¿Es Dreamcast mas potente que PSP?

1, 2, 3, 4, 527
Antes de nada, no abro este hilo para polemicas absurdas que no vienen al caso.Hace unos dias un amigo me dejo su psp con el power stone collection y me quede realmente desencantado con el.Me resulta increible que Capcom no haya sido capaz de mejorar el juego.No solo no es mejor que los originales de DC (que ya tienen sus años) sino que ademas los graficos son bastante peores y la velocidad es inferior.Esto me ha sugerido la siguiente pregunta.En capacidades tecnicas, ¿que consola es superior?¿Hubiera sido factible, por ejemplo, un shenmue identico al de DC? Siempre crei que la psp era superior a Ps2, pero despues de ver el juego me han entrado mis dudas.

Saludos
Pero si Shenmue no lo habria movido ni la ps2...quizás haciendole un downgrade
Hamburger Man escribió:Pero si Shenmue no lo habria movido ni la ps2...quizás haciendole un downgrade


¿Aún estamos con que DC es más potente que PS2?

DC -- PS2 --- NGC ---- XBox
Si PSP es inferior a PS2 y DC es algo inferior a PS2 (aunque tuviera ciertos puntos que la superase) pues casi te contestas, es diferente, similar pero con algunas desventajas con respecto a DC, aunque claro es portable, que quieras que no es digno de ver.

Saludos.
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
Bruno Muñoz B escribió:
Hamburger Man escribió:Pero si Shenmue no lo habria movido ni la ps2...quizás haciendole un downgrade


¿Aún estamos con que DC es más potente que PS2?

DC -- PS2 --- NGC ---- XBox


XDDDDDDDDdd

Que un juego o port no cumpla no significa que no pueda. Yo dudo que el GOW de psp lo pudiera rular una DC
te vasas en el power stone collection?? un juego que salio casi en sus inicios, siendo un port 1:1 al mas puro estilo capcom?? que esperabas?? una mejoria?? una optimizacion?? joder si hasta el RE3 de cube petardea.. es mejor psx que una cube?? o street fighter alpha 3 que no trae nada nuevo ni importante... mas bien es un problema de capcom con el mundo.


hay juegos como GOW, resistance, MGS PO que demuestran el verdadero nivel de psp y es mucho.
¿Es Dreamcast mas potente que PSP?

No.

Por ejemplo, manejar transparencias a la DC se le daba fatal, por no hablar de que tenía un procesador más lento (aunque, eso si, la gráfica tuteaba a la de PS2, o lo hubiera hecho)
Para mi si es bastante mas potente, aunque la psp pudiera hacer alguna cosilla tecnica que aquella no pudiera, a ver donde ves en psp el Code Veronica , Shemue 2 y un montón de juegos mas a esa calidad funcionando en psp, ni de coña.
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
GTA, Syphon Filter diria que son bastante superiores a los que mencionas
tzare escribió:GTA, Syphon Filter diria que son bastante superiores a los que mencionas

Bueno, es posible que eso dos si, pero es la creme de la creme de psp con el Resistance tb, pero generalmente a mi los juegos de Dreamcast me parece tenian mejor aspecto, o sera que verlos en pantalla grande y con esa nitidez tan cojonuda que tenia la consola, me llamaran mas la atencion visualmente.
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
cero que guardas un buen recuerdo de DC, yo tb lo hacia, hasta que puse el COde Veronica XD

Vamos, que shenmue era muy bonito y cafre para la epoca, pero te aparecian los personajes a dos palmos de la nariz XD
Hamburger Man escribió:Pero si Shenmue no lo habria movido ni la ps2...quizás haciendole un downgrade


Lo que hay que leer a estas alturas ains ... adivina de donde sale el motor de los yakuza de ps2 ? Sin downgrade por supuesto.

Yayo métete al mess anda.
red0n escribió:te vasas en el power stone collection?? un juego que salio casi en sus inicios, siendo un port 1:1 al mas puro estilo capcom?? que esperabas?? una mejoria?? una optimizacion?? joder si hasta el RE3 de cube petardea.. es mejor psx que una cube?? o street fighter alpha 3 que no trae nada nuevo ni importante... mas bien es un problema de capcom con el mundo. hay juegos como GOW, resistance, MGS PO que demuestran el verdadero nivel de psp y es mucho.

 
No esperaba que fuera mejor ni mucho menos, pero es que en general me parecio bastante peor a nivel grafico.Por eso me extrañaba que Capcom no lo hubiera por lo menos igualado.No quiero entrar en debates de que si es mejor o peor consola, solo que en ese caso, el juego me parece bastante peor que el original de DC
Miniviciao@ escribió:Para mi si es bastante mas potente, aunque la psp pudiera hacer alguna cosilla tecnica que aquella no pudiera, a ver donde ves en psp el Code Veronica , Shemue 2 y un montón de juegos mas a esa calidad funcionando en psp, ni de coña.


God of War.

Ya quisiera un DC mover eso.
Yo la tengo en la caja, es la unica consola vieja que me queda con la ps2, vendi todo lo demas, si la verdad que tengo un gran recuerdo de ella, sobre todo por algunos juegos, ademas tengo tropecientos verbatin edition [carcajad] y los emuladores de PC no mejoran el funcionamiento de la consola como ocurre con otras, sale mejor conservarla.
ryo hazuki escribió:
red0n escribió:te vasas en el power stone collection?? un juego que salio casi en sus inicios, siendo un port 1:1 al mas puro estilo capcom?? que esperabas?? una mejoria?? una optimizacion?? joder si hasta el RE3 de cube petardea.. es mejor psx que una cube?? o street fighter alpha 3 que no trae nada nuevo ni importante... mas bien es un problema de capcom con el mundo. hay juegos como GOW, resistance, MGS PO que demuestran el verdadero nivel de psp y es mucho.

 
No esperaba que fuera mejor ni mucho menos, pero es que en general me parecio bastante peor a nivel grafico.Por eso me extrañaba que Capcom no lo hubiera por lo menos igualado.No quiero entrar en debates de que si es mejor o peor consola, solo que en ese caso, el juego me parece bastante peor que el original de DC



y no te digo que no lo sea, pero es capcom no suelen hacer grandes ports...

pero hay otras cosas muy por encima visto lo visto en DC
Yo no estoy a favor ni en contra de esto, pero yo no daria por seguro eso de que la Dremcast no seria capaz de mover un juego como GOW, sencillamente la tecnologia de la época no era lo suficiente como para crearlo, pero no quiere decir que no se pudiera, hay juego en muchas consolas que superan por completo lo que se habia visto en un pricipio, y parce mentira cuando le hechamos un vistazo, por ejemplo Compara el primer Ridge race con el Ridge racer type 4, hay un abismo entre uno y el otro, y solo hay unos poco años de diferencia, la dremcast apenas duro 3 años y jamas sabremos hasta donde podria haber llegado. No demos las cosas por sentadas.

Un saludo.
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
legionpsm escribió:Yo no estoy a favor ni en contra de esto, pero yo no daria por seguro eso de que la Dremcast no seria capaz de mover un juego como GOW, sencillamente la tecnologia de la época no era lo suficiente como para crearlo, pero no quiere decir que no se pudiera, hay juego en muchas consolas que superan por completo lo que se habia visto en un pricipio, y parce mentira cuando le hechamos un vistazo, por ejemplo Compara el primer Ridge race con el Ridge racer type 4, hay un abismo entre uno y el otro, y solo hay unos poco años de diferencia, la dremcast apenas duro 3 años y jamas sabremos hasta donde podria haber llegado. No demos las cosas por sentadas.

Un saludo.


y para psp solo hay un juego que rule a 333mhz y GOW salio al mercado al año y 3 meses de existir psp
tzare escribió:
legionpsm escribió:Yo no estoy a favor ni en contra de esto, pero yo no daria por seguro eso de que la Dremcast no seria capaz de mover un juego como GOW, sencillamente la tecnologia de la época no era lo suficiente como para crearlo, pero no quiere decir que no se pudiera, hay juego en muchas consolas que superan por completo lo que se habia visto en un pricipio, y parce mentira cuando le hechamos un vistazo, por ejemplo Compara el primer Ridge race con el Ridge racer type 4, hay un abismo entre uno y el otro, y solo hay unos poco años de diferencia, la dremcast apenas duro 3 años y jamas sabremos hasta donde podria haber llegado. No demos las cosas por sentadas.

Un saludo.


y para psp solo hay un juego que rule a 333mhz y GOW salio al mercado al año y 3 meses de existir psp


XD XD tienes repuesta para todo [jaja]
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
Miniviciao@ escribió: XD XD tienes repuesta para todo [jaja]



soy un sonyer preparado XD

nah, si me encanta DC, la disfrute mucho, pero salir bastante antes que ps2 obviamente implica ciertas limitaciones a nivel tecnico a pesar de su excelente gráfica (kyro2 si no recuerdo mal)
tzare escribió:
legionpsm escribió:Yo no estoy a favor ni en contra de esto, pero yo no daria por seguro eso de que la Dremcast no seria capaz de mover un juego como GOW, sencillamente la tecnologia de la época no era lo suficiente como para crearlo, pero no quiere decir que no se pudiera, hay juego en muchas consolas que superan por completo lo que se habia visto en un pricipio, y parce mentira cuando le hechamos un vistazo, por ejemplo Compara el primer Ridge race con el Ridge racer type 4, hay un abismo entre uno y el otro, y solo hay unos poco años de diferencia, la dremcast apenas duro 3 años y jamas sabremos hasta donde podria haber llegado. No demos las cosas por sentadas.

Un saludo.


y para psp solo hay un juego que rule a 333mhz y GOW salio al mercado al año y 3 meses de existir psp


whut??
tzare escribió:
legionpsm escribió:Yo no estoy a favor ni en contra de esto, pero yo no daria por seguro eso de que la Dremcast no seria capaz de mover un juego como GOW, sencillamente la tecnologia de la época no era lo suficiente como para crearlo, pero no quiere decir que no se pudiera, hay juego en muchas consolas que superan por completo lo que se habia visto en un pricipio, y parce mentira cuando le hechamos un vistazo, por ejemplo Compara el primer Ridge race con el Ridge racer type 4, hay un abismo entre uno y el otro, y solo hay unos poco años de diferencia, la dremcast apenas duro 3 años y jamas sabremos hasta donde podria haber llegado. No demos las cosas por sentadas.

Un saludo.


y para psp solo hay un juego que rule a 333mhz y GOW salio al mercado al año y 3 meses de existir psp


Pero en ese sentido es hacer trampa, ya que se vasa en tecnologia ya existente, no tiene tanto merito qu crear un juego de cero XD.

Un saludo.
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
perdon, lapsus linguae XD

3 años y 3 meses queria decir XD
Hamburger Man escribió:Pero si Shenmue no lo habria movido ni la ps2...quizás haciendole un downgrade


Quien soy,de donde vengo,a donde voy.

Etc etc.
Arkayz escribió:Quien soy,de donde vengo,a donde voy.

Etc etc.


http://www.youtube.com/watch?v=LLbqgAIpYmY
:)

Saludos.
PSP hubiese podido con headhunter o msr? :S

por que lo visto hasta ahora en coches es inferior, y bueno MGS PO tiene unos escenarios muy reducidos y Headhunter peca de modelados viejos para 9 años despues de su salida, aún así son buenos.

Yo creo que andan a la par, psp supera a DC en algunas cosas y DC a psp en otras.
Yo las veo bastante parejas en potencia... lo que me lleva a pensar el porqué Sega no portó los dos Sonic Adventure a PSP en lugar de sacar los pestilentes Sonic Rivals. Le hubiera salido más barato y los fans estarían más conformes.
Klarthkun escribió:Yo las veo bastante parejas en potencia... lo que me lleva a pensar el porqué Sega no portó los dos Sonic Adventure a PSP en lugar de sacar los pestilentes Sonic Rivals. Le hubiera salido más barato y los fans estarían más conformes.

No los porto a PSP porque Sega tenia un contrato con Nintendo para hacerlos en GC, por eso no se hicieron para ninguna otra consola.No he jugado a los sonic rivals pero las opiniones sobre ellos no son demasiadas buenas, por lo menos con el primero, pero si, hubiera estado genial, un sonic 3D decente en una consola portatil
 
saludos
 
radeonxt escribió:PSP hubiese podido con headhunter o msr? :S

por que lo visto hasta ahora en coches es inferior, y bueno MGS PO tiene unos escenarios muy reducidos y Headhunter peca de modelados viejos para 9 años despues de su salida, aún así son buenos.

Yo creo que andan a la par, psp supera a DC en algunas cosas y DC a psp en otras.



nada mejor que MSR?? creo que tienes MSR muy hypeado.. tenemos a wipeout pulse en velocidad y demas es bastante superior y sobre headhunter esta shinphonfilter, MGS PO, GTA LCS. Y tecnicamente psp es un pepino enorme, el problema es que la pantalla es chica y por tanto no necesita currarse tanto los detalles porque no se ve bien. pero dante's inferno por ejemplo es otro pepino.
que PSP tiene un mejor CPU... pero que la DREAM podia con mejor carga de texturaz y colores. osea CPU vs GPU
wabo escribió:
¿Es Dreamcast mas potente que PSP?

No.

Por ejemplo, manejar transparencias a la DC se le daba fatal, por no hablar de que tenía un procesador más lento (aunque, eso si, la gráfica tuteaba a la de PS2, o lo hubiera hecho)


Pues yo habia leido lo contrario. Es mas, tengo entendido que es por eso por lo que el emulador NULLDC para PSP no puede ser optimizado.
red0n escribió:
radeonxt escribió:PSP hubiese podido con headhunter o msr? :S

por que lo visto hasta ahora en coches es inferior, y bueno MGS PO tiene unos escenarios muy reducidos y Headhunter peca de modelados viejos para 9 años despues de su salida, aún así son buenos.

Yo creo que andan a la par, psp supera a DC en algunas cosas y DC a psp en otras.



nada mejor que MSR?? creo que tienes MSR muy hypeado.. tenemos a wipeout pulse en velocidad y demas es bastante superior y sobre headhunter esta shinphonfilter, MGS PO, GTA LCS. Y tecnicamente psp es un pepino enorme, el problema es que la pantalla es chica y por tanto no necesita currarse tanto los detalles porque no se ve bien. pero dante's inferno por ejemplo es otro pepino.


No veo ningun juego de conduccion que se vea como MSR, por lo menos hasta que salga GT mobile. Headhunter se ve mejor que syphon filter, pero los personajes de MGS PO se ven mejor aunque los escenarios son un poco flojos. GTA LCS es mas grande y con mejor fisica, pero graficamente psche. Shenmue tambien tiene muy buenos modelados, segun que personajes, aunque es mucho mas cerrado que GTA LCS.

Daxter se ve mejor que SA 2, pero con peores texturas.

PSO 2 de DC lo veo mejor que PSU de PSP

En jrpg psp se lleva la palma gráfica solo por FFVII CC. GRandia II es bastante viejete y Skies of arcadia no me gusta graficamente.

En juegos de lucha SC y DOA 2 se veian muy bien en DC, no he jugado a tekken DR en PSP asi que no puedo opinar. power Stone 2 se ve mucho mejor en dc q psp. UFC de DC se veía BRUTAL.

De todas formas hay generos que en DC se murieron antes de hora como fps por ejemplo, mcuhas cosas no se pueden comparar for falta de tiempo de desarrollo y evolución en plataforma.

Messiah, MDK 2 no tuve el gusto de jugarlos en DC.

Vamos por lo general en psp veo mejores modelados e iluminación, epro en Dc lo poco que duró veo mejores texturas, filtrado, AF y AA.
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
normal que en DC haya mejores texturas, es lo que tiene tener que jugar en una pantalla mayor y a mayor resolucion. Lo unico en que DC supera a psp es en vram precisamente, en todas las demas specs psp es superior : cpu 333 vs 200, gpu 166 vs 100 , 34 ram vs 16

Es en lo unico que se podria considerar mejor objetivamente (incluso puso en aprietos a PS2 en sus inicios)

Será que en psp hay mucho desarrollo, si precisamente una de las quejas es no aprovecharla y usarla para ports rapidos y facilones. Si quieres ver juegos con un buen nivel de texturas, syphon filter, gow, MLB 09.....

POr otro lado el Daytona de DC se mea en MSR a nivel visual.Y el sega GT (ese clon de Gran Turismo tb era bastante mas bonito) Y en PSP Burnout, RR2 tienen un nivel excelente, obviamente es dificil de comparar porque no son juegos iguales, pero vamos, a mi el MSR no me parece precisamente algo puntero tecnicamente.
petasking87 está baneado por "ATPC"
god of war , silent hill,gta's........yo no tengo duda alguna. de lo que si tengo dudas , es de que los programadores aprovechen las capacidades tecnicas de la portatil
La respuesta es casi seguro q SI. Algunos olvidan q en algunos aspectos dreamcast supera a ps2. Otro tema son las resoluciones,filtrado,etc con los q trabajan las portatiles, inferiores a las consolas de sobremesa.

Me parece muy simplista basarse unicamente en la frecuencia de trabajo para medir el rendimineto, asi q una cpu vaya a 200 y otra a 333mhz no indica q la ultima posee mayor rendimiento.Solo es cierto si se comparan cpus de la misma familia,y este no es el caso.
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
Moonwalker escribió:La respuesta es casi seguro q SI. Algunos olvidan q en algunos aspectos dreamcast supera a ps2. Otro tema son las resoluciones,filtrado,etc con los q trabajan las portatiles, inferiores a las consolas de sobremesa.

Me parece muy simplista basarse unicamente en la frecuencia de trabajo para medir el rendimineto, asi q una cpu vaya a 200 y otra a 333mhz no indica q la ultima posee mayor rendimiento.Solo es cierto si se comparan cpus de la misma familia,y este no es el caso.


obviamente, pero es indicativo de algo. Aunque si alguien quiere currarse una comparacion de cpus y gpus.... pos adelante. Para mi es mas indicativo el tema ram por ejemplo. Y para un ejemplo mas visual el Outrun de la propia sega que corre eun una placa arcade mas potente que DC tiene un port muy decente en psp o el virtua tennis para una conversion decente de un juego que tb esta en ambas consolas.
Qué barbaridades hay que leer.

Comparar distintas ramas de procesadores por su velocidad. Yo creo que eso ya desacredita para decir nada más.

Cualquiera que conozca un mínimo sobre arquitecturas sabe positivamente que la DC es superior a PSP. Ni siquiera ejecutando juegos a baja resolución le puede plantar cara. Si ya el PVR2DC es bastante superior al GS de PS2, compararlo con el churro que lleva PSP es una risa.

Todo lo demás es desconocimiento y ser incapaz de ver qué hace un kit de desarrollo de hace 10 años ó uno actual y qué hace la máquina.
POr otro lado el Daytona de DC se mea en MSR a nivel visual.Y el sega GT (ese clon de Gran Turismo tb era bastante mas bonito)


El Sega GT era un churro en todos los aspectos, especialmente gráfico que era una copia fea de GT, igual el de Xbox se veia mejor, no se, pero el De Dc era malo con ganas, que es loq ue me hizo comprar una PS2 más que nada XD, me da que tienes mala memoria... igual te refieres a Ferrari F355 que se veia bastate mejor, pero ninguno como jugar a MSR por la mañana en San Francisco.
El motor gráfico del MSR es bastante pobre. Es un ejemplo de como un diseño artístico demasiado ambicioso retrasa un juego que no deja de ser de 1ª generación de salida.

El juego me encanta, pero reconozcámoslo. Obviando el diseño, técnicamente es muy limitado para lo que se veía por aquellas fechas en DC. Con el F355 challenge a la cabeza.
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
dr apocalipsis escribió:Qué barbaridades hay que leer.

Comparar distintas ramas de procesadores por su velocidad. Yo creo que eso ya desacredita para decir nada más.

Cualquiera que conozca un mínimo sobre arquitecturas sabe positivamente que la DC es superior a PSP. Ni siquiera ejecutando juegos a baja resolución le puede plantar cara. Si ya el PVR2DC es bastante superior al GS de PS2, compararlo con el churro que lleva PSP es una risa.

Todo lo demás es desconocimiento y ser incapaz de ver qué hace un kit de desarrollo de hace 10 años ó uno actual y qué hace la máquina.


pues nada, mis ojos deben de engañarme al ver god of war, syphon filter, resistance retribution outrun o burnout y compararlos con los juegos de DC y verlos bastante peor :)
Debe ser cosa de la edad.
radeonxt escribió:
POr otro lado el Daytona de DC se mea en MSR a nivel visual.Y el sega GT (ese clon de Gran Turismo tb era bastante mas bonito)


El Sega GT era un churro en todos los aspectos, especialmente gráfico que era una copia fea de GT, igual el de Xbox se veia mejor, no se, pero el De Dc era malo con ganas, que es loq ue me hizo comprar una PS2 más que nada XD, me da que tienes mala memoria... igual te refieres a Ferrari F355 que se veia bastate mejor, pero ninguno como jugar a MSR por la mañana en San Francisco.


no, no me refiero al ferrari que tb, era muy wapo si, aunke claro circuitos urbanos vs circuitos reales, como que es diferente.
Ojo que a mi MSR me gustaba, pero vamos, todo era muy muy plano, especialmente la pista.
La respuesta, en términos generales, es sí.

Saludos! [bye]
Ferlen escribió:La respuesta, en términos generales, es sí.

Saludos! [bye]

[/thread]
Podrías hacer la comparación entre el Shenmue de DC y el F1 Grand Prix de PSP, puestos a hacer comparaciones odiosas. De todas formas, yo me refiero a las cuestiones técnicas, sobre el papel, otra cosa es el rendimiento que cada desarrollador haya considerado sacarle a las respectivas consolas.

Saludos! [bye]
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
http://www.youtube.com/watch?v=phVC0qEt ... PL&index=3

http://www.youtube.com/watch?v=BumWNSkT ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=FfZi5nm6 ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=RmIXZCdTv5Q

igual los tuyos :)

pd. para decir que comparar cpus de distintas familias era un desporposito has tardado poco, para comparar un juego basado en una placa clavada a DC y un cutre port para PSP como el de Power Stone (entre otros tantos) veo que tambien ¬_¬
No sé que le ves de especial al SP. Es bastante ortopédico y no queda lejos de N64 a nivel de texturas.

Mírate el de PSX y dime si es tan enorme el salto :P

Y ese GoW poquitos detalles tiene ¿eh? Mira, con un 100% más de Shelf shadowing.

que tengamos ojos biónicos para diferenciar una versión de PS360 y que no puedan dar fe de lo evidente.
Pa mear y no echar gota, HOYGAN! xD
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
dr apocalipsis escribió:No sé que le ves de especial al SP. Es bastante ortopédico y no queda lejos de N64 a nivel de texturas.

Mírate el de PSX y dime si es tan enorme el salto :P

Y ese GoW poquitos detalles tiene ¿eh? Mira, con un 100% más de Shelf shadowing.

que tengamos ojos biónicos para diferenciar una versión de PS360 y que no puedan dar fe de lo evidente.

ortopedico? lol

El aspecto tecnico solo son texturas? Creo haber dicho antes que efectivamente, ese es uno de los puntos fuertes de DC, incluso puso en aprietos a ps2. En el resto de aspectos, depende del juego pero vamos, en general psp se muestra superior a DC en practicamente todo.


http://www.youtube.com/watch?v=1DKZmbjK ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=3tHZATdtZ2k

http://www.youtube.com/watch?v=iwd6u_Fx ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=BDXD4_5v ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=2nTjUBD0 ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=Oi1lrUhh ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=pmTdk-Y3 ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=2by3WGgA ... re=related

de todas formas esto es un quien la tiene mas grande sin mucho sentido. Yo opino que psp es mas potente overall, sin significar eso que sea 20 veces mas potente que DC, ami me parece en eun punto intermedio entre DC y PS2. Y como ya he dicho en algun aspecto como las texturas, la DC se defendia MUY bien.
Precisamente recuerdo el Le Mans 24h que se veia mejor en DC que en PS2.
¿Lo de poner el GTA va en serio? Oo

O sea ¿En serio?
¿lo que has dicho del SP va en serio?Oo

O sea ¿En serio?




P.D: Insisto, Pa mear y no echar gota, HOYGAN! xD
1300 respuestas
1, 2, 3, 4, 527