España, Portugal y Grecia tendrán que bajar salarios

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El País escribió:El FMI advierte de que España, Portugal y Grecia tendrán que bajar salarios

España, Portugal y Grecia, que afrontan serias dificultades por la evolución de sus finanzas públicas y no pueden recurrir a la devaluación de su moneda al formar parte de la zona euro tendrán que asumir sacrificios, como una baja de salarios, según el FMI. Con esta opinión, el fondo se suma a la corriente de analistas y organismos internacionales que han abogado en los últimos días por esta medida, ya que la consideran como la mejor posibilidad para recuperar competitividad, reactivar el empleo y hacer posible la recuperación.

"El restablecimiento de su competitividad puede necesitar grandes sacrificios, como una baja de los salarios", ha advertido hoy el economista jefe del Fondo Monetario Internacional (FMI), Olivier Blanchard, en una entrevista publicada hoy por el diario económico francés Les Echos. "Ahora con la crisis, Portugal, España y Grecia tienen serias dificultades" que "implican ajustes muy penosos. Sobre todo cuando el entorno inflacionista es muy bajo", explica.

A partir de este argumento, Blanchard defiende que la unión monetaria "tiene un costo en el momento de choques asimétricos" aunque, por otra parte, ha admitido que Europa ha salido mejor de la crisis gracias a la moneda única. En este punto, preguntado sobre si hay riesgo de implosión de la zona euro, el economista jefe del FMI ha contestado que cree que no, pero ha matizado que "eso no impide que haya un problema presupuestario en Europa" y que Grecia haya sido el primero en sufrir la sanción de los mercados.

Sobre la evolución de los tipos de interés, Blanchard ha considerado "indispensable" que los bancos centrales mantengan el precio del dinero a un nivel muy bajo como el actual -en la eurozona está en el mínimo del 1%- "tanto tiempo como sea necesario". "Mientras no haya una recuperación sólida de la demanda privada, es absolutamente vital, tal vez más allá de 2010", ha señalado antes de precisar que si eso genera burbujas especulativas "habrá que actuar por diferentes medios, pero lo esencial que la actividad vuelva a ponerse en marcha".

Por otra parte, el responsable del FMI ha admitido que la evaluación del yuan contribuiría a reabsorber los desequilibrios financieros internacionales, pero ha puntualizado que "no es suficiente para mantener un crecimiento fuerte en los países ricos", donde hay que incrementar la demanda interior, aunque en el caso de Estados Unidos otra necesidad es elevar la tasa de ahorro.


http://www.elpais.com/articulo/economia ... ueco_3/Tes

No me veo a Zapatero, a todos sus ministros, familia real, alcaldes y a todos los diputados bajándose el sueldo NI DE COÑA. Ahora las empresas nos bajarán el sueldo a los de siempre: al currante de a pie, cuando el problema comienza en la punta de la pirámide y se extiende a todos los estamentos de la sociedad.

Saludos.
Yo tampoco creo que nuestros elegantes ministros se bajen sus sueldos.
Pelusototal escribió:Yo tampoco creo que nuestros elegantes ministros se bajen sus sueldos.


Mas que los ministros, me hierve mas la sangre saber que los alcalduchos de cualquier pueblo (incluido el mio) cobra un sueldo desorbitado por no hacer nada.
ilusatar está baneado por "clon de usuario baneado"
Tiene huevos que estos "grandes expertos económicos" hablen de bajar salarios en un país donde la inmensa mayoría de los trabajadores son mileuristas...
ilusatar escribió:Tiene huevos que estos "grandes expertos económicos" hablen de bajar salarios en un país donde la inmensa mayoría de los trabajadores son mileuristas...


Nos hemos creído estar al mismo nivel de Europa durante muchos años... y ahora hay que bajarse de la nube. Leí el otro día un artículo y la propuesta también incluía a toda la clase política, familia real, alcaldes, etc, ya que no podemos seguir manteniendo sus sueldos.

Saludos.
Yo encuentro bien la medida. Además lo que pueden hacer también es construir viviendas dentro de las fábricas, pongamos como colonias, y tener al trabajador a 2 minutos del puesto de trabajo para que se sienta identificado con la empresa. Luego, como ya haría vida normal le podrían subir la jornada de trabajo hasta las 16 horas y rebajando el sueldo aún mas claro, porque al tener vivienda de la empresa ya no le hará falta para nada más.

Espera, espera. Lo que pueden hacer también es repartir cartas de racionamiento para que todos tengamos alimentos suficientes y así nos ahorramos para ir a comprar! Vaya chollo, viva el socialismo!!

Si, es coña. Menos mal que nos queda el sentido del humor...
NesKy escribió:Yo encuentro bien la medida. Además lo que pueden hacer también es construir viviendas dentro de las fábricas, pongamos como colonias, y tener al trabajador a 2 minutos del puesto de trabajo para que se sienta identificado con la empresa. Luego, como ya haría vida normal le podrían subir la jornada de trabajo hasta las 16 horas y rebajando el sueldo aún mas claro, porque al tener vivienda de la empresa ya no le hará falta para nada más.

Espera, espera. Lo que pueden hacer también es repartir cartas de racionamiento para que todos tengamos alimentos suficientes y así nos ahorramos para ir a comprar! Vaya chollo, viva el socialismo!!

Si, es coña. Menos mal que nos queda el sentido del humor...


Vaya plan de derroche, colega. ¿Viviendas en las fábricas?. ¿Quién necesita una vivienda cuando se puede tener un camastro, qué digo, un colchón de paja para toda la familia, junto al puesto de trabajo?. Eso sí: a un metro de la máquina porque la salud del trabajador es lo primero (a ver si va a tropezar con la pierna del hijo mientras está trabajando).
NesKy escribió:Yo encuentro bien la medida. Además lo que pueden hacer también es construir viviendas dentro de las fábricas, pongamos como colonias, y tener al trabajador a 2 minutos del puesto de trabajo para que se sienta identificado con la empresa. Luego, como ya haría vida normal le podrían subir la jornada de trabajo hasta las 16 horas y rebajando el sueldo aún mas claro, porque al tener vivienda de la empresa ya no le hará falta para nada más.

Espera, espera. Lo que pueden hacer también es repartir cartas de racionamiento para que todos tengamos alimentos suficientes y así nos ahorramos para ir a comprar! Vaya chollo, viva el socialismo!!

Si, es coña. Menos mal que nos queda el sentido del humor...

Y los que esten en paro, pues los contratamos para cavar un hoyo y si hay otro en paro le contratamos para llenar el hoyo.
Ves que fácil, solucionamos dos problemas en uno.
 
Uber Soldat escribió:
NesKy escribió:Yo encuentro bien la medida. Además lo que pueden hacer también es construir viviendas dentro de las fábricas, pongamos como colonias, y tener al trabajador a 2 minutos del puesto de trabajo para que se sienta identificado con la empresa. Luego, como ya haría vida normal le podrían subir la jornada de trabajo hasta las 16 horas y rebajando el sueldo aún mas claro, porque al tener vivienda de la empresa ya no le hará falta para nada más.

Espera, espera. Lo que pueden hacer también es repartir cartas de racionamiento para que todos tengamos alimentos suficientes y así nos ahorramos para ir a comprar! Vaya chollo, viva el socialismo!!

Si, es coña. Menos mal que nos queda el sentido del humor...


Vaya plan de derroche, colega. ¿Viviendas en las fábricas?. ¿Quién necesita una vivienda cuando se puede tener un camastro, qué digo, un colchón de paja para toda la familia, junto al puesto de trabajo?. Eso sí: a un metro de la máquina porque la salud del trabajador es lo primero (a ver si va a tropezar con la pierna del hijo mientras está trabajando).


¿Pero qué camastro? un barracón donde tenerlos hacinados y nos sale mucho más barato. Imagínate, en un barracón podemos tener hasta 200 judíos, digo... trabajadores.
hay que bajar cueldos porque la economia espanyola no es competitiva, ok, pero no es competitiva porque los sueldos sean altos o porque se derrocha mucho?

Si se eliminasen todo los cargos innecesarios y doble-administraciones para lo mismo, no habria tanto derroche y por lo tanto la economia seria mas competitiva.

Pero claro no esperis que los que estan arriba renuncien a su bienestar. :-|
Verschollene escribió:
Uber Soldat escribió:
NesKy escribió:Yo encuentro bien la medida. Además lo que pueden hacer también es construir viviendas dentro de las fábricas, pongamos como colonias, y tener al trabajador a 2 minutos del puesto de trabajo para que se sienta identificado con la empresa. Luego, como ya haría vida normal le podrían subir la jornada de trabajo hasta las 16 horas y rebajando el sueldo aún mas claro, porque al tener vivienda de la empresa ya no le hará falta para nada más.

Espera, espera. Lo que pueden hacer también es repartir cartas de racionamiento para que todos tengamos alimentos suficientes y así nos ahorramos para ir a comprar! Vaya chollo, viva el socialismo!!

Si, es coña. Menos mal que nos queda el sentido del humor...


Vaya plan de derroche, colega. ¿Viviendas en las fábricas?. ¿Quién necesita una vivienda cuando se puede tener un camastro, qué digo, un colchón de paja para toda la familia, junto al puesto de trabajo?. Eso sí: a un metro de la máquina porque la salud del trabajador es lo primero (a ver si va a tropezar con la pierna del hijo mientras está trabajando).


¿Pero qué camastro? un barracón donde tenerlos hacinados y nos sale mucho más barato. Imagínate, en un barracón podemos tener hasta 200 judíos, digo... trabajadores.


Sí, sí, si te fijas reculé y cambié el bochornoso despilfarro del camastro por un digno colchón de paja para toda la famila. Pero como lo que dices suena muy bien, mejor un colchón para cada 10 personas, puestos en perpendicular al colchón unos junto a otros, y nos ahorramos la madera de los barracones. Además, es lavable y se puede reutilizar para los prisioneros trabajadores que vayan entrando nuevos al ir muriendo causando baja alguno que otro en la empresa.

¡Rudolf Höß era un visionario! :_)
Hay que responder como se hacia antaño...
http://www.youtube.com/watch?v=TH-sPKnEixY
That's the wayyyy aha aha
I likeeee iiiit aha aha

Me encantan estas cosas. De paso que bajen también los precios MEGAINFLADOS... 2€ una puta cocacola, 7/10€ el cine, 10€ una puta pizza... y asi seguimos con cualquier cosa que se os ocurra. En fin... y aun nos quedan 2 añitos.... paciencia...
Verschollene escribió:
El País escribió:El FMI advierte de que España, Portugal y Grecia tendrán que bajar salarios

España, Portugal y Grecia, que afrontan serias dificultades por la evolución de sus finanzas públicas y no pueden recurrir a la devaluación de su moneda al formar parte de la zona euro tendrán que asumir sacrificios, como una baja de salarios, según el FMI. Con esta opinión, el fondo se suma a la corriente de analistas y organismos internacionales que han abogado en los últimos días por esta medida, ya que la consideran como la mejor posibilidad para recuperar competitividad, reactivar el empleo y hacer posible la recuperación.

"El restablecimiento de su competitividad puede necesitar grandes sacrificios, como una baja de los salarios", ha advertido hoy el economista jefe del Fondo Monetario Internacional (FMI), Olivier Blanchard, en una entrevista publicada hoy por el diario económico francés Les Echos. "Ahora con la crisis, Portugal, España y Grecia tienen serias dificultades" que "implican ajustes muy penosos. Sobre todo cuando el entorno inflacionista es muy bajo", explica.

A partir de este argumento, Blanchard defiende que la unión monetaria "tiene un costo en el momento de choques asimétricos" aunque, por otra parte, ha admitido que Europa ha salido mejor de la crisis gracias a la moneda única. En este punto, preguntado sobre si hay riesgo de implosión de la zona euro, el economista jefe del FMI ha contestado que cree que no, pero ha matizado que "eso no impide que haya un problema presupuestario en Europa" y que Grecia haya sido el primero en sufrir la sanción de los mercados.

Sobre la evolución de los tipos de interés, Blanchard ha considerado "indispensable" que los bancos centrales mantengan el precio del dinero a un nivel muy bajo como el actual -en la eurozona está en el mínimo del 1%- "tanto tiempo como sea necesario". "Mientras no haya una recuperación sólida de la demanda privada, es absolutamente vital, tal vez más allá de 2010", ha señalado antes de precisar que si eso genera burbujas especulativas "habrá que actuar por diferentes medios, pero lo esencial que la actividad vuelva a ponerse en marcha".

Por otra parte, el responsable del FMI ha admitido que la evaluación del yuan contribuiría a reabsorber los desequilibrios financieros internacionales, pero ha puntualizado que "no es suficiente para mantener un crecimiento fuerte en los países ricos", donde hay que incrementar la demanda interior, aunque en el caso de Estados Unidos otra necesidad es elevar la tasa de ahorro.


http://www.elpais.com/articulo/economia ... ueco_3/Tes

No me veo a Zapatero, a todos sus ministros, familia real, alcaldes y a todos los diputados bajándose el sueldo NI DE COÑA. Ahora las empresas nos bajarán el sueldo a los de siempre: al currante de a pie, cuando el problema comienza en la punta de la pirámide y se extiende a todos los estamentos de la sociedad.

Saludos.


Dios mio la que se nos viene encima...

En fin... que habrá que ir comprando maletas para mudarnos de este barco que se hunde... el problema es dominar algún idioma lo suficiente como para mantener una conversación "no típica" con los extranjeros... en fin... [mad]

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]
Naaa tranquilos hombreeeee, que para eso tenemos a los sindicatos.... ah no calla, que son otra puta mafia lamepollas del gobierno sólamente por ser de izquierdas. Si el gobierno fuera de cualqueir otra orientación estarían dando por el culo hace meses. Yo ya lo he dicho en algún que otro hilo: los sindicatos a tomaaaaaaaaar por culo. Cuando conozca un sindicalista válido os lo haré saber. De momento en las 2 empresas que he estado más los que todos conocemos son una panda de gentuza, impresentables y vagos.
Y esto lo digo teniendo trabajo más o menos estable. Si andaar puteado me cagaría en la puta x 1000 XD.

P.D: ojalá que no llegue ese día, peo si algún día hay que coger el petate y pirarse a otropaís pues nada...
Por la puta mierda de políticos que tenemos estamos perdiendo años de evolución como país, vamos hacía atrás. Dan ganas de entrar en el congreso y liarla.
NaN escribió:hay que bajar cueldos porque la economia espanyola no es competitiva, ok, pero no es competitiva porque los sueldos sean altos o porque se derrocha mucho?

Si se eliminasen todo los cargos innecesarios y doble-administraciones para lo mismo, no habria tanto derroche y por lo tanto la economia seria mas competitiva.

Pero claro no esperis que los que estan arriba renuncien a su bienestar. :-|


No es competitiva porque se derrocha mucho y se produce poco, se importa mucho y se exporta poco. Además no tenemos una moneda que podamos devaluar a placer para ganar en competitividad y, por si eso fuera poco, ni siquiera tenemos bienes con un gran valor añadido para vender fuera (somos los reyes de exportar jamón pero importamos toda la tecnología de fuera).

Y no nos podemos olvidar de que tenemos a mucha gente hipotecada hasta las cejas. Ahora con tipos de interés bajos y un trabajo fijo muchos se reirán de la crisis pero cuando suban los intereses (que lo harán) y los sueldos se estanquen y/o bajen... vendrá la segunda crisis (la de verdad).

Y por supuesto, tenemos una clase política de pena, que es un fiel reflejo de la idiosincrasia española: la del pelotazo.
ilusatar está baneado por "clon de usuario baneado"
Verschollene escribió:Nos hemos creído estar al mismo nivel de Europa durante muchos años... y ahora hay que bajarse de la nube. Leí el otro día un artículo y la propuesta también incluía a toda la clase política, familia real, alcaldes, etc, ya que no podemos seguir manteniendo sus sueldos.


En todo caso los primeros que se tienen que bajar de la nube son los que durante años han estado vendiendo pisos normaluchos a 30, 40 millones de euros o los que inflaron los precios con el euro. Vamos pedirle a un mileurista que se baje el sueldo cuando con ese sueldo no puede ni llegar a final de mes es ridículo.
NaN escribió:hay que bajar cueldos porque la economia espanyola no es competitiva, ok, pero no es competitiva porque los sueldos sean altos o porque se derrocha mucho?

Si se eliminasen todo los cargos innecesarios y doble-administraciones para lo mismo, no habria tanto derroche y por lo tanto la economia seria mas competitiva.

Pero claro no esperis que los que estan arriba renuncien a su bienestar. :-|


Esta claro NAN, porque se derrocha, si como se dice una inmensa mayoria de los trabajadores es MILEURISTA, el problema no es lo que cobramos. Y no es competitiva porque no se exige a la gente que trabaja, porque no es la primera ni la ultima que en empresas haya gente tocandose los huevos y otros currando como burros.

Asi que si unimos esos dos factores, seguramente mejoraria mucho la economia española.
lo que nos faltaba...
El problema no es cobrar mil euros al mes, el problema es pagar 1,50 euros por el autobus, 1,40 por el metro, 1,90 por un refresco, 9 euros por una pelicula en 3d ...
Al final habrá gente que tenga que pagar por trabajar.
jorcoval escribió:Al final habrá gente que tenga que pagar por trabajar.

eso ya existe, en USA.

Tu curras y pagas. Que obtienes acambio? experiencia, para despues poder optar a un curro donde te pagen.

El tema, al final somos tantos que no hay para todos, todo se acaba.
Si España es uno de los páises occidentales donde más horas se trabajan, donde los salarios son la mitad que en Alemania o Gran Bretaña... ¿por qué la productividad es más baja que en esos países, donde también hay vagos y políticos?

En todo caso, si la solución es bajar los salarios, ¿cómo por ejemplo se van a seguir pagando las abultadas cuotas hipotecarias de las viviendas compradas en plena burbuja?

Si hay que bajar los salarios, ya de por sí bajos de media, eso significa sí o sí que TODO dentro del país tendrá que ajustarse a ser un país a medio gas: menos servicios, de peor calidad, etc. : volver a la España de los 50 al menos.
NaN escribió:
jorcoval escribió:Al final habrá gente que tenga que pagar por trabajar.

eso ya existe, en USA.

Tu curras y pagas. Que obtienes acambio? experiencia, para despues poder optar a un curro donde te pagen.

El tema, al final somos tantos que no hay para todos, todo se acaba.

Vaya, no lo sabía.

De todas formas, aquí seguro que te harían pagar por trabajar hasta que te mueras XD
caren103 escribió:Si España es uno de los páises occidentales donde más horas se trabajan, donde los salarios son la mitad que en Alemania o Gran Bretaña... ¿por qué la productividad es más baja que en esos países, donde también hay vagos y políticos?

En todo caso, si la solución es bajar los salarios, ¿cómo por ejemplo se van a seguir pagando las abultadas cuotas hipotecarias de las viviendas compradas en plena burbuja?

Si hay que bajar los salarios, ya de por sí bajos de media, eso significa sí o sí que TODO dentro del país tendrá que ajustarse a ser un país a medio gas: menos servicios, de peor calidad, etc. : volver a la España de los 50 al menos.


Porque somos menos eficientes. Alemania es el país donde menos se trabaja de todo el mundo, tienen unos salarios medios que triplican a los de España... el problema es que no somos igual de eficientes.
Verschollene escribió:
caren103 escribió:Si España es uno de los páises occidentales donde más horas se trabajan, donde los salarios son la mitad que en Alemania o Gran Bretaña... ¿por qué la productividad es más baja que en esos países, donde también hay vagos y políticos?

En todo caso, si la solución es bajar los salarios, ¿cómo por ejemplo se van a seguir pagando las abultadas cuotas hipotecarias de las viviendas compradas en plena burbuja?

Si hay que bajar los salarios, ya de por sí bajos de media, eso significa sí o sí que TODO dentro del país tendrá que ajustarse a ser un país a medio gas: menos servicios, de peor calidad, etc. : volver a la España de los 50 al menos.


Porque somos menos eficientes. Alemania es el país donde menos se trabaja de todo el mundo, tienen unos salarios medios que triplican a los de España... el problema es que no somos igual de eficientes.


Correcto. Mucha gente confunde productividad con echarle horas al asunto o hacer muchas cosas con esas horas. Sin embargo, no es lo mismo una hora dedicada a diseñar una turbina eólica que sirviendo patatas bravas en el bar de la esquina; no es lo mismo una hora dándole vueltas a sacar un modelo determinista para un determinado problema técnico que una hora ensamblando paneles de puerta en una linea de montaje.
caren103 escribió:Si España es uno de los páises occidentales donde más horas se trabajan, donde los salarios son la mitad que en Alemania o Gran Bretaña... ¿por qué la productividad es más baja que en esos países, donde también hay vagos y políticos?

En todo caso, si la solución es bajar los salarios, ¿cómo por ejemplo se van a seguir pagando las abultadas cuotas hipotecarias de las viviendas compradas en plena burbuja?

Si hay que bajar los salarios, ya de por sí bajos de media, eso significa sí o sí que TODO dentro del país tendrá que ajustarse a ser un país a medio gas: menos servicios, de peor calidad, etc. : volver a la España de los 50 al menos.


Porque se es menos eficiente, si lo que un ALEMAN, BRITANICO tarda X horas en desempeñar una funcion y un ESPAÑOL tarde X+2, pues el español tendra que hacer mas horas para llegar a la cuota.
"Para que pasar hambre si le puedo quitar la comida al perro" dice el dueño.
ilusatar está baneado por "clon de usuario baneado"
Dreamcast2004 escribió:Porque se es menos eficiente, si lo que un ALEMAN, BRITANICO tarda X horas en desempeñar una funcion y un ESPAÑOL tarde X+2, pues el español tendra que hacer mas horas para llegar a la cuota.


Hombre es lógico que se tenga menos eficiencia cuando las jornadas de trabajo son más largas, los salarios son ridículos, no existe ningún plan de carrera en casi todas las empresas, los trabajos son la mayoría poco cualificados, etc, etc.

El problema de España es que los empresarios siguen con la lógica aplastante de 8 horas de trabajo = 1.000 euros de sueldo, cuando debería pagar más o menos en función de la productividad.
G0RD0N escribió:
Verschollene escribió:
caren103 escribió:Si España es uno de los páises occidentales donde más horas se trabajan, donde los salarios son la mitad que en Alemania o Gran Bretaña... ¿por qué la productividad es más baja que en esos países, donde también hay vagos y políticos?

En todo caso, si la solución es bajar los salarios, ¿cómo por ejemplo se van a seguir pagando las abultadas cuotas hipotecarias de las viviendas compradas en plena burbuja?

Si hay que bajar los salarios, ya de por sí bajos de media, eso significa sí o sí que TODO dentro del país tendrá que ajustarse a ser un país a medio gas: menos servicios, de peor calidad, etc. : volver a la España de los 50 al menos.


Porque somos menos eficientes. Alemania es el país donde menos se trabaja de todo el mundo, tienen unos salarios medios que triplican a los de España... el problema es que no somos igual de eficientes.


Correcto. Mucha gente confunde productividad con echarle horas al asunto o hacer muchas cosas con esas horas. Sin embargo, no es lo mismo una hora dedicada a diseñar una turbina eólica que sirviendo patatas bravas en el bar de la esquina; no es lo mismo una hora dándole vueltas a sacar un modelo determinista para un determinado problema técnico que una hora ensamblando paneles de puerta en una linea de montaje.


Efectivamente, ahí quería ir a parar: el problema no es ni de saliarios ni de tiempo de trabajo.

Y reducir salarios es lo único que se les ocurre a nuestros prebostes para ser competitivos... cuando al no ser ese el problema, dentro de 4 ratos volveremos a estar igual que ahora.
ilusatar escribió:
Dreamcast2004 escribió:Porque se es menos eficiente, si lo que un ALEMAN, BRITANICO tarda X horas en desempeñar una funcion y un ESPAÑOL tarde X+2, pues el español tendra que hacer mas horas para llegar a la cuota.


Hombre es lógico que se tenga menos eficiencia cuando las jornadas de trabajo son más largas, los salarios son ridículos, no existe ningún plan de carrera en casi todas las empresas, los trabajos son la mayoría poco cualificados, etc, etc.
Está claro, si a mi me obligan a perder mi vida personal y/o familiar por estar en un trabajo x horas porque sí pagándome encima una mierda, ten claro que me voy a tocar los huevos.

Trabajar para vivir sí, vivir para trabajar NO.
Yo creo lo mejor es que ya nos dejemos horadar el culo sin tapujos, porque esto de que me jodan un poquito cada día ya me esta hinchando las pelotas.
Mola, a la gente de a pie le bajaran el sueldo y a la escoria de los politicos se los dejaran igual.

En fin, a este paso acabamos con los sueldos de Guinea Ecuatorial pero con mas paro.

PD: Y el nivel de corrupcion e incompetencia en nuestros politicos tambien debe estar al nivel de los politicos de Africa.
Teniendo en cuenta como suben las cosas y como han bajado los sueldos este año verás que bien nos va a ir.

Más que bajar los salarios de los curritos, habría que bajar los sueldazos de todos los políticos, empezando por los locales y acabando en bruselas.
Como ya dije hace mucho, siguen intentando solucionar la crisis con las medidas clásicas, no se dan cuenta de que bajar los salarios no sirvió en la crisis "postguerramundial", que de hecho empezó a solucionarse dando seguridad a los trabajadores, si no que van a venir con la autorregulación de la economía ahora, en fin, esto acabará estallando, no se si en 2010 o en 2011, desde luego que si nos bajan los salarios estallará, o por lo menos yo no me voy a quedar en casa hablando por los foros...
Zp no se bajara el sueldo y a sus lacayos menos, bajaran los sueldos, subiran los impuestos y se subiran sus sueldos por que no llegaran a fin de mes.
Vaya. Va a ser divertido cuando se lo comuniquen a los funcionarios. Y más divertido aún cuando esos funcionarios salgan a berrear a la calle y esperen el apoyo y la comprensión de la gente, que en su mayoría estarán en paro o en una situación laboral mucho más precaria que la de cualquier funcionario. XD

Cada uno tiene lo que se merece. Y no creo que una sociedad, donde el 50% de la población sólo tiene estudios primarios y su flexibilidad laboral es casi nula, merezca mucho más. Lástima por el otro 50% que son los que nos ponen a la altura de los países desarrollados.
maesebit escribió:Vaya. Va a ser divertido cuando se lo comuniquen a los funcionarios. Y más divertido aún cuando esos funcionarios salgan a berrear a la calle y esperen el apoyo y la comprensión de la gente, que en su mayoría estarán en paro o en una situación laboral mucho más precaria que la de cualquier funcionario. XD



Pues si yo fuese funcionario, todavía tendría motivos para reírme más que cualquiera, porque si me bajaran el sueldo, seguro que no iba a estar sometido al mercado y por lo menos mi trabajo lo iba a tener asegurado.

Esto se presta por un lado a que haya una espiral de bajadas de salario en función de la demanda (que no habría en el funcionariado, que sufriría como mucho congelación), porque siempre habrá quien trabaje por menos que tú, como ya ha pasado en sectores como la hostelería.

Y por otro, cuando pare la que está cayendo, corre a decirle a un empresario que volvamos a los niveles salariales anteriores o o símplemente, o ve a pedirle un aumento.
Mebli escribió: Pues si yo fuese funcionario, todavía tendría motivos para reírme más que cualquiera, porque si me bajaran el sueldo, seguro que no iba a estar sometido al mercado y por lo menos mi trabajo lo iba a tener asegurado.

Esto se presta por un lado a que haya una espiral de bajadas de salario en función de la demanda (que no habría en el funcionariado, que sufriría como mucho congelación), porque siempre habrá quien trabaje por menos que tú, como ya ha pasado en sectores como la hostelería.

Y por otro, cuando pare la que está cayendo, corre a decirle a un empresario que volvamos a los niveles salariales anteriores o o símplemente, o ve a pedirle un aumento.


Si en algún sitio se pueden reducir los sueldos es precisamente en el sector público. El estado no tiene potestad para fijar los salarios en el sector privado.

Los trabajadores del sector privado ya están expuestos a los rigores del mercado laboral, y el estado sólo establece el salario mínimo, salario que está bastante por debajo de los sueldos reales de la gente. Por lo que, de momento, tendría escasa o nula utilidad reducir el salario mínimo interprofesional.

Cuando dicen reducir los sueldos se refieren al sector público, que no nos olvidemos que son un porcentaje muy importante de la población empleada. Luego podría ser que las reducciones llegasen al sector privado por contagio, o no.
maesebit escribió:
Si en algún sitio se pueden reducir los sueldos es precisamente en el sector público. El estado no tiene potestad para fijar los salarios en el sector privado.

Los trabajadores del sector privado ya están expuestos a los rigores del mercado laboral, y el estado sólo establece el salario mínimo, salario que está bastante por debajo de los sueldos reales de la gente. Por lo que, de momento, tendría escasa o nula utilidad reducir el salario mínimo interprofesional.

Cuando dicen reducir los sueldos se refieren al sector público, que no nos olvidemos que son un porcentaje muy importante de la población empleada. Luego podría ser que las reducciones llegasen al sector privado por contagio, o no.




La verdad, yo creo que las declaraciones del FMI ni las del link de UBS no van dirigidas únicamente a los sueldos de los funcionarios públicos como tú comentas.
Es más, parece que no hable de los públicos, sino que hace referencia al mercado laboral.
Porque cuando dice que hay que aumentar la competitividad se refiere a ajustar los salarios de los trabajadores.
En general.

Porque esperemos que cuando el FMI habla de aumentar la competitividad, no creo que se refiera a que la Administración Pública sea más eficiente, sino a que se reactive la economía.
Ya que se habla de productividad, de consumo, de acortar diferencias entre trabajadores fijos y temporales y demás medidas que piensan acometer con la futura reforma del mercado laboral.

Aquí no se trata de que se vaya a tocar el salario mínimo.
Se trata de que no hagan caso a los que ven el la reducción de tu sueldo en un 10% como la solución para reactivar la economía.
Incluso a costa del consumo.

OFFtopic:Por cierto, que han dejado caer en el telediario de La Sexta que el que empeore la situación económica es por culpa de los especuladores extranjeros, que hacen caer la reputación de España, para cobrar más cara la deuda,basándose en nuestra falta de credibilidad y solvencia.
Forzando así que aquí se tomen medidas impopulares, como la subida de edad en las pensiones, pero que hacen que España sea vista con más confianza por el resto de países. ¬_¬
Bajar los salarios? Joder encima de que en España ya se gana poco, el coste de la vida es enorme. En Alemania voy a un supermercado normal y la mayoría de productos está mucho más barato. Joder si hasta los tomates te pueden costar menos que aquí.

Y si bajan los salarios porque no pueden devaluar ya la peseta, pues que bajen los precios también...
NaN escribió:
jorcoval escribió:Al final habrá gente que tenga que pagar por trabajar.

eso ya existe, en USA.

Tu curras y pagas. Que obtienes acambio? experiencia, para despues poder optar a un curro donde te pagen.

El tema, al final somos tantos que no hay para todos, todo se acaba.


Eso pasa aquí en España también, te lo aseguro.

Y bueno, yo no se qué pasará en el futuro, pero ahora mismo a mi es ya como si me hubieran bajado el sueldo, porque cobrando lo mismo, con las subidas de toooodo, he perdido poder adquisitivo. Y por todo me refiero a luz, gas, transporte (y esto es todavía más grave, que flipo que no nos hayamos lanzado a la calle cuando en Madrid nos han subido el bonometro en más de un 20% y el bus, al menos el que va de Madrid a Torrejón de Ardoz un 100%).
En fin, una locura.. :S

Un saludo!
españa es un pais que va al reves, cuanto mas se cobra y mas cargo tienes menos trabajas de forma general.

eso hace que el salario medio español sea mas bien alto para la mierda de pais que somos, lo que pasa es que eso ocurre porque hay muchos altos cargos inutiles e improductivos en las empresas.

evidentemente a esa gente el salario no se le va a tocar, se le tocara a los mileuristas.

bruno_hk escribió:Bajar los salarios? Joder encima de que en España ya se gana poco, el coste de la vida es enorme. En Alemania voy a un supermercado normal y la mayoría de productos está mucho más barato. Joder si hastá los tomates te pueden costar menos que aquí.

Y si bajan los salarios porque no pueden devaluar ya la peseta, pues que bajen los precios también...


lo peor de todo es que probablemente sean de aqui esos tomates.

en españa nos clavan por un producto que exportan mas barato

el problema de españa es: los españoles,

que no nos acuchillamos no se porque pero sangrarnos lo hacemos a diario, unos a otros.
Mebli escribió:
La verdad, yo creo que las declaraciones del FMI ni las del link de UBS no van dirigidas únicamente a los sueldos de los funcionarios públicos como tú comentas.

No es que vayan dirigidas a uno u otro sitio. Es que los únicos sueldos que establece el ejecutivo son los del sector público.

Y no, eso no va a servir para aumentar la competitividad de nuestras empresas privadas en el exterior, pero meterle la tijera a los más de 35.000 millones que se deja el estado en sueldos ayudaría a reducir el déficit, que también es importante.

Luego los sueldos en el sector privado, como digo, ya los regula el mercado laboral, con lo que el gobierno estaría bastante limitado a la hora de tomar medidas para reducir los salaríos ahí. En la situación actual el abartamiento del despido y la creación de algún tipo de contrato basura probablemente sería una forma de conseguir una reducción de los salarios a la par que una reducción del paro, o no. A saber.

En cualquier caso, no creo que en España se tomen medidas tan drásticas por lo menos de momento. Pero una reducción de los salarios en el sector privado, de ser necesaria, resulta ineludible, independientemente de que el gobierno tome medidas o no. Llegado el momento, los nuevos contratados lo harían por sueldos más bajos empujados por la necesidad. Y las empresas que tienen a gente con contrato indefinido podrían ver conveniente, o incluso necesario para subsistir, el despedir a algunos trabajadores para contratar a mano de obra más barata. La intervención del estado en este proceso, sólo determina el punto donde se dan estas condiciones.

De todas formas, es muy sencillo decir que la solución no pasa por una reducción de los costes laborales, si no por un aumento de la productividad total de los factores. Pero luego, ¿como llevas eso a la práctica, si en este mismo foro ha habido gente que me ha dicho que si no es por un sueldo exorbitante, a lo único que están dispuestos a ir al trabajo es a rascarse el ombligo?
Decenas de miles de personas marcharon este sábado por las calles de Dublín, Irlanda, en protesta por los planes gubernamentales de reducir el salario de los trabajadores del sector público.

Los manifestantes -principalmente trabajadores de la construcción, enfermeras y maestros- se oponen a la decisión del gobierno de gravar con un impuesto las pensiones de unos 350.000 trabajadores del sector público, como una forma de combatir la recesión.

El Congreso Irlandés de Sindicatos (ICTU, en sus siglas en inglés), que organizó la marcha, expresó que los trabajadores no causaron la crisis económica pero que, sin embargo, están pagando por ella.

Reportes indican que el plan puede costarle a los 350.000 trabajadores entre unos US$1.920 y US$2.300 por año.
"Los trabajadores están furiosos. Sienten que están siendo castigados por los errores cometidos por los bancos irlandeses", señala el corresponsal de la BBC en Dublín, Mark Simpson.

"El gobierno irlandés teme que la protesta de hoy (sábado, 21-II-09) pueda, eventualmente, dar lugar a huelgas", agrega Simpson.


http://crisis-economica.blogspot.com/20 ... ja-de.html

En Irlanda lo que hicieron fue rebajar los sueldos de los funcionarios para así recortar gastos públicos y mirad la que se formó. Aquí, como ya hemos dicho, nos tocará pringar a los currantes de siempre, mientras políticos, alcaldes, ministros, etc, etc, etc tienen sueldos de 6000€ mensuales y encima nos suben el IVA, nos suben la gasolina, nos suben el precio de los transportes públicos... yo no sé qué es lo que pretenden; ojalá hagan en España lo que en Irlanda.

Saludos.
pero ellos mismos se va a bajar el suelo pudiendoselo bajar otros?

Estamos locos o que? Ellos nos bajaran el suelo, y si te descuidas se lo aumentan a ellos mismos
Si se bajasen los sueldos los políticos y la monarquía sólo un 2%, yo creo que hasta daría para una buena subida para nosotros...

Saludos ;)
Si me bajan el sueldo y me suben la hipoteca...estamos jodidos.

Está claro que si bajan el salario minimo en el sector privado cada uno sabrá lo que hace. A mi si me lo najan trabajo menos y punto, si me lo suben trabajo más.
Es un ejemplo de como reactivaremos la economia con un producto de mierda. Y lo peor es lo que ya han comentado, que nos cobren más por nuestros productos que lo que les cobramos a los extrangeros por los mismos, o mejores.
El ejemplo es el turismo, siempre se dice que el turismo es bueno para españa, pero yo no puedo comerme un menu es salou, porque es una mierda y cuesta 14 euros. ( por ejemplo )
Está claro que muchos no saben en qué sistema vivimos todavía, ¿alguien dudaba de que el ciudadano de a pie era el que iba a joderse mas que nadie?. Estos hilos ya son totalmente cíclicos, redundantes e INUTILES; hay que tomar una decisión YA y yo ya tengo la mía decidida.
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