El Gobierno y el PP recurirán la LEC, ley catalana educación

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Se ha levantado una buena con aprobación de la LEC, la Ley catalana de educación que sustituirá a la Ley de Inmersión Lingüística que aprobó CiU en el 98.

Hay al menos una docena de sentencias del TSJ de Cataluña y del Tribunal Supremo en las que insta a la Generalitat a aplicar la tercera hora de castellano semanal, cosa que tanto el PSC como ERC y Ernest Maragall han dicho que NO van a cumplir (y no lo van a hacer)

En palabras de ERC, esta Ley «servirá para la construcción nacional del país», no para paliar el fracaso escolar ni gilipolleces por el estilo :-|

En fin, portada de El Mundo de hoy:


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Y ésta la de mañana:


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La culpa de todo ésto no la tienen ni ERC ni el PSC, la tienen (y por éste orden) Zapatero por el famoso "aprobaré el estatuto que al Parlament le salga de los huevos", por el miedo visceral que tiene a perder votos en Cataluña, que a la postre le ha dado dos veces la presidencia y el Tribunal Constitucional (más politizado que la AVT en tiempos de Alcaraz), por los tres años que está tardando en soltar la resolución del recurso del Estatut que presentó el PP en su día.

Y digo soltar, porque la decisión ya está tomada desde hace mucho tiempo: el Estatut es INCONSTITUCIONAL, pero según Victoria Prego lo que llevan meses discutiendo no es la resolución, es la forma de redactar la sentencia para que haga la menor pupita posible TANTO AL GOBIERNO como a la Generalitat.

Aquí tenéis un artículo en el que habla del tema:


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En fin ... ¿cómo lo veís? ein?

Si la Generalitat se sigue negando a cumplir las sentencias del TSJ de Cataluña y del Tribunal Supremo ... ¿qué haríais si pudierais? Lo más grave que podría pasar es la suspensión de la autonomía catalana, pero estoy seguro de que ese extremo no lo vamos a ver.
A mi esto de que a los chavales no se les de una oportunidad para aprender en castellano me parece una vergüenza...Cada uno debería poder elegir como hace las cosas, y más tratándose de la educación de los chavales...Ahora bien, esto no es más que la opinión de una persona que no vive en Cataluña, con lo cual es algo que no me afecta a mi directa o indirectamente, por lo que no creo que deba decirle a nadie que viva en esos lares lo que debe pensar o deje de pensar, y menos aún opinar sobre algo de lo que no tengo mucha idea.

Y ya dirigiéndome a ti, Willow, me parece que tienes una manía persecutoria hacia todo lo catalán que ya pasa un poco de castaño oscuro...No se que te hace tanto rabiar por dentro sobre esta población española, pero cada vez que se abre un hilo en miscelánea tratando sobre los problemas en Cataluña con el biligüismo en esta zona, o bien lo has abierto tu, o estás participando en el poniendo verdes a los que organizan el tinglao...

¿Acaso tienen los catalanes secuestrada a tu familia?

Un saludo.
Hola,

Preveo un hilo lleno de contestaciones amables, gentiles y corteses.

Saludos.

PD (¿Por qué será que lo 1º que pide un nacionalista es controlar la educación?)
Grapadora escribió:Y ya dirigiéndome a ti, Willow, me parece que tienes una manía persecutoria hacia todo lo catalán que ya pasa un poco de castaño oscuro...No se que te hace tanto rabiar por dentro sobre esta población española, pero cada vez que se abre un hilo en miscelánea tratando sobre los problemas en Cataluña con el biligüismo en esta zona, o bien lo has abierto tu, o estás participando en el poniendo verdes a los que organizan el tinglao...

¿Acaso tienen los catalanes secuestrada a tu familia?

Aunque la pregunta más personal no puede ser, voy a contestarla por última vez (y ésta sí que va a ser la última)

Ahora, a nadie más: eso se acabó.
Cuestiones personales por MP.

¿Manía persecutoria? Ninguna, a mí no me persigue nadie.

He viajado varias veces a Cataluña y me he encontrado de todo: gente que merece la pena y energúmenos, como en todos sitios.

¿Rabia? Mucha, ni te imaginas hasta que punto, pero eso sí, hacia el nacionalismo catalán, nunca hacia Cataluña en general y mucho menos contra los catalanes de a pie (incluidos los del foro)

¿Que se pasa de castaño oscuro? ¿Comparándolo con qué ... con lo que llevamos años viendo en los hilos de fútbol? ¿Tú crees? :-|

¿Rabiar por dentro sobre esta población española? Mmmm ... no. ¿Por qué cuando alguien se mete con Esperanza Aguirre y con el Gobierno madrileño, se mete sólo con Esparanza Aguirre y con el Gobierno madrileño y no con Madrid y con tooooooooodos los madrileños como sucede cuando criticas algo que tiene que ver con Cataluña? ein?

¿Por qué? [mad]
¿Alguien me lo puede explicar? ¬_¬

Y no, nadie ha secuestrado a mi familia. Participo y abro estos hilos porque este tema me interesa muchísimo, igual que otros no salen de los hilos de fútbol, me imagino que por lo mismo.

Vuelvo a repetirlo: cuestiones personales por mensaje privado.

Así que .... si os apetece participar y opinar sobre el tema del hilo de forma calmada y con respeto, adelante. Al resto, aviso desde ya: al primer ataque personal hacia mí o hacia cualquiera de los que participen en el hilo, van a llover hondanadas de reportes al moderador y a la velocidad del rayo.
_WiLloW_ escribió:Y no, nadie ha secuestrado a mi familia. Participo y abro estos hilos porque este tema me interesa muchísimo, igual que otros no salen de los hilos de fútbol, me imagino que por lo mismo.

Vuelvo a repetirlo: cuestiones personales por mensaje privado.

Así que .... si os apetece participar y opinar sobre el tema del hilo de forma calmada y con respeto, adelante. Al resto, aviso desde ya: al primer ataque personal hacia mí o hacia cualquiera de los que participen en el hilo, van a llover hondanadas de reportes al moderador y a la velocidad del rayo.

Primero: la pregunta sobre si alguien había secuestrado a tu familia iba en tono sarcástico, si no lo has logrado captar, lo entiendo, los internets no son el mejor lugar para utilizar este tipo de comunicaciones tan sutiles XD

Segundo, no se porque te has sentido ofendido por mi mensaje, unicamente he querido expresar mi opinión, que para algo esto es un foro, donde la gente habla sobre temas muuy diversos y normalmente tienes la posibildad de interactuar con muchas personas de todo el mundo, y a veces tienes opiniones sobre algunas personas, que te gusta compartir con la misma, respetuosamente, que es lo que yo he hecho...Si no lo has visto así, mis disculpas.

Y ya por último, ya he opinado sobre el tema en la primera parte de mi mensaje, ya se que son dos frases, sinceramente, no veo que me puede explayar mas en el tema, porque tampoco es que mequite el sueño sobremanera. Lo que SI me quita el sueño es la que tenemos encima en nuestro país, con unos números del paro disparatados, y un gobierno que no hace una mierda...

Un saludo.
Grapadora escribió:A mi esto de que a los chavales no se les de una oportunidad para aprender en castellano me parece una vergüenza...Cada uno debería poder elegir como hace las cosas, y más tratándose de la educación de los chavales...Ahora bien, esto no es más que la opinión de una persona que no vive en Cataluña, con lo cual es algo que no me afecta a mi directa o indirectamente, por lo que no creo que deba decirle a nadie que viva en esos lares lo que debe pensar o deje de pensar, y menos aún opinar sobre algo de lo que no tengo mucha idea.


Soy catalán de Barcelona y pienso exactamente igual. Creo que es dar un paso hacia atrás todo esto. Las dos lenguas pueden convivir perfectamente y todo catalán debería de conocer ambos idiomas y uno extranjero (inglés, según mi opinión, por ser el más globalizado) tanto de forma oral como escrita.

Dulces sueños n_n

pd: es normal que este tema levante controversia, pero mientras todos nos ciñamos a una línea de diálogo relajada y sin faltar al respeto no debería de haber problema alguno en debatir esto. Opino, vaya.
Grapadora escribió:Primero: la pregunta sobre si alguien había secuestrado a tu familia iba en tono sarcástico, si no lo has logrado captar, lo entiendo, los internets no son el mejor lugar para utilizar este tipo de comunicaciones tan sutiles XD

No, no ... :Ð
Te entendí perfectamente, pero no sólo te estoy respondiendo a tí [ginyo]

Me estoy cubriendo las espaldas ... que ya soy perro viejo ... y sé cómo funciona el foro de miscelánea de EOL.

Segundo, no se porque te has sentido ofendido por mi mensaje, unicamente he querido expresar mi opinión, que para algo esto es un foro, donde la gente habla sobre temas muuy diversos y normalmente tienes la posibildad de interactuar con muchas personas de todo el mundo, y a veces tienes opiniones sobre algunas personas, que te gusta compartir con la misma, respetuosamente, que es lo que yo he hecho...Si no lo has visto así, mis disculpas.

No te disculpes, no hay nada por lo que disculparse [oki]

Como bien dices, no es lo mismo hablar por Internet que cara a cara. Pero no, no me ha parecido mal en absoluto y menos viniendo de tí. Ésto es público, lo que he escrito lo va a leer más gente. Si lo hubiéramos tratado por privado el tono hubiera sido distinto (sólo el tono, porque el fondo hubiera sido el mismo: no "odio" a Cataluña y a toooodos los catalanes, si acaso sólo a al nacionalismo [jaja])

Y ya por último, ya he opinado sobre el tema en la primera parte de mi mensaje, ya se que son dos frases, sinceramente, no veo que me puede explayar mas en el tema, porque tampoco es que mequite el sueño sobremanera. Lo que SI me quita el sueño es la que tenemos encima en nuestro país, con unos números del paro disparatados, y un gobierno que no hace una mierda...

Un saludo.

También a mí me quita el sueño eso, y más ahora que estoy buscando curro.

Pero date cuenta de la trascendencia que va a tener todo ésto: la Generalitat catalana (que no Cataluña y toooooooodos los catalanes) está forzando un cambio de modelo de Estado apoyándose en el Estatut: primero fue la financiación, luego la justicia y ahora toca la educación.

De ahí que haya abierto el hilo, lo que hay en juego no es ninguna chorrada (políticamente hablando, claro)


Un saludo y ya te digo ... por mi parte, cordialidad absoluta ... y sin caretas, por supuesto [qmparto] [+risas]
Bueno, pues que decida el Constitucional cuanto antes, y fuera debates.

Que diga si es constitucional la LEC total o parcialmente, o no.

No hay más.

Y l'Estatut, pues igual: que digan cuanto antes lo mismo de arriba, y ya está.
Hay que joderse con ZP y sus politicas de "quiero salir reelegido en las proximas elecciones".

Esa maldita ley de educación es absolutamente inconstitucional, yo no se que cojones estan debatiendo. Tenia al tribunal constitucional por un cuerpo de jueces serios documentos e imparciales, pero ya veo que no hay nada que la politica no corrompa.

ZP, mas te vale echarle cojones a algo por una vez en tu vida y oponerte a esto con todas tus fuerzas.
Creo que tanto el catalán como el español al ser las 2 lenguas oficiales de Catalunya deberían ser tratadas exactamente igual, o bien dando el 50% de las clases en cada idioma o bien la posibilidad de elegir.

Lo que también es cierto es que al catalán si no se le protege caerá en desuso, pero creo que este no es el camino.
Voy a dar mi opnión.

Partiendo de la base de que entiendo perfectamente el catalán, aunque no lo hablo, y que por tanto mi opinión es la de alguien a quien esa ley no le afectaría de vivir o estudiar en Cataluña, hago la siguiente reflexión:

El único partído que está en contra de la inmersión lingüística en Cataluña es el PP, y el PP es, por decirlo de alguna manera, un partído muy minoritario en esa región (10%). Los partídos mayoritarios, los que se llevan más del 70% de los votos, están a favor de esa ley, por lo tanto ¿están o no está aplicando una ley que ha sido, al menos con los votos, refrendada por la ciudadanía?

Vamos, que si no se da Castellano en Cataluña no es una decisión de cuatro políticos, es una decisión del pueblo, o al menos yo lo veo así.
La opción de elegir tu educación debe ser lo primero, lo contrario siempre será una obligación en algo que es libre como la educación.

En cataluña hay muchas generaciones de andaluces, algunos hijos de ellos saben catalán, otros a lo mejor no se sienten seguros. No deberían ser obligados a aprender catalán, pero deberían aprenderlo si quieren vivir allí.

Pero el miedo de que un idioma que lo habla tanta gente, caiga en desgracia es irracional. Es un idioma que se machaca diariamente en muchos sitios, mucha gente lo habla y se imparte en las clases desde hace mucho, es imposible que desaparezca.

Una ciudad como Barcelona que es casi internacional, es lógico que no se use tanto en catalán, pero es que se usa más el inglés, alemán que el catalán, por los turistas.

Y eso de paisos catalans me mata, que obsesión más poco documentada y sin pedir opinión al resto que vivimos en otras provincias.
Lo cual no quita que sea insostenible e indefendible, ya que va en contra de una ley superior estatal...

Macho, es que yo no entiendo como en el año en que estamos y aún seguimos con la misma mier**. Lo que se debería hacer es una sola línea con los 3 idiomas principales (inglés, catalán, castellano) al 33% desde infantil e introducir una cuarta lengua optativa desde primer ciclo de primaria.
PuMa está baneado por "se acabó lo que se daba"
Yo he estudiado con la ley del 98 y sé escribir recurrirán correctamente. Quizá deberían revisar el sistema educativo de Oviedo que lejos de ser un ejemplo como el catalán, confirmado por la UE, suprime el Asturiano de las Universidades.

¿ Verdad que los catalanes no buscamos recortes periodicos sectarios que hablen mal de Asturias ?


Aprende un poco:

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Deja de confundir a la gente tomando lo que dice "el Mundo" como la realidad lingüistica catalana. Que no hay nada más alejado que eso y tú lo intentas colar en el foro como si eso fuese la realidad, como lo del ácido bórico. Menos mal que la gente con un par de dedos de frente te ha visto ya el plumero.
PuMa escribió:Yo he estudiado con la ley del 98 y sé escribir recurrirán correctamente. Quizá deberían revisar el sistema educativo de Oviedo que lejos de ser un ejemplo como el catalán, confirmado por la UE, suprime el Asturiano de las Universidades.

¿ Verdad que los catalanes no buscamos recortes periodicos sectarios que hablen mal de Asturias ?


Aprende un poco:

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Deja de confundir a la gente tomando lo que dice "el Mundo" como la realidad lingüistica catalana. Que no hay nada más alejado que eso y tú lo intentas colar en el foro como si eso fuese la realidad, como lo del ácido bórico. Menos mal que la gente con un par de dedos de frente te ha visto ya el plumero.


Shhhhhhhht, que los catalanes sólo hablamos Catalán, que aquí no nos enseñan Español...
Persecución linguística? donde? Fascistas! que sois todos unos Españolistas!

A los que les va a hacer mucha gracia esta ley es a las futuras generaciones, se lo van a agradecer y mucho a estos "políticos"
Raul Martinez escribió:Voy a dar mi opnión.

Partiendo de la base de que entiendo perfectamente el catalán, aunque no lo hablo, y que por tanto mi opinión es la de alguien a quien esa ley no le afectaría de vivir o estudiar en Cataluña, hago la siguiente reflexión:

El único partído que está en contra de la inmersión lingüística en Cataluña es el PP, y el PP es, por decirlo de alguna manera, un partído muy minoritario en esa región (10%). Los partídos mayoritarios, los que se llevan más del 70% de los votos, están a favor de esa ley, por lo tanto ¿están o no está aplicando una ley que ha sido, al menos con los votos, refrendada por la ciudadanía?

Vamos, que si no se da Castellano en Cataluña no es una decisión de cuatro políticos, es una decisión del pueblo, o al menos yo lo veo así.

La constitución española, no es una minoría y dice que en todo el territorio nacional el acceso a la educación en español debe ser un derecho.
socram2k escribió:La constitución española, no es una minoría y dice que en todo el territorio nacional el acceso a la educación en español debe ser un derecho.


Cierto, pero la educación está en manos de las comunidades autónomas, otro gran error de la Constitución, y son ellas las que deciden.

De todas formas no estaba justificandolo, simplemente pensé que si los Catalanes quieren otra cosa lo demostrarían con sus votos.
PuMa está baneado por "se acabó lo que se daba"
Raul Martinez escribió:De todas formas no estaba justificandolo, simplemente pensé que si los Catalanes quieren otra cosa lo demostrarían con sus votos.


Eso no cuenta, aquí no podemos tener ni nuestra propia previsión del tiempo sin que la españa rancia se ofusque.
_WiLloW_ escribió:En fin ... ¿cómo lo veís? ein?


Pues yo lo veo igual, no se cual es el cambio... cual es? Yo sigo teniendo las clases en catalán, excepto un profesor que la da en castellano y esta muy rayao con que le van a pillar los inspectores lingüisticos dando la clase en castellano. Yo sólo espero acabar el curso cuanto antes (me queda un año) y olvidarme de todas las movidas, como si quieren obligar a mear en catalán.
Hola,

Una simple pregunta que alguien que apoye esta ley puede responder, ¿me podeis explicar cuál es el motivo educativo que hace que muchos políticos no quieran una 3ª hora de castellano?
¿En qué perjudica a un estudiante tener 3 horas de castellano? ¿En qué mejora el estudiante teniendo 2 o ninguna si se pudiese?

Saludos.
Quitando que parezca bueno o malo, como ya han comentado, si la gente de aquí vota a los partidos que apoyan estas cosas, ¿de que se extraña la gente? Es que el tema ya es CANSINO, y siempre es lo mismo.

Luego la realidad es que el unico que habla catalan en el colegio es el profesor. :p
Algunos parece que tienen un complejo de inferioridad o son muy envidiosos, porque Catalunya y los catalanes comienza a ser el tema estrella de miscelánea. A este paso habrá que llamarlo Off-Topic > Catalunya "para tus quejas y envidia visceral gratuita"
VySe escribió:Luego la realidad es que el unico que habla catalan en el colegio es el profesor. :p


Si, es la chocante realidad xD
Raul Martinez escribió:¿están o no está aplicando una ley que ha sido, al menos con los votos, refrendada por la ciudadanía?

No, hasta ahora no la han aplicado.

La ley de Inmersión Lingüística del 98 decía que los niños debían recibir la primera enseñanza en su lengua materna, ya fuera catalán o castellano.

Pero ya no sólo eso, ya digo que hay una docena de sentencias del TSJ de Cataluña condenando a la Generalitat, y otra del Tribunal Supremo.

Aparte de lo de la 3ª hora de castellano, que eso ya es ... para enmarcarlo.

Vamos, que si no se da Castellano en Cataluña no es una decisión de cuatro políticos, es una decisión del pueblo, o al menos yo lo veo así.

Tampoco.


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Yo lo que veo ahí es que, al menos, una parte "del pueblo" dice lo contrario.

VySe escribió:Es que el tema ya es CANSINO, y siempre es lo mismo.

De verdad que lo siento, comprendo que estéis hasta los huevos.

Pero qué quieres ... yo no me invento las noticias.
Ve a un quiosco y echa un ojo a la prensa de hoy, verás lo que te encuentras.

VySe escribió:Luego la realidad es que el unico que habla catalan en el colegio es el profesor. :p

Eso es lo más increíble de todo ésto [+risas]

maulet86 escribió:Algunos parece que tienen un complejo de inferioridad o son muy envidiosos

¿Lo dices por tí? [risita]
_WiLloW_ escribió:...


XDDD 5000 !!??

100.000 personas se manifestaron en valencia, eso si es no estar de acuerdo

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Pero claro eso NO sale en el mundo,o las nuevas politicas del pp de cambiar las lineas en valenciano por las de ingles,...
janox escribió:Pero claro eso NO sale en el mundo,o las nuevas politicas del pp de cambiar las lineas en valenciano por las de ingles,...

Que conste que la noticia es del 20 MINUTOS [+risas]

Lo del valenciano, pues lo mismo, el problema es que no sale en la portada de ningún periódico, ni el gobierno amenaza con recurrirlas al Constitucional.

¿Que el PP está haciendo algo parecido con el valenciano? Pues chico, abrid un hilo y lo comentamos ...
_WiLloW_ escribió:
Pero qué quieres ... yo no me invento las noticias.
Ve a un quiosco y echa un ojo a la prensa de hoy, verás lo que te encuentras.



Y que te encontrarás?? Porque si son fotos como las del post anterior que son de cuando estaba Maragall, tendrás que decirle a tu kioskero que la prensa que no se vende, al día siguiente se puede devolver.

_WiLloW_ escribió:
janox escribió:Pero claro eso NO sale en el mundo,o las nuevas politicas del pp de cambiar las lineas en valenciano por las de ingles,...

Que conste que la noticia es del 20 MINUTOS [+risas]

Lo del valenciano, pues lo mismo, el problema es que no sale en la portada de ningún periódico, ni el gobierno amenaza con recurrirlas al Constitucional.

¿Que el PP está haciendo algo parecido con el valenciano? Pues chico, abrid un hilo y lo comentamos ...


Y la tuya en la portada de que periódico sale por curiosidad?

Saludos
Si tengo que irme a trabajar a Cataluña y mi hijo por ir a la escuela pública aprendería a hablar sólo catalán y no castellano, os juro que estaría echando bilis el resto de mi vida, a mi me parece que esto no favorece a nadie, incomunica a la gente y la divide, tanta pasta en cultura y luego los servicios sanitarios deficientes, problemas de recursos como el agua o la electricidad etc etc

A mi me parece que perjudica a todos los españoles y no beneficia a ninguno.
strumer escribió:Y que te encontrarás?? Porque si son fotos como las del post anterior que son de cuando estaba Maragall, tendrás que decirle a tu kioskero que la prensa que no se vende, al día siguiente se puede devolver.

Strumer ... ejem, ejem ... [+risas] ... hay dos Maragall.

El que fue presidente de la Generalitat y su hermano, que es el actual Consejero de Educación de la Generalitat de Cataluña:


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Creo que lo confundes con éste:


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[oki]

Y la tuya en la portada de que periódico sale por curiosidad?

Ya lo sabes ... pincha aquí:

http://www.elmundo.es/diario/Library/portada.pdf
El gran error de todos los partidos generalistas ha sido concederles el dominio de la educación a los independentistas....pero claro,luego resulta que los catalanes escriben mejor el castellano que los propios andaluces....y asi mi argumento se va al carajo..... ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬

Tarde o temprano,habrá generaciones de jóvenes catalanes que no sepan,ese será el momento de meter presos A todos los representantes educativos catalanes Y ESPAÑOLES.....
_WiLloW_ escribió:Strumer ... ejem, ejem ... [+risas] ... hay dos Maragall.

El que fue presidente de la Generalitat y su hermano, que es el actual Consejero de Educación de la Generalitat de Cataluña:


Ahí me has pillado. Lo ves, eso me pasa por hablar sin conocer quien es quien, que luego la meto hasta el fondo. ( la pata, no otra cosa).

Y sobre la portada, a eso iba. Siempre la misma fuente, que busca siempre la noticia en lo que concierne a lo catalan y obvia noticias como la de Valencia. Muy hipócritas me parecen.
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
si que se preocupan por los catalanes desde el resto del estado :)
Lástima que no lo hagan tanto cuando toca hablar de dinero o de destapar las balanzas fiscales [+risas]
Mathias escribió:5000 castellanoparlantes otra vez atacando a Catalunya, a los catalanes y a su lengua? esos no son catalanes no, esos son colonizadores! Si quieren recibir las clases en catalán que se vayan de Catalunya! Ancha es la meseta!




Vamos progresando :)
A mi me parece preocupante y peligroso comentarios como que se vayan de Cataluña.....esa forma de excluir es puramente fascita,más paradójico aún cuando dicen sus dirigentes que lucharon contra Franco,cuando lo cierto es que sus familias eran claramente del régimen.....
maponk escribió:A mi me parece preocupante y peligroso comentarios como que se vayan de Cataluña.....esa forma de excluir es puramente fascita,más paradójico aún cuando dicen sus dirigentes que lucharon contra Franco,cuando lo cierto es que sus familias eran claramente del régimen.....


A mi más fascista me parecen las actitudes del bando contrario, como el boicot de los productos catalanes tipo el boicot a los productos judios en la época de hitler....
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maponk escribió:A mi me parece preocupante y peligroso comentarios como que se vayan de Cataluña.....esa forma de excluir es puramente fascita,más paradójico aún cuando dicen sus dirigentes que lucharon contra Franco,cuando lo cierto es que sus familias eran claramente del régimen.....


tan fascista puede ser decir que se vayan como quedarse dentro e ignorar la realidad del pais que te acoje y moldearlo a tu gusto.
maponk escribió:luego resulta que los catalanes escriben mejor el castellano que los propios andaluces....y asi mi argumento se va al carajo..... ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬

Se ve cada patada al diccionario ... de alucinar [+risas]
Sobretodo con la b y la v.

También es cierto que en resto de España tampoco estamos para tirar cohetes.

Tarde o temprano,habrá generaciones de jóvenes catalanes que no sepan,ese será el momento de meter presos A todos los representantes educativos catalanes Y ESPAÑOLES.....

Eso no importa, ni eso ni el fracaso escolar.

Aquí lo importante es la construcción nacional del país a través de la educación :-|


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:-|

tzare escribió:si que se preocupan por los catalanes desde el resto del estado :)
Lástima que no lo hagan tanto cuando toca hablar de dinero o de destapar las balanzas fiscales [+risas]

Coño ... buenos ojos te vean ... [plas]

Anda, que estáis como para quejaros ahora de financiación ... ZP va a inyectaros otros 2.000 millones de euros en breves (aparte de los 8.000, creo recordar, que ya había aumentado)

strumer escribió:Ahí me has pillado. Lo ves, eso me pasa por hablar sin conocer quien es quien, que luego la meto hasta el fondo. ( la pata, no otra cosa).

Nada, hombre, no pasa nada [oki]

strumer escribió:Y sobre la portada, a eso iba. Siempre la misma fuente, que busca siempre la noticia en lo que concierne a lo catalan y obvia noticias como la de Valencia. Muy hipócritas me parecen.

Suelen aparecer también en ABC y La Razón ... e incluso El País, pero no en portada, éste lo esconde [+risas]

Hablemos claro: esta cruzada de El Mundo no es hacia Cataluña, ni hacia los catalanes. Es exclusivamente contra el PSC y ZP. Y creo que todos sabemos porqué ... ;)
pocas cosas hay mas fascistas que los movimientos nacionalistas, aunque nos lo intenten vender como izquierda
janox escribió:
maponk escribió:A mi me parece preocupante y peligroso comentarios como que se vayan de Cataluña.....esa forma de excluir es puramente fascita,más paradójico aún cuando dicen sus dirigentes que lucharon contra Franco,cuando lo cierto es que sus familias eran claramente del régimen.....


A mi más fascista me parecen las actitudes del bando contrario, como el boicot de los productos catalanes tipo el boicot a los productos judios en la época de hitler....



Claro,es lo mismo dejar de comprar cava que echarte de tu tierra...LO MISMITO......el boicot fue una broma con lo que puede llegar a ser,eso puede pasar en cualquier comunidad,incluido la mia....lo que hay que preguntarse,aparte de odios viscerales entre comunidades y políticos,es si Cataluña no hace nada para fomentar ese odio??? o es que la gente de fuera es que es muy mala y ya esta???
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Anda, que estáis como para quejaros ahora de financiación ... ZP va a inyectaros otros 2.000 millones de euros en breves (aparte de los 8.000, creo recordar, que ya había aumentado)

claro, como que te den ahora un piquillo despues de años de balance negativo :)

ya publicaron las balanzas fiscales? No las de este año, sino las historicas :-|
maponk escribió:
janox escribió:
maponk escribió:A mi me parece preocupante y peligroso comentarios como que se vayan de Cataluña.....esa forma de excluir es puramente fascita,más paradójico aún cuando dicen sus dirigentes que lucharon contra Franco,cuando lo cierto es que sus familias eran claramente del régimen.....


A mi más fascista me parecen las actitudes del bando contrario, como el boicot de los productos catalanes tipo el boicot a los productos judios en la época de hitler....



Claro,es lo mismo deja de comprar cava que echarte de tu tierra...LO MISMITO......el boicot fue una broma con lo que puede llegar a ser,eso puede pasar en cualquier comunidad,incluido la mia....lo que hay que preguntarse,aparte de odios viscerales entre comunidades y políticos,es si Cataluña no hace nada para fomentar ese odio??? o es que la gente de fuera es que es muy mala y ya esta???

es que haceis ambas cosas, boicot a productos, y pretendeis echarnos de nuestra tierra , no fisicamente, sino de las raices. Claro, los catalanes fomentamos el odio por hablar catalan. Si es que somos unos higos de fruta.
hay un proberbio castellano muy divertido, allá donde fueres, haz lo que vieres. Algo así. Supongo que habia letra pequeña, en la que ponia excepto en cataluña
tzare escribió:tan fascista puede ser decir que se vayan como quedarse dentro e ignorar la realidad del pais que te acoje y moldearlo a tu gusto.

Hombre, la realidad es que hay más castellanohablantes que catalanohablantes, y no por falta de conocimiento del catalán, sin embargo, esa realidad no se refleja ni en la educación, ni en la administración, ni en ningún sitio.

A eso en tiempos de paquito se le llamaba fascismo, opresión, ............

tzare escribió:claro, como que te den ahora un piquillo despues de años de balance negativo :)

ya publicaron las balanzas fiscales? No las de este año, sino las historicas :-|

¿Piquillo? Que me lo den a mí [+risas]

¿Queréis todavía más? :O
tzare ... que estamos en crisis ................
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
_WiLloW_ escribió:
tzare escribió:tan fascista puede ser decir que se vayan como quedarse dentro e ignorar la realidad del pais que te acoje y moldearlo a tu gusto.

Hombre, la realidad es que hay más castellanohablantes que catalanohablantes, y no por falta de conocimiento del catalán, sin embargo, esa realidad no se refleja ni en la educación, ni en la administración, ni en ningún sitio.

A eso en tiempos de paquito se le llamaba fascismo, opresión, ............

tzare escribió:claro, como que te den ahora un piquillo despues de años de balance negativo :)

ya publicaron las balanzas fiscales? No las de este año, sino las historicas :-|

¿Piquillo? Que me lo den a mí [+risas]

¿Queréis todavía más? :O
tzare ... que estamos en crisis ................

hay mas castellanohablantes ? puede ser, normal con la inmigracion del resto de españa que hemos tenido mas descendencia [risita] Y como los oprimimos igual que franco a nosotros pues por eso siguen hablando castellano...... oh wait.

Claro, ahora estamos en crisis, y cuando no habia crisis ?

Es divertidisimo ver a los de fuera de catalunya saber mas de nuestro pais que nosotros mismos [+risas]
Llamalo obsesion.POrque amor va aser que no :-|
tzare escribió:hay mas castellanohablantes ? puede ser, normal con la inmigracion del resto de españa que hemos tenido mas descendencia [risita] Y como los oprimimos igual que franco a nosotros pues por eso siguen hablando castellano...... oh wait.

Claro, ahora estamos en crisis, y cuando no habia crisis ?

Es divertidisimo ver a los de fuera de catalunya saber mas de nuestro pais que nosotros mismos [+risas]
Llamalo obsesion.POrque amor va aser que no :-|


Si tio, y no sólo eso, ahora encima hay más inmigrantes castellanoparlanes como los sudamericanos que también tienen más descendencia y por tanto el castellano todavía se habla más.
Es divertidisimo ver a los de fuera de catalunya saber mas de nuestro pais que nosotros mismos [+risas]
Llamalo obsesion.POrque amor va aser que no :-|


Llamalo comunidad autonoma, que pais va a ser que no.
tzare escribió:Y como los oprimimos igual que franco a nosotros pues por eso siguen hablando castellano...... oh wait.

[qmparto]

Qué mala leche [+risas]

Es divertidisimo ver a los de fuera de catalunya saber mas de nuestro pais que nosotros mismos [+risas]
Llamalo obsesion.POrque amor va aser que no :-|

Oye ... lo habéis dicho vosotros mismos ... estoy repitiendo como un loro la cantinela de siempre: hay que corregir la anomalía histórica ... ¿no? Porque si la gente NO QUIERE hablar catalán es por culpa de los charnegos, inmigrantes y la opresión fascista :-|

Y no, ni amor, ni obsesión.
Dejémoslo en que me lo paso muuuuuy bien hablando de ésto [+risas]
Mathias escribió:
tzare escribió:hay mas castellanohablantes ? puede ser, normal con la inmigracion del resto de españa que hemos tenido mas descendencia [risita] Y como los oprimimos igual que franco a nosotros pues por eso siguen hablando castellano...... oh wait.

Claro, ahora estamos en crisis, y cuando no habia crisis ?

Es divertidisimo ver a los de fuera de catalunya saber mas de nuestro pais que nosotros mismos [+risas]
Llamalo obsesion.POrque amor va aser que no :-|


Si tio, y no sólo eso, ahora encima hay más inmigrantes castellanoparlanes como los sudamericanos que también tienen más descendencia y por tanto el castellano todavía se habla más.

entonces quieres un territorio limpio de hispanohablantes y de raza puramente catalana,no?
socram2k escribió:entonces quieres un territorio limpio de hispanohablantes y de raza puramente catalana,no?

No, ni Mathias ni tzare.

Mathias está en plan irónico desde que empezó el hilo y tzare ... bueno, es catalanista, dejémoslo ahí [ginyo]
socram2k escribió:
Mathias escribió:
tzare escribió:hay mas castellanohablantes ? puede ser, normal con la inmigracion del resto de españa que hemos tenido mas descendencia [risita] Y como los oprimimos igual que franco a nosotros pues por eso siguen hablando castellano...... oh wait.

Claro, ahora estamos en crisis, y cuando no habia crisis ?

Es divertidisimo ver a los de fuera de catalunya saber mas de nuestro pais que nosotros mismos [+risas]
Llamalo obsesion.POrque amor va aser que no :-|


Si tio, y no sólo eso, ahora encima hay más inmigrantes castellanoparlanes como los sudamericanos que también tienen más descendencia y por tanto el castellano todavía se habla más.

entonces quieres un territorio limpio de hispanohablantes y de raza puramente catalana,no?



Que Mathias es de los tuyos XD
debo de tener estropeado el detector de ironias XD
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