas hacen que el contacto de aproximación sea impracticable.

10) Emitir un despeje de aproximación basado en un trafico conocido.

11) Emitir una aproximación de despeje del tipo de plan de vuelo, solo despues de que el avión este posicionado en un segmento previsto de la ruta, o asignar una altitud apropiada hasta que el avión mantenga dicha posición.

12) Emitir una alternativa aprobada con el procedimiento de aproximación perdida si se desea que el piloto ejecute otro procedimiento del que esta representado en el panel de instrumentos. 13) Se debe identificar en el radar el vector de coordenadas de la posición correcta del avión identificado.

14) Las coordenadas del avión en espacio aereo controlado deben de ser utilizadas para separación, para moderación del ruido y para obtener un avance operacional para el piloto o el controlador.

15) Control de los parametros del avión en espacio aereo controlado y no controlado cuando sea requerido por el piloto.

16) Control de parametros del tipo de plan de vuelo del avión , en o por encima del minimo de altitud vectorial.

17) Dar el parametro de las condiciones atmosfericas de visión, a una altitud asignada o a cualquier altitud. En esos casos la separación de la linea de tierra es responsabilidad del piloto.

18) Emitir una alerta de seguridad si el controlador es consciente de tener

a un avión que esta bajo su control, a una altitud en la cual, a juicio del controlador la posición del avión esta en una zona de inseguridad cercana a tierra, con alguna obstrucción o próximo a otro avión. 19) El controlador utilizará la alerta de terreno u obstrucción para advertir inmediatamente a un avión bajo su control, si es consciente de que el avión esta a una altitud de posicionamiento de inseguridad, próxima a tierra o a

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obstrucciones.

20) El controlador utilizará la alerta de conflicto del avión para advertirle inmediatamente a un avión bajo su control y a una altitud en que pueda estar proximo a otro.Con la alerta ofrece una alternativa al piloto siempre que sea factible.

21) Las alertas discontinuas se utilizarán si el controlador es informado por el piloto de que está rectificando o de que tiene al otro avión a la vista.

22) Proveer de información de radar de tráfico a un avión identificado que está operando fuera del control positivo del espacio aereo sobre las bases permitidas.

23) Emitir alerta de seguridad a un avión bajo control de torre si el controlador es consciente de que el avión pueda encontrarse a una altitud peligrosa por su proximidad a tierra,alguna obstrucción u otro avión.

24) Asignar ajuste de velocidad al avión,pero no como un sustituto de una buena técnica de parametraje.

25) Tener en cuenta las restricciones publicadas en el libro del controlador sobre cuando deben ser aplicados los procedimientos de velocidad de ajuste.

26) Eludir los ajustes de velocidad que requieran incrementos y decrementos alternativos.

27) Asignar reguladores de velocidad a un específico número de mach/nudos ó incrementar o decrementar la velocidad usando unidades de de

diez nudos.

28) Aconsejar a los pilotos reanudar la velocidad normal si los ajustes de velocidad no dan la longitud requerida.

29) Considerar la capacidad del avión para reducír la velocidad mientras desciende.

30) Emitir un ajuste del radar de tráfico al máximo alcance constante con la más alta prioridad de responsabilidad excepto en espacio aereo positivamente

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controlado.

31) Proveer de parámetros al avión para eludír el tráfico observado cuando sea requerido por el piloto.

32) Proveer de información de tráfico al avión en el area de tráfico del aeropuerto con el propósito de dar la secuencia.

33) No proveer de parámetros visuales al avión para una aproximación visual al aeropuerto con el servicio de información metereológico a menos de que el techo del que se ha informado se encuentre a 500 pies o más por encima del mínimo parámetro de altitud y que la visibilidad sea de 3 millas ó más.

34) Informar al piloto cuando el tiempo no permite la aproximación al aeropuerto y no emitir parámetros visuales a menos que se tengan garantias razonables de que el vuelo y el descenso al aeropuerto pueden ser realizados en buenas condiciones de visibilidad.

35) No despejar un avión para una aproximación visual a menos que el avión pueda remontar en condiciones de visibilidad.

36)Permitír una aproximación visual de despeje cuando el piloto informe de tener buena visión del aeropuerto o preceda a un avión.

37) Proporcionar separación excepto cuando la separación visual está siendo aplicada por el piloto del avión en el momento en que ejecuta la aproximación visual.

38) Continuar con el seguimiento del vuelo y la información del tráfico

hasta que el avión haya aterrizado o haya sido instruido para cambiar la frecuencia de recomendación.

39) Informar al piloto que dirige la aproximación visual de la clase de avión en los casos de aviones pesados.

40) Recurrir a la separación visual,solamente dentro de un area terminal cuando el controlador tiene ambos aviones a la vista y en el caso en que el piloto tenga que ser instruido para ver el otro avión con el fin de mantener la

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aproximación visual desde este.

41) Debe de despejarse un avión para mantener buenas condiciones de visivilidad en la cumbre, si el piloto de un avion en vuelo instrumental requiere el despeje.

42) Informar al piloto de un avión despejado con el fín de ascender a buenas condiciones de visibilidad en la cumbre,de la altura de las mismas o que ningún informe sobre la cumbre es viable.Emitir un despeje alternativo si es necesario y una vez que el avión ha alcanzado buenas condiciones de visibilidad en la cumbre despejar el avión para mantenerlas.

43) Antes de emitír el despeje, cercionarse de que el avión no está entrando en control de espacio aereo positivo.

44) En los lugares con servicio de control de tráfico aereo, especificar, cuando sea necesario, la dirección del despegue,el giro o el encabezamiento inicial para volar despues del despegue.

45) En los lugares sín servicio de control de tráfico aereo,pero con control de zona, especificar la dirección de despegue, el giro y el encabezamiento inicial para poder volar cuando sea necesario,y, obtener concurrencia del piloto de que el procedimiento le será permitido con objeto de cumplír con las normas del tráfico local.

46) Incluír los procedimientos de estabilización de salida como una parte del control de tráfico aereo de despeje cuando la conformidad del piloto es

necesaria para asegurar la separación.

47) Cuando un avión declara el estado de fuel mínimo,transmitír esta información a quien se haya transferido el control jurisdiscional.

48) Mantenerse alerta por si ocurre algún imprevisto que deba retrasar el avión.

PERDON POR EL LADRILLO

Lo de que no pegan ni chapa no es así, ojo. Es un trabajo duro, que no todo el mundo puede hacer.

De ahí a cobrar 60 millones de pelas al año de media... va un buen trecho.

Un GC en el Pais Vasco no pasa de los 30.000 al año, a ver quién tiene más estrés ¬¬

Det_W.Somerset escribió:Lo de que no pegan ni chapa no es así, ojo. Es un trabajo duro, que no todo el mundo puede hacer.

De ahí a cobrar 60 millones de pelas al año de media... va un buen trecho.

Mi primo es controlador aéreo (no voy a decir nombres), y para lo que gana no pega ni chapa. Y es así, en otros países puede ser que haya mas trafico aéreo pero en España no.
Y la rueda de prensa me parece hasta normal, no es por lo que ganan (que tambien), es que estan amenazando con una huelga encubierta como hacen esos mafiosos siempre (igual que pasa en el puerto de Valencia, por ejemplo). Y lo habrán hecho para que sirva como cortina de humo (como hubieran usado cualquier otra cosa), para meterles presión y ponerles la opinión publica en contra (esto me parece normal).

Nos ha jodido que cobran mucho, sino es que nadie curraría en eso. Lo que no se dice es que tienen responsabilidad personal sobre todo lo que hagan.
Si pasa alguna movida, tiene que pagar de su bolsillo todo todo. Aparte que coño, hay que estudiar una barbaridad y valer para el puesto. Que es mucha pasta en comparación, sí. Pero curran lo suyo y que encima se quejen los políticos manda huevos.
Cortina de humo powa!
Y Det_W.Somerset no tengo nada contra ti, pero macho a veces te pasas defendiendo al gobierno.

Det_W.Somerset escribió:

frc escribió:Eso es mentira, si tu haces las pruebas y las pasas estás dentro. Lo jodido es pasarlas y luego está el curso de 2 años en SENASA que también es duro de cojones


Saludos!

Las pruebas quiénes te las hacen? Los propios controladores incluída la entrevista personal, que es donde palma la inmensa mayoría de la gente.

Completamente cierto, para qué nos vamos a engañar
De hecho, a mí ya me han dicho que me prepare el inglés y me presente, que apruebo. Pero no me atrae para nada.

Es un y tu más de libro por parte de los políticos.

Por otro lado los 300000€ es un pastizal lo mires por donde lo mires, en otros trabajos peores donde se pide más preparación se cobra muchísimo menos (fácilmente 10 veces menos).


Saludos

Aquí una de las claves es que los propios sindicatos de los controladores, "controlan" la entrada de nuevos compañeros siendo esta una cantidad muuuuuuuyyyyyyy inferior a lo deseable.

Como consecuencia de ello, necesitan echar muchas horas, y mantienen una unión brutal, y para mí está claro, abusan de lo lindo.

PD: Gol de señor xD.
Ya lo había puesto Det.

Lo de los controladores aéreos viene por las huelgas encubiertas, no le deis mas vueltas, no van a la huelga por que si van dejan de cobrar obviamente, pero si rinden menos, lo que hace que no pueda darse salida y entrada de aviones con normalidad, que cobran mucho??? ok, pues bien por ellos, nadie impide a nadie ser controlador u otro trabajo curraroslo y ser controlador

Que los políticos dicen que en Europa cobran menos?? yq ue hay que equiparar los sueldos... yo no lo tengo tan claro, yo prefiero que equiparen los demas sueldos a lso Europeos y dejen a lso controladores con sus cerca de 400.000€ seguro que mas de 100 personas lo agradecen

En cuanto a que en España no hay tráfico de aviomes como en Europa...

Bueno Madrid está el Número 12 en tráfico de pasajeros.... unicamente 2 Mllones por debajo de Aeropuertos como el de Pekin, N.Y, Phoenix y alguno mas bastante reconocido por no decir que en carga supera a bastantes de estos, sin ir mas lejos a Atlanta

Eso si no me gustaría currar en Heathrow con sus dos únicas pistas las operaciones que tiene, eso si que es una locura

Ah, una cosa, los controladores controlan el tráfico aéreo, no solo el volumen de pasajeros.
Lo digo más que nada porque su trabajo no se limita solo a los aviones que aterrizan/despegan de aeropuertos, también a los que entran en el espacio aéreo asignado.

Estoy leyendo cada chorrada en el hilo, que la verdad es que paso de seguir aportando datos.
Informaos bien y veréis que tengo razón. Y excepto por el ingles, ese trabajo lo puede hacer "cualquiera". En las películas lo pintan como si fuera un trabajo infernal, pero vamos... no se parece a eso ni por asomo. Pero bien, seguid defendiendo a gente que pagamos entre todos y cobra mas en un año de lo que vale un piso.

Y preparaos oposiciones, que igual entráis. Luego si eso preparaos la de estibadores en el puerto de valencia que seguro que también entráis.

jorcoval escribió:

Det_W.Somerset escribió:

frc escribió:Eso es mentira, si tu haces las pruebas y las pasas estás dentro. Lo jodido es pasarlas y luego está el curso de 2 años en SENASA que también es duro de cojones


Saludos!

Las pruebas quiénes te las hacen? Los propios controladores incluída la entrevista personal, que es donde palma la inmensa mayoría de la gente.

Completamente cierto, para qué nos vamos a engañar
De hecho, a mí ya me han dicho que me prepare el inglés y me presente, que apruebo. Pero no me atrae para nada.

A mí esto me recuerda a los portuarios. Que luego dicen de la corporatividad de la policía y las FSE y tal, pero vamos éstos hacen más lo que les sale de la polla y ninguno prácticamente ha pisado la Universidad ni para las fiestas, y hacen lo mismo que en un almacén o una fábrica pero cobrando 6 veces más. Y si nos tocan los huevos nos enfadamos y a la huelga...y a ver quién pierde con el puerto parado...

No sé a mí me da en que todas estas cosas pasan porque se dejan que se les suba a la chepa. Una cosa es que se ganen derechos y toda la mandanga, y otra es que se lleven el gato al agua en todas las ocasiones con las amenazas de huelga y lloriqueos varios, todo por la pela cuando están en posiciones privilegiadísimas. Mano dura con ellos, será por gente con ganas de trabajar....

Saludos

Yo a la ESCORIA DEL GOBIERNO Y DEMAS POLITICOS QUE SE QUEJEN (como se lo dije a mi hermano), si tanta envidia tienen de los controladores, que hagan las pruebas y les seleccionen y a vivir del cuento (siempre segun su imaginacion).

Baraka666 escribió: Y excepto por el ingles, ese trabajo lo puede hacer "cualquiera". En las películas lo pintan como si fuera un trabajo infernal, pero vamos... no se parece a eso ni por asomo. Pero bien, seguid defendiendo a gente que pagamos entre todos y cobra mas en un año de lo que vale un piso.

Cualquiera cualquiera no. Que hay que soportar mucha presión y eso no lo hace "cualquiera".

Y por otra parte, no los he defendido. Lo que he criticado es el oportunismo de los de siempre.

jorcoval escribió:

Baraka666 escribió: Y excepto por el ingles, ese trabajo lo puede hacer "cualquiera". En las películas lo pintan como si fuera un trabajo infernal, pero vamos... no se parece a eso ni por asomo. Pero bien, seguid defendiendo a gente que pagamos entre todos y cobra mas en un año de lo que vale un piso.

Cualquiera cualquiera no. Que hay que soportar mucha presión y eso no lo hace "cualquiera".

Y por otra parte, no los he defendido. Lo que he criticado es el oportunismo de los de siempre.

Más estrés soportan las profesiones relacionadas con sanidad y no cobran eso ni de lejos y están mucho más preparados.

Por poner un ejemplo:

Los profesionales con más altas tasas de suicidio son: dentistas, psiquiatras, farmacéuticos, enfermeros y granjeros.

En concreto los dentistas y los cirujanos plásticos son los que peor lo pasan porque creo recordar que tienen contrato de resultados, en vez de contrato de medios. Lo cual quiere decir que aunque pongan todo lo que está en su mano y no hay mala praxis si aquello queda mal les pueden denunciar igualmente.

dark_hunter escribió:

jorcoval escribió:

Baraka666 escribió: Y excepto por el ingles, ese trabajo lo puede hacer "cualquiera". En las películas lo pintan como si fuera un trabajo infernal, pero vamos... no se parece a eso ni por asomo. Pero bien, seguid defendiendo a gente que pagamos entre todos y cobra mas en un año de lo que vale un piso.

Cualquiera cualquiera no. Que hay que soportar mucha presión y eso no lo hace "cualquiera".

Y por otra parte, no los he defendido. Lo que he criticado es el oportunismo de los de siempre.

Más estrés soportan las profesiones relacionadas con sanidad y no cobran eso ni de lejos y están mucho más preparados.

Por poner un ejemplo:

Los profesionales con más altas tasas de suicidio son: dentistas, psiquiatras, farmacéuticos, enfermeros y granjeros.

En concreto los dentistas y los cirujanos plásticos son los que peor lo pasan porque creo recordar que tienen contrato de resultados, en vez de contrato de medios. Lo cual quiere decir que aunque pongan todo lo que está en su mano y no hay mala praxis si aquello queda mal les pueden denunciar igualmente.

En ningún momento los he justificado.

Pues el que lo vea tan facil ya lo sabe, que estudie para ser controlador aereo.

Es aberrante las cantidades que ganan, mas vale que les recorten sustancialmente los sueldos. Es una salvajada, no me entra en la cabeza que ganen mas, que por ejemplo, un piloto.

Ganan el doble que un frances o un ingles cuando el resto de la gente gana la mitad o 1/3 que nuestros vecinos. Lamentable.

Nadie dice que sea facil pero seguro que hay profesiones igual o mas dificiles y con la misma o mas responsabilidad y no ganan esas salvajadas. Por dios, que en 5 años se puede jubilar de por vida, que con lo que ganan en un año tienen para 3 casas

En ningún momento los he justificado.

Cierto, te habia entendido mal pero es que después de ver tanta gente justificando que se gane eso he contestado por inercia y te he citado a tí por ser el primero que he visto.

Sí que es verdad que no lo puede hacer cualquiera y que estan sometidos a presión, pero eso no justifica ese salario.


Saludos

jorcoval escribió:Y yo me pregunto ¿somos tontos? ¿Acaso no vemos que están creando un enemigo para que el debate no vaya a donde realmente tiene que ir y que lo han desviado?

Los españoles con "el culpa es de XXX" ya nos vale, no buscamos soluciones, sólo a quien echar la culpa.

De todas formas esto lleva así mucho tiempo.

jorcoval escribió:Todos sabeis que hace un par de semanas José Blanco salió a la palestra con el sueldo de los controladores aéreos.

Curiosamente, esto ha pasado durante una época en la que todas las encuestas daban que la tercera preocupación de los españoles (detrás de paro y crisis económica) eran los políticos.

Ahora, nos están machacando día sí día también con los "más de 300.000 euros que cobran".
Curiosamente, no cuentan que el sueldo base de un controlador está en torno a 90-100.000, y que para llegar a lo otro se meten buenas tundas de horas extra (que están extraordinariamente pagadas, claro)
Ni tampoco dicen que hace falta ser como mínimo diplomado, bilingüe español-inglés y superar unas pruebas psicotécnicas durísimas (además de estar más sano que una manzana).

Obviamente, no han dicho cuanto cobra gente como Montilla o Esperanza Aguirre. Tampoco nos han dicho los privilegios que tienen (esos sueldos casi libres de impuestos, esos coches oficiales, esos 6 millones de presupuesto para que los diputados utilicen el móvil).
Ni como cobran varios sueldos del Estado (la señora de Montilla, con más de 10 puestos laborales), como cobran pensión por una cosa y sueldo por otra (por ejemplo, Chaves) ni han contado cuántos años necesitan ellos para cotizar ni cuánto perciben de pensión.

Y yo me pregunto ¿somos tontos? ¿Acaso no vemos que están creando un enemigo para que el debate no vaya a donde realmente tiene que ir y que lo han desviado?
Porque sí, los controladores cobran muchísimo y encima pueden ejercer unas medidas de presión que casi nadie puede hacer. Y probablemente su sueldo tenga que ser re-ajustado, pero dudo mucho que haga falta que la tropa de chupones salga a televisión como libertapatrias, cuando primero el problema son ellos, y segundo se podría haber tratado el sueldo de los controladores de otra forma.

Mas razón que un santo, estos del PSOE se las ingenian muy bien para crear cortinas de humo y que dejemos de pensar en su "estupenda" gestión

PD: Si gobernase otro partido estoy seguro que harían igual......

Bueno no me termina de parecer mal que ataquen a un colectivo pseudo-mafioso...
Primero, porque estos sinvergüenzas nos están robando a todos y si se llevasen sólo lo que les corresponde nos iría mejor a todos, habría más dinero para infraestructuras y para la sociedad en general.
Segundo, porque si los ponen en su lugar y cuando veamos cómo mejoran los aeropuertos y además bajan los precios, con un poco de suerte luego aplicamos una regla de tres y nos damos cuenta de que el caso es idéntico al de nuestros políticos.

El gobierno no tiene que opinar sobre los sueldos de los trabajadores...¿pero esto que es un puto comunismo? perdonarme pero es que con este gobierno estoy flipando con las ganas que tienen de controlarlo todo...¿ acaso hablo yo de los coches,los banquetes,etc etc que se da a unos politicos que faltan siempre que hay partido a su trabajo?...No deberia de opinar de los sueldos de nadie este hombre,estamos en una sociedad capitalista por si no se ha enterado...Mejor que hable de los sueldos de mierda que tenemos en españa ¿los controladores aereos tambien tienen que tener dichos sueldos?.

Pues yo que quereis que os diga, yo APLAUDO que el gremio de controladores hayan tenio los huevos de conseguir hacerse valer y de que les escuchen, les hagan caso y les pagen lo que creen que valen.

Si otros gremios como el de los informaticos hubieramos tenio los cojones suficientes para un dia no currar nadie, otro gallo cantaria. Que no funcionase nada porque no curre ningun informatico.

Aqui la unica realidad es que los que NO HACEN NADA Y COBRAN MUCHO SON LOS POLITICOS, y ellos tienen la poca verguenza de intentar desviar la atencion a otro sitio diciendo que otros cobran mas. Pero esto que coño es???? O sea, que uno que se curra a muerte pa sacarse la plaza de controlador que por lo que se es jodido de pelotas, no tiene derecho a cobrar mas que ellos???? Ellos si que no tienen formacion politica, su nivel es BAJISIMO y encima lo que es mas grave, meten viajes y vacaciones y mierdas de esas dentro del presupuesto del Estado, vamos, que les pagamos las putas vacaciones por la cara.

Yo si que estoy hasta los huevos de lo que cobran los politicos, y estoy deseando que se monte un buen pollo por este tema porque es vergonzoso.

Saludos!

Yo lo único que digo es que si la culpa de que un billete de avión Murcia-Madrid cueste 400€ es de los controladores, me parece bien que pongan en vez de controladores a R2D2 si les da gana.

Si al final lo que interesa yo creo es que los vuelos sean más baratos, pero claro, eso no se lo cree nadie. Es otra escusa más para desviar la atención de las nuevas subidas, como por ejemplo, el combustible.

urosidoki escribió:Pues yo que quereis que os diga, yo APLAUDO que el gremio de controladores hayan tenio los huevos de conseguir hacerse valer y de que les escuchen, les hagan caso y les pagen lo que creen que valen.

Si otros gremios como el de los informaticos hubieramos tenio los cojones suficientes para un dia no currar nadie, otro gallo cantaria. Que no funcionase nada porque no curre ningun informatico.

Aqui la unica realidad es que los que NO HACEN NADA Y COBRAN MUCHO SON LOS POLITICOS, y ellos tienen la poca verguenza de intentar desviar la atencion a otro sitio diciendo que otros cobran mas. Pero esto que coño es???? O sea, que uno que se curra a muerte pa sacarse la plaza de controlador que por lo que se es jodido de pelotas, no tiene derecho a cobrar mas que ellos???? Ellos si que no tienen formacion politica, su nivel es BAJISIMO y encima lo que es mas grave, meten viajes y vacaciones y mierdas de esas dentro del presupuesto del Estado, vamos, que les pagamos las putas vacaciones por la cara.

Yo si que estoy hasta los huevos de lo que cobran los politicos, y estoy deseando que se monte un buen pollo por este tema porque es vergonzoso.

Saludos!

Dí que sí hombre, aquí todos contra todos haciendo cada uno lo que le salga de ahí mismo

Aquí hace unos años hubo una huelga de basura durante MES Y MEDIO. Los señoritos barrenderos y basureros decidieron que los 1500 euros que cobraban en aquel entonces por 6 horas de trabajo eran una miseria, y había que exigir más. De un día para otro, huelga, sin servicios mínimos ni ostias.

Cuando llevábamos pasado el mes de huelga, con montañas de basura por las calles, ratas, cucarachas y toda clase de bichos campando a sus anchas, los vecinos empezaron a prender fuego a la basura, para quitar de enmedio a los bichos. Llegué a ver a un señor de 50 años de mi barrio decirle a los bomberos cuando habían apagado una pila de basura que no se fuesen muy lejos, que en 10 minutos estaba de nuevo todo ardiendo.

Eso es lo que pasa cuando cada uno hace lo que le sale de la polla. Soy médico, si no me pagan 10.000 euros al mes y me dan la compañía de un par de suecas expertas en practicar felaciones, me pongo en huelga y ale, que se empiecen a morir pacientes hasta que ceda el gobierno. Soy enfermero, tres cuartos de lo mismo. Ingeniero, que se bloqueen las comunicaciones del país. Bombero, que arda la ciudad. Etc.

Así que eso, los políticos serán unos chupones y unos sinvergüenzas, hasta ahí de acuerdo. Pero los sueños anarquistas de más de uno, son para hacérselos mirar.

dogboyz escribió:¿pero esto que es un puto comunismo?

Creo que no, a mi me parece que es socialismo al igual que lo de Venezuela................

dogboyz escribió:El gobierno no tiene que opinar sobre los sueldos de los trabajadores...¿pero esto que es un puto comunismo? perdonarme pero es que con este gobierno estoy flipando con las ganas que tienen de controlarlo todo...¿ acaso hablo yo de los coches,los banquetes,etc etc que se da a unos politicos que faltan siempre que hay partido a su trabajo?...No deberia de opinar de los sueldos de nadie este hombre,estamos en una sociedad capitalista por si no se ha enterado...Mejor que hable de los sueldos de mierda que tenemos en españa ¿los controladores aereos tambien tienen que tener dichos sueldos?.

No estoy de acuerdo. El gobierno debe opinar al tratarse de empleos públicos. Y Aena debe opinar y bajarle los humos a esa gentuza que vive por encima de lo racional y encima quejándose y sembrando el caos cuando no se hace lo que dicen los señoritos. Y por supuesto nosotros debemos opinar y exigir al gobierno y los políticos lo mismo.