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Newport escribió:No me voy a andar con remilgos. Si queréis comentar la noticia, la comentáis, pero no permito que se mienta sobre la veracidad de lo que se dice en ella porque el artículo está plagado de fuentes e información veraz. Aunque no lo han leído, ni han clicado en los enlaces para fundamentar con cabeza sus acusaciones, lo cual denota sus intenciones al postear aquí. Todos los datos son constatables y el artículo no sólo habla de denuncias por agresiones sexuales, sino también de organizaciones de trabajo social y de derechos de la mujer que enviaron cartas a las instituciones porque el problema existe y es grave. Aunque podemos cerrar los ojos, llamar racista a quien lo expone y quedarnos tan panchos con nuestros ideales buenístas inquebrantables.
La próxima vez fundamentad los escupitajos con algo más de idea y tened más cabeza al pretender hacer juicios de valor facilones.
jorge5150 escribió:Muy fiable la fuente. Un supuesto instituto fundado por judíos estadounidenses que se dedican a difundir propaganda islamófoba y pro-Israel.
Por cierto, acabo de ver un artículo sobre España en el que dicen que somos anti-Israel y que les hacemos boicot.
http://www.gatestoneinstitute.org/6374/spain-bds
sahaquielz escribió:Pues si tanto os parece mentira estas noticias, mandad a vuestras hijas y hermanas a siria.
pantxo escribió:Pues si que es fiable, si
jorge5150 escribió:Muy fiable la fuente. Un supuesto instituto fundado por judíos estadounidenses que se dedican a difundir propaganda islamófoba y pro-Israel.
Por cierto, acabo de ver un artículo sobre España en el que dicen que somos anti-Israel y que les hacemos boicot.
http://www.gatestoneinstitute.org/6374/spain-bds
nicofiro escribió:Eso sí, hablar de una "epidemia" por una serie de casos es obviamente una estupidez.
Newport escribió:Bien, ya que hay mucho que viene a ensuciar el hilo, voy a dar razones a la gente interesada para demostrar que lo que se está comentando aquí es cierto.
JKA5200 escribió:Joder con el mensaje de encima como se puede ser tan facha, es claramente un caso aislado.
Newport escribió:nicofiro escribió:Eso sí, hablar de una "epidemia" por una serie de casos es obviamente una estupidez.
Significado de Epidemia: 2.
Daño o desgracia que afecta a gran parte de una población y que causa un perjuicio grave.
Es correcta la interpretación del hecho aunque no guste.
Estupidez es creerse que son casos aislados y que es una problemática vaga y sin importancia.
Newport escribió:Por favor... hay que explicarlo todo aquí.
Pone de ejemplo en la misma página para esa definición "hay que combatir la epidemia de la droga". ¿Acaso la droga afecta a "una gran parte de la población"? ¿No se estará refiriendo a un afecto emocional o rechazo masivo que suponen las drogas y la delincuencia que subyace de ellas?
Economic Costs
The economic cost of drug abuse in the United States was estimated at $193 billion in 2007,1 the last available estimate. This value includes:
$120 billion in lost productivity, mainly due to labor participation costs, participation in drugabuse treatment, incarceration, and premature death;
$11 billion in healthcare costs – for drug treatment and drug‐related medical consequences; and
$61 billion in criminal justice costs, primarily due to criminal investigation, prosecution and incarceration, and victim costs.
Newport escribió:Este artículo lo ha escrito Soeren Kern, analista político para el Instituto Gatestone, un think tank de Nueva York sin ánimo de lucro y sin afiliación política que está especializado en cuestiones de defensa y estrategia políticas. También ha trabajado para el Grupo de Estudios Estratégicos, un think tank del PP. Está especializado en cuestiones de geopolítica, defensa europeas y estadounidense, y sirve de analista en temas de terrorismo yihadista e Islam en occidente.
zibergazte escribió:Newport escribió:Este artículo lo ha escrito Soeren Kern, analista político para el Instituto Gatestone, un think tank de Nueva York sin ánimo de lucro y sin afiliación política que está especializado en cuestiones de defensa y estrategia políticas. También ha trabajado para el Grupo de Estudios Estratégicos, un think tank del PP. Está especializado en cuestiones de geopolítica, defensa europeas y estadounidense, y sirve de analista en temas de terrorismo yihadista e Islam en occidente.
Cuanto más claro se ponga lo de "sin afiliación política" menos me creo el texto...
Y no digo que no haya habido casos de violaciones pero de ahí a generalizar para meter miedo a los europeos hay un trecho..
Newport escribió:¿Miedo por informar? ¿Miedo por decir que durante este año hasta Septiembre una de las consecuencias de que hayan llegado hasta Alemania trescientos mil refugiados varones ha sido que han ocurrido violaciones en los campos de refugiados y que se han cometido agresiones sexuales contra ciudadanas alemanas? Generalizar quizás sea hablar de casos concretos y situaciones veraces que se han dado. Generalizar quizás sea que los trabajadores sociales y las asociaciones de mujeres manden cartas a las instituciones alertando sobre problemas graves que se están dando.
Entonces hay que callarse. Es un tema tabú quizás. Innombrable. La ciudadanía no debe saberlo, ni debe reflexionar sobre la problemática. Tampoco que en la política y los medios de comunicación de masas impere la ley del silencio. Está bien que la policía de tu país silencie estos casos por "el bien común". Luego ocurre como el caso de las 1400 menores de edad en la Inglaterra rural que he puesto, tras dieciséis años, y todo olvidado, no hablemos del tema no vaya a ser que nos tachen de racistas. ¿Las víctimas? Que les den.
Porque que yo sepa en este foro no hay temas tabú. O puede que sí los haya.
zibergazte escribió:¿Que hay refugiados hijos de puta? Claro, seguro que los hay, pero intentar hacer creer que son todos así que es lo que persiguen estos artículos, no gracias.
Newport escribió:zibergazte escribió:¿Que hay refugiados hijos de puta? Claro, seguro que los hay, pero intentar hacer creer que son todos así que es lo que persiguen estos artículos, no gracias.
Siempre estáis con lo mismo. Ni el analista político que da base a este hilo, ni la periodista británica, ni yo mismo, he dicho semejante chorrada. Pero bueno, es el recurso de quien espera que ciertos temas no se toquen y si se hace que sea desde su personalísimo punto de vista.
Resulta que este hilo quiere decir en verdad que todos los refugiados son unos violadores. Tócate los cojones. Esos son los argumentos de peso para criminizar el hilo. ¿Quién lo ha dicho? Nadie pero da igual, sirve para los gozosos comportamientos de algunos.
zibergazte escribió:Newport escribió:zibergazte escribió:¿Que hay refugiados hijos de puta? Claro, seguro que los hay, pero intentar hacer creer que son todos así que es lo que persiguen estos artículos, no gracias.
Siempre estáis con lo mismo. Ni el analista político que da base a este hilo, ni la periodista británica, ni yo mismo, he dicho semejante chorrada. Pero bueno, es el recurso de quien espera que ciertos temas no se toquen y si se hace que sea desde su personalísimo punto de vista.
Resulta que este hilo quiere decir en verdad que todos los refugiados son unos violadores. Tócate los cojones. Esos son los argumentos de peso para criminizar el hilo. ¿Quién lo ha dicho? Nadie pero da igual, sirve para los gozosos comportamientos de algunos.
Tú comprensión lectora deja mucho que desear.
Que da igual que tú, el supuesto analista o el medio no digan eso, si mañana empiezan a salir noticias de este tipo, la sociedad criminalizará a todo el colectivo. Imagina que ahora a un medio le da por sacar todos los temas escabrosos de la iglesia, pederastia, negocios oscuros, banco vaticano, etc,etc.. No cree que la mayoría de la gente se crearía una imagen concreta de la iglesia pese a que fueran los menos los curas "malos"?
Y vuelvo a repetir, seguro que hay casos, que se investiguen y juzguen pero generar alarma social es muy peligroso y más con un colectivo como el de los refugiados que está muy desprotegido.
Newport escribió:Te vuelvo a repetir, tu opinión es tuya pero no te creas ser la voz de la conciencia de la sociedad o el oráculo de delfos para saber qué es lo correcto y qué no lo es. La noticia presenta datos y presenta hechos. Esos datos y hechos son verdaderos. El articulista interpreta como le sale de ahí porque la libertad de prensa es la voluntad del dueño de la imprenta. Ahora es responsabilidad de la gente que lo lee, reflexionar o pasar de lo que lee.
Eso de "alarma social", "la sociedad criminalizará a todo un colectivo" y demás pensamientos y predicciones tuyas, tuyas son. Pero no pretendas que los demás tengamos que aceptarlas tipo dogma o enseñanzas divinas. Si la gente es suficientemente mayor para ir a votar, también lo es para tener sus propias convicciones e ideas.
Una sociedad desarrollada y democrática cree en la libertad de expresión y la libertad de prensa. Y eso es fundamental, no sólo para lo que nos interesa.
Blocken-JR escribió:La gente con este tipo de cosas mira para otro lado luego un gilipolleces de turno le toca una teta a una colombiana y le da una patada y da la vuelta al mundo y los españoles son unos racistas, yo si que me lo creo estas cosas trae estos problemas y asociaciones se encargan en silenciar estos problemas...
Newport escribió:Lo que has dicho es que este tipo de artículos persiguen criminalizar y decir que todos los refugiados son unos hijos de puta. Por lo tanto si un servidor les da difusión, entra estúpidamente en su juego. También has dicho que si se copian este tipo de noticias por otros medios, la sociedad estúpida criminalizará a este colectivo, porque se creará "alarma social" ya que el público es jodidamente chorra y fácilmente influenciable. Eso es lo que has dicho y eso es lo que te he contestado desde la cima de tu altura ética.
Ahora sigue con tu fiesta y tus clases sobre la influencia mediática y buenas formas en valores ciudadanos. Por cierto, si te expongo que la libertad de prensa es la voluntad del dueño de la imprenta, esa última frase sobra. Pero sigue en tu mundo y tomando tu cacao.
zibergazte escribió:Newport escribió:Lo que has dicho es que este tipo de artículos persiguen criminalizar y decir que todos los refugiados son unos hijos de puta. Por lo tanto si un servidor les da difusión, entra estúpidamente en su juego. También has dicho que si se copian este tipo de noticias por otros medios, la sociedad estúpida criminalizará a este colectivo, porque se creará "alarma social" ya que el público es jodidamente chorra y fácilmente influenciable. Eso es lo que has dicho y eso es lo que te he contestado desde la cima de tu altura ética.
Ahora sigue con tu fiesta y tus clases sobre la influencia mediática y buenas formas en valores ciudadanos. Por cierto, si te expongo que la libertad de prensa es la voluntad del dueño de la imprenta, esa última frase sobra. Pero sigue en tu mundo y tomando tu cacao.
Gracias. Sí, seguiré en mi mundo en el que no se genera alarma social contra colectivos desfavorecidos. Tú sigue en el tuyo en el que los dueños de las imprentas son imparciales, objetivos e independientes y no persiguen ningún fin con artículos como este
Ah, y no te tomes tan en serio el debate, que parece que no conoces EOL
Newport escribió:¿No te crea preocupación entonces los casos de violación de mujeres en los campos de refugiados y hacia las ciudadanas alemanas? Los consideras quizás aislados o puntuales. Mírate si puedes el hilo y encontrarás un enlace hacia una noticia donde en la Inglaterra rural hubo durante dieciséis años agresiones sexuales contra cientos de menores de edad. En ese caso también todo el que lo tocaba era tachado de racista y mentiroso. La misma policía y los políticos no querían profundizar y confrontar el tema para prevenir ser tratados de xenófobos.
Cuando dejamos que los problemas se pudran o no confrontamos las cosas, las consecuencias no dejan de agrandarse. Con esa valoración dejo el asunto.
Newport escribió:zibergazte escribió:¿Que hay refugiados hijos de puta? Claro, seguro que los hay, pero intentar hacer creer que son todos así que es lo que persiguen estos artículos, no gracias.
Siempre estáis con lo mismo. Ni el analista político que da base a este hilo, ni la periodista británica, ni yo mismo, he dicho semejante chorrada. Pero bueno, es el recurso de quien espera que ciertos temas no se toquen y si se hace que sea desde su personalísimo punto de vista.
Resulta que este hilo quiere decir en verdad que todos los refugiados son unos violadores. Tócate los cojones. Esos son los argumentos de peso para criminizar el hilo. ¿Quién lo ha dicho? Nadie pero da igual, sirve para los gozosos comportamientos de algunos.