En las elecciones españolas no todos los escaños son para todos: la trampa del bipartidismo.

En las elecciones españolas no todos los escaños son para todos: la trampa del bipartidismo.


Imagen
El sistema electoral español hace que la mayoría de partidos, sacado de los dos mayoritarios, sólo tengan posibilidades de entrar en un 30% de las circunscripciones.

Todas las elecciones del mundo restan condicionadas por el sistema electoral. Pero hay de más cocinados y de no tanto, y el sistema electoral español es de los más cocinados del mundo. Creado durante la transición política con la voluntad de arreciar los dos grandes partidos, penaliza claramente los partidos de alcance estatal que quedan tercero y cuarto en número de votos.

Tres clases diferentes de provincias
La circunscripción electoral española es la provincia, y hay de tres tipos diferentes.

—27 provincias en que se eligen 99 diputados y donde se prácticamente imposible que un tercer partido obtenga un diputado. En estas circunscripciones, un tercer partido tiene que conseguir entre el 16% y el 33% de los votos para entrar al parlamento.

—20 provincias en que se eligen 145 escaños y dónde es posible, pero no sencillo, que los terceros partidos consigan diputados. En estas circunscripciones, un tercer partido necesita entre el 9% y el 14% de los votos para entrar al parlamento.

—5 provincias en que se eligen 106 escaños y dónde sí que es sencillo que los terceros partidos obtengan representación parlamentaria. En estas demarcaciones, un 5% de votos prácticamente otorga representación segura.

Imagen

Esta división no afecta tanto los partidos nacionalistas, que tienen una implantación territorial mucho más concentrada, como los terceros partidos de ámbito estatal. La barrera electoral real a la mayoría de las provincias supera el 10%, y en algunos casos llega al 30%, cosa que hace casi imposible que el tercer partido obtenga ningún escaño.

En las elecciones del 2011, los partidos otros que el PP o el PSOE tuvieron esta representación:

—En las 27 provincias menores, de los 99 escaños en juego sólo 7 no fueron para el PP ni el PSOE. Y los 7 fueron para formaciones nacionalistas o regionalistas: 2 para CiU en Lleida; 2 para UPN, 1 para *Amaiur y 1 para*Geroa *Bai en Navarra; y 1 para el PNB y 1 para *Amaiur en Álava. Los otros 92 escaños fueron a parar al bipartidismo.

—En las 20 circunscripciones medianas, de los 145 escaños 23 fueron a parar a terceros partidos, pero de estos sólo 2, de Esquerra Unida (en Asturias y Málaga), no fueron a parar a partidos regionalistas o nacionalistas.

—En las 5 circunscripciones grandes, de los 106 escaños en juego 25 fueron a parar a formaciones terceras: 8 a Esquerra Unida e ICV, 5 a *UPyD y el resto a formaciones nacionalistas (9 a CiU, 2 a ERC y 1 a Compromiso).



Es fácil de observar la correlación entre la medida de la representación y la pluralidad:

—En el grupo de circunscripciones pequeñas, PP y PSOE suman 92 escaños de los 97, el 93% de los escaños.

—En el grupo de circunscripciones medianas, PP y PSOE suman 122 escaños de los 145, el 84%.

—En el grupo de las circunscripciones grandes, suman 81 escaños de los 106, el 76%.

Si excluimos los escaños conseguidos por los partidos nacionalistas, las cifras son todavía más escandalosas:

—En el grupo de las circunscripciones pequeñas, PP y PSOE suman el 100% de los escaños.

—En el grupo de las circunscripciones medianas, PP y PSOE suman el 98% de los escaños.

—En el grupo de las circunscripciones grandes, PP y PSOE suman el 84% de los escaños.

Sólo hay en juego realmente un 30% de los escaños
La conclusión que se infiere de estos datos es que en el sistema político español sólo se pone en juego aproximadamente un 30% de los escaños reales porque el 70% se lo quedan de seguro las dos grandes fuerzas políticas.

Por eso en el congreso escogido el 2011, de los 350 escaños 294 son del PP y el PSOE.

En el congreso escogido el 2008, de los 350 escaños 323 eran del PP y el PSOE.

En el congreso escogido el 2004, de los 350 escaños 312 eran del PP y el PSOE.

En el congreso escogido en 2000, de los 350 escaños 308 eran del PP y el PSOE. Etcétera.

La realidad es que o pasas a ser, al menos, el segundo partido en un número importante de circunscripciones o no obtendrás una gran representación parlamentaria.

Pero esto que es una garantía para los dos partidos grandes paradójicamente los es también una amenaza. Si Ciutadans o Podemos pudieran desbancar el PP o el PSOE de la segunda posición electoral, tendrían una gran prima de escaños y el partido desplazado caería a una posición irrelevante dentro del congreso. Por eso son tan interesantes las elecciones del 20 de diciembre.

Hace falta un cambio multitudinario de orientación de voto para superar el bipartidismo
Aun así, esto sólo pasaría si hubiera un cambio de la orientación de voto en masa, especialmente a las provincias pequeñas. Ciutadans o Podemos tendrían que superar el PP o el PSOE en Castelló, Lleida, Terol, Huesca, Cantabria, Navarra, Valladolid, León, Ciudad Real, Huelva, Cáceres, Lugo, Albacete, Burgos, Salamanca, *Ourense, Álava, la Rioja, Zamora, Guadalajara, Cuenca, Palencia, Àvila, Segovia, Soria, Ceuta y Melilla. Y la cosa es difícil porque son provincias donde el bipartidismo es hoy todabía muy fuerte y en algunos casos hay una competencia muy muy asentada de los grupos nacionalistas.

Imagen


Si Ciutadans y Podemos no pueden penetrar con fuerza en estas provincias, cosa muy difícil, ya jugarán con desigualdad de oportunidades, porque para ellos el congreso tendrá un centenar de escaños menos. Y esto haría casi imposible de superar PP y PSOE. Querría decir que tendrían que ultrapasar muy claramente estos dos partidos en las otras circunscripciones y, de los 251 escaños restantes, tendrían que obtener cerca de 200, cosa que no prevé nadie.

A Podemos le costará mucho de conseguir un número significativo de escaños
Una dificultad añadida para estos dos partidos es la presencia de fuertes partidos nacionalistas. El sistema electoral español fue diseñado para fortalecer los dos grupos principales de cada provincia y seguramente no tuvo en cuenta o no pudo evitar que esto arreciara también los grupos nacionalistas.

Donde hay grupos nacionalistas fuertes, el PP o el PSOE obtienen resultados muy inferiores porque el electorado que en otras provincias los votaría prefiere votar la derecha o la izquierda nacionales.

Históricamente, el tercer partido español hace frontera con los grupos nacionalistas y su potencia depende mucho, como si fueran vasos comunicantes, de la potencia de los nacionalistas. Fue el caso, por ejemplo, de Esquerra Unida del País Valenciano que hasta la irrupción de Compromis representaba en el congreso el movimiento valencianista y que después quedó fuera. En estas elecciones, pero, en vista de la tensión creada por el caso catalán, parece muy difícil que Ciutadans haga frontera con ningún partido nacionalista. En cambio Podemos, en muchas de las circunscripciones clave, tendrá que disputar los escaños no únicamente con el PP y el PSOE sino también con partidos nacionalistas fuertes. Y esto todavía le hace el camino más empinado.

Imagen

Si miramos las provincias donde es más fácil de conseguir diputados, veremos que en muchas Podemos tendrá una fuerte competencia de partidos nacionalistas.

En el grupo de las cinco circunscripciones donde más fácilmente se pueden obtener diputados, hay Barcelona, Valencia y Alicante (con Madrid y Sevilla). De entrada, sólo en Alicante sería fácil para Podemos, pero en Valencia y en Barcelona tendrá una competición dura con los nacionalistas –salvo que finalmente consiga pactar con Compromiso, cosa que cada día parece más difícil.

En el grupo de las veinte circunscripciones medianas, Podemos se encontrará con contrincantes nacionalistas fuertes en las Islas Baleares, Girona, Tarragona, la Coruña, Pontevedra, Vizcaya, Guipúzcoa, Tenerife y *las *Palmas. Es decir, que la mitad de las circunscripciones de dificultad mediana serían también muy competitivas para ellos.

Es creíble en este entorno que Podemos obtenga un resultado espectacular en escaños? Bien es verdad que no. Incluso si lo consigue en votos será muy difícil que pueda traducir el resultado en escaños, especialmente si no puede cerrar acuerdos sólidos en el País Valenciano, las Islas y Galicia. El partido de Pablo Iglesias está en buenas condiciones para disputar los 106 escaños de las circunscripciones grandes, donde efectivamente podría ser una sorpresa histórica, pero tendría serias dificultades en la mitad de las circunscripciones medianas, que eligen entre las 145 escaños. Por eso, sólo si supera en votos el PSOE en todo el estado español Podemos está en condiciones de obtener un resultado excelente.

Ciutadans puede ser la gran sorpresa?

El caso de Ciutadans es ligeramente diferente. Comparte con Podemos la dificultad de penetración en las provincias más difíciles, pero en las otras tiene la ventaja que compite, prácticamente de manera exclusiva, con el PP.

Es previsible, pues, que en Murcia, en Sevilla, en Málaga o en la Coruña Ciutadans obtenga más votos que el PP? Se puede repetir a escala española el resultado catalán? Esta es seguramente la gran incógnita de las elecciones de diciembre.



Imagen

Pero, partiendo de la base que a las provincias pequeñas no será fácil de derrotar el PP, Ciutadans tendría que conseguir unos resultados extraordinarios especialmente en las provincias medianas si realmente aspira a hacer frente a los populares. En las grandes (Barcelona, Valencia, Alicante, Madrid y Sevilla), Ciutadans seguramente conseguirá un buen resultado, entre veinte diputados y treinta, por ejemplo. Para ellos, la clave es tener también resultados excelentes en las veinte provincias medianas. Sólo así podría acontecer imprescindible para un pacto de gobierno.

La batalla está pues en Cádiz, Zaragoza o Murcia, donde tendría que poder superar el PP si quiere compensar la misión casi imposible de imponerse en las provincias pequeñas, aquellas 27 que, con 99 escaños, son la garantía del bipartidismo al estado español.

[...]
http://www.vilaweb.cat/noticies/a-les-e ... artidisme/
Espero que una de las condiciones que pongan ciudadanos y podemos para pactar sea modificar esta basura de ley...
circunscripcion = parlamento. o en otras palabras: elecciones generales = circunscripcion unica.

por cierto, este sistema se hizo para garantizar la "regionalidad" del hemiciclo. es decir, que haya parlamentarios que representen a todas las provincias, en igualdad con los de otras provincias. el problema es que los parlamentarios tienden a la disciplina de voto en vez de ser verdaderos representantes de sus provincias. (excepto los regionalistas) por eso este sistema de circunscripciones esta obsoleto.

podemos en las provincias "bipartidistas" es casi un cero a la izquierda. y ciudadanos tres cuartos de lo mismo: ahi van a seguir cosechando el PP y el PSOE.

por cierto. una pequeña correccion: cuando se diseño este sistema "no habia PP" asi que no esta hecho "para mayor beneficio del PP". otra cosa es que el PP al igual que el PSOE se hayan aprovechado de las caracteristicas del sistema en su propio beneficio.
GXY escribió:circunscripcion = parlamento. o en otras palabras: elecciones generales = circunscripcion unica.

por cierto, este sistema se hizo para garantizar la "regionalidad" del hemiciclo. es decir, que haya parlamentarios que representen a todas las provincias, en igualdad con los de otras provincias. el problema es que los parlamentarios tienden a la disciplina de voto en vez de ser verdaderos representantes de sus provincias. (excepto los regionalistas) por eso este sistema de circunscripciones esta obsoleto.

podemos en las provincias "bipartidistas" es casi un cero a la izquierda. y ciudadanos tres cuartos de lo mismo: ahi van a seguir cosechando el PP y el PSOE.

por cierto. una pequeña correccion: cuando se diseño este sistema "no habia PP" asi que no esta hecho "para mayor beneficio del PP". otra cosa es que el PP al igual que el PSOE se hayan aprovechado de las caracteristicas del sistema en su propio beneficio.


Lo que no es lógico que sea división regional para parlamento y senado, por ello el senado si debería ser por regiones y el parlamento una persona un voto.
segun esa idea el senado (o al menos parte de el) deberia ser llenado durante las autonomicas, y que estas fueran una primera vuelta de las generales.
En mi opinion debe ser una de las prioridades del nuevo gobierno.

La de Ciudadanos
La de Podemos

Es mas novedosa la de Ciudadanos y soluciona el problema de raiz, la de Podemos no esta muy clara pero parece que cambia la circunscripcion de provincial a autonomica, esto seguiria dejando a ccaa/provincias pequeñas como Asturias con el mismo problema.

Ni hace falta decir que el PPSOE no quiere cambiarla.
Phantom_1 escribió:En mi opinion debe ser una de las prioridades del nuevo gobierno.

La de Ciudadanos
La de Podemos

Es mas novedosa la de Ciudadanos y soluciona el problema de raiz, la de Podemos no esta muy clara pero parece que cambia la circunscripcion de provincial a autonomica, esto seguiria dejando a ccaa/provincias pequeñas como Asturias con el mismo problema.

Ni hace falta decir que el PPSOE no quiere cambiarla.


PP y PSOE no quieren cambiarla porque les beneficia. Lo que habrá que ver es si uno de los nuevos partidos llega a beneficiarse del sistema actual, si realmente cambian la ley como han prometido. Mantener el sistema actual es una manera de asegurarte que sigues en el poder una vez has llegado ahí.
chant escribió:
Phantom_1 escribió:En mi opinion debe ser una de las prioridades del nuevo gobierno.

La de Ciudadanos
La de Podemos

Es mas novedosa la de Ciudadanos y soluciona el problema de raiz, la de Podemos no esta muy clara pero parece que cambia la circunscripcion de provincial a autonomica, esto seguiria dejando a ccaa/provincias pequeñas como Asturias con el mismo problema.

Ni hace falta decir que el PPSOE no quiere cambiarla.


PP y PSOE no quieren cambiarla porque les beneficia. Lo que habrá que ver es si uno de los nuevos partidos llega a beneficiarse del sistema actual, si realmente cambian la ley como han prometido. Mantener el sistema actual es una manera de asegurarte que sigues en el poder una vez has llegado ahí.


Confio en que si pero va a estar complicado aprobarla con PPSOE en contra.
No es ningun secreto que es una ley que se hizo así para evitar que el Partido Comunista entrase en el parlamento.
Resacas antidemocráticas que arrastramos de la transición tutelada hacia el R78. Restos de una época en que el mundo funcionaba de otra manera.
Y al sistema electoral hay que añadirle la ley de campaña, esa que obliga a no publicar encuestas los sabados, que haya dia de reflexión, un minuto cada uno en la tele...restos de un mundo en que aún ni se podía concebir internet o los móviles y una población mucho más interconectada.
El sistema electoral no tiene la culpa de lo que pasa en españa.

El sistema premia al primero y en todo caso al segundo y castiga al resto.

Bien, pero no es culpa del sistema electoral que el primero y el segundo sea pp y psoe.

Eso es culpa exclusiva de la ciudadania.

Estas leyes electorales se sacan para ue no haya demasiadas fragmentaciones.En cataluña por ejemplo la misma ley electoral ha castigado al PP profundamente al ser quinta fuerza politca y ha aupado a ciudadnaos al ser la segunda.

Pero es la ciudadanía la que elige quien es el primero y le segundo.

Mientra la gente siga prefiera mierda infecta como primera y segunda opción no hay ley electoral que pare eso.
jas1 escribió:El sistema electoral no tiene la culpa de lo que pasa en españa.

El sistema premia al primero y en todo caso al segundo y castiga al resto.

Bien, pero no es culpa del sistema electoral que el primero y el segundo sea pp y psoe.

Eso es culpa exclusiva de la ciudadania.

Estas leyes electorales se sacan para ue no haya demasiadas fragmentaciones.En cataluña por ejemplo la misma ley electoral ha castigado al PP profundamente al ser quinta fuerza politca y ha aupado a ciudadnaos al ser la segunda.

Pero es la ciudadanía la que elige quien es el primero y le segundo.

Mientra la gente siga prefiera mierda infecta como primera y segunda opción no hay ley electoral que pare eso.

Eso es cierto, pero también es cierto que el sistema no ayuda al cambio de gobierno. Porque es inherente al ser humano esa pertenencia a grupo que condiciona el voto y que se hace más y más fuerte con el tiempo. Y eso, no se puede arreglar, y cuando un problema no tiene solución, no es un problema si no una situación, y por ello hay que tomar medidas contra ello.
jas1 escribió:El sistema electoral no tiene la culpa de lo que pasa en españa.

El sistema premia al primero y en todo caso al segundo y castiga al resto.

Bien, pero no es culpa del sistema electoral que el primero y el segundo sea pp y psoe.

Eso es culpa exclusiva de la ciudadania.

Estas leyes electorales se sacan para ue no haya demasiadas fragmentaciones.En cataluña por ejemplo la misma ley electoral ha castigado al PP profundamente al ser quinta fuerza politca y ha aupado a ciudadnaos al ser la segunda.

Pero es la ciudadanía la que elige quien es el primero y le segundo.

Mientra la gente siga prefiera mierda infecta como primera y segunda opción no hay ley electoral que pare eso.


+1

Sólo añadir una cosa, esto no se toco entre otras razones, porque a los partidos nacionalistas (PNV y Ciu en especial) no les interesaba esos cambios en vistas de sus elecciones autonómicas.

En cualquier caso, la trampa del bipartidismo la vimos en la anteriores elecciones, el pp saco 500000 votos más que antes, y saco 50 escaños más. Sólo por esto habría que quemar la ley.
cosas que en mi opinion habria que cambiar/establecer en la ley electoral:

- adecuar el tamaño de la circunscripcion al del territorio objeto de la votacion. nacional para las nacionales. autonomica para las autonomicas. municipal para las municipales. lo dicho en ultimo lugar se da por asumido, pero las demas no, y es la raiz de muchos de los sinsentidos actuales. en las nacionales, un 30% de votos debe equivaler a un 30% de escaños, y todo lo demas debe estar de mas.

- que las autonomicas definan el contenido del senado y sirvan como primarias de las generales. todas las autonomicas deberian hacerse a la vez, o al menos en el mismo periodo de tiempo

- es correcto que la lista mas votada sea la que deba formar gobierno. y caso de que no pueda formarlo se vuelvan a convocar elecciones

- yo quitaria la jornada de reflexion. y ampliaria las elecciones a dos dias, o incluso mas dias. tambien estableceria colegios electorales laborales, para que los trabajadores puedan votar en sus centros de trabajo. tambien por supuesto hay que eliminar el "voto rogado" sustituyendolo por colegios electorales internacionales. y establecer un sistema de voto electronico.

- de hecho me pensaria muy mucho ampliar la edad minima a 15 años (de hecho yo estableceria la mayoria de edad en 15 años), y tambien me pensaria mucho establecer la obligacion del voto, al menos para los ciudadanos no estudiantes entre 21 y 65 años.
GXY escribió:cosas que en mi opinion habria que cambiar/establecer en la ley electoral:

- adecuar el tamaño de la circunscripcion al del territorio objeto de la votacion. nacional para las nacionales. autonomica para las autonomicas. municipal para las municipales. lo dicho en ultimo lugar se da por asumido, pero las demas no, y es la raiz de muchos de los sinsentidos actuales. en las nacionales, un 30% de votos debe equivaler a un 30% de escaños, y todo lo demas debe estar de mas.

- que las autonomicas definan el contenido del senado y sirvan como primarias de las generales. todas las autonomicas deberian hacerse a la vez, o al menos en el mismo periodo de tiempo

- es correcto que la lista mas votada sea la que deba formar gobierno. y caso de que no pueda formarlo se vuelvan a convocar elecciones

- yo quitaria la jornada de reflexion. y ampliaria las elecciones a dos dias, o incluso mas dias. tambien estableceria colegios electorales laborales, para que los trabajadores puedan votar en sus centros de trabajo. tambien por supuesto hay que eliminar el "voto rogado" sustituyendolo por colegios electorales internacionales. y establecer un sistema de voto electronico.

- de hecho me pensaria muy mucho ampliar la edad minima a 15 años (de hecho yo estableceria la mayoria de edad en 15 años), y tambien me pensaria mucho establecer la obligacion del voto, al menos para los ciudadanos no estudiantes entre 21 y 65 años.

Es que puesto a hacer estas reformas, ya lo haces bien.

1 voto, una persona. Cualquier persona en cualquier momento puede retirar su voto. Las votaciones en el parlamento se solventan en tiempo real con el porcentaje de votos por partido. Los ciudadanos podrán votar en el congreso indificualmente si así lo desean.
eso solo se puede establecer con voto electronico y con un nivel de responsabilidad por parte del votante que, seamos sensatos y serios: la mayoria de votantes no tienen.

ademas, si vas a establecer que las votaciones las hagan las personas en tiempo real y no los parlamentarios... para que eliges parlamentarios?

lo que si creo es que se deben establecer referendums para la toma de aquellas decisiones que puedan suponer una modificacion sustancial de las condiciones de vida de los ciudadanos. y ampliar la capacidad de eleccion en la declaracion de la renta, como ya se hace con los porcentajes a la iglesia y a fines sociales, a otras muchas partidas presupuestarias.
GXY escribió:eso solo se puede establecer con voto electronico y con un nivel de responsabilidad por parte del votante que, seamos sensatos y serios: la mayoria de votantes no tienen.

ademas, si vas a establecer que las votaciones las hagan las personas en tiempo real y no los parlamentarios... para que eliges parlamentarios?

lo que si creo es que se deben establecer referendums para la toma de aquellas decisiones que puedan suponer una modificacion sustancial de las condiciones de vida de los ciudadanos. y ampliar la capacidad de eleccion en la declaracion de la renta, como ya se hace con los porcentajes a la iglesia y a fines sociales, a otras muchas partidas presupuestarias.

Los parlamentarios los quieres por si les quieres entregar tu voto. Es lo que se conoce como democracia liquida, si te apetece votar a un partido para que decida por ti lo puedes hacer, para no tener que estar votando cada dos por tres. Pero si alguna votación te interesa puedes retirar tu voto a ese partido y votar por ti mismo.
a mi eso me parece un cacao. ya digo, para establecer ese sistema lo logico seria eliminar los parlamentos y sustituirlos por un sistema informatico que recoja directamente los votos de los ciudadanos. el sistema de propuesta de leyes tendria que cambiar en consecuencia completamente.

a largo plazo no me parece mal, pero sigo pensando que con el perfil de votante que tenemos en españa, eso tiene muchos puntos para resultar catastrofico.
GXY escribió:a mi eso me parece un cacao. ya digo, para establecer ese sistema lo logico seria eliminar los parlamentos y sustituirlos por un sistema informatico que recoja directamente los votos de los ciudadanos. el sistema de propuesta de leyes tendria que cambiar en consecuencia completamente.

Claro, este sistema para funcionar correctamente debería ser informático, porque con los tiempos que tenemos actualmente para el voto por correo...

De forma informática es muy sencillo, pongo mi voto en el partido que más me representa y van votando por mí. Si mañana hay una ley que se que aunque es el partido que más me representa no estoy de acuerdo en su posición ante una determinada ley pues le retiro el voto y voto yo, luego se lo puedo volver a poner. Si a los 2 años me deja de representar pues cambio mi voto a otro partido y punto.

a largo plazo no me parece mal, pero sigo pensando que con el perfil de votante que tenemos en españa, eso tiene muchos puntos para resultar catastrofico.

Ya lo es el actual, donde se premia al chorizo y por mucho que robe sigue siendo primera fuerza política.
Teorema de Arrow, no hay una elección social óptima, el sistema que uses marcará el resultado.

GXY escribió:a mi eso me parece un cacao. ya digo, para establecer ese sistema lo logico seria eliminar los parlamentos y sustituirlos por un sistema informatico que recoja directamente los votos de los ciudadanos. el sistema de propuesta de leyes tendria que cambiar en consecuencia completamente.

a largo plazo no me parece mal, pero sigo pensando que con el perfil de votante que tenemos en españa, eso tiene muchos puntos para resultar catastrofico.


Los parlamentarios hacen algo más que votar, presentan leyes y enmiendas. Al menos necesitas elegir que monigotes están autorizados para ello.
18 respuestas