Esperanza Aguirre manda una carta a los profesores de Madrid y se la devuelven corregida

Enorme

EPIC FAIL

Ortografia? Yo no entiendo esos fallos por ortografia.

sabran escribió:Ortografia? Yo no entiendo esos fallos por ortografia.

Pues hay un "más" sin tildar y un montón de mayúsculas que no deberían serlo. Eso son faltas de ortografía.

Que cojones un más sin tildar. Hay varios. Y una coma antes de una "y" si no leo mal.

Si mandas una carta escrita ya sea escrita por tus asesores o por ti lo lógico es que no tenga faltas de ortografía, que para eso gana tanta pasta y es presidenta de una Comunidad Autónoma.

Y también hay un "aún" sin tildar.

Madre mía, que vergonzoso.

Pobrecitos los profesores van a tener que currar 20 horas semanales y encima se quejan seran sinverguenzas.

vik_sgc escribió:

sabran escribió:Ortografia? Yo no entiendo esos fallos por ortografia.

Pues hay un "más" sin tildar y un montón de mayúsculas que no deberían serlo. Eso son faltas de ortografía.

Que cojones un más sin tildar. Hay varios. Y una coma antes de una "y" si no leo mal.

Si mandas una carta escrita ya sea escrita por tus asesores o por ti lo lógico es que no tenga faltas de ortografía, que para eso gana tanta pasta y es presidenta de una Comunidad Autónoma.

Y también hay un "aún" sin tildar.

Madre mía, que vergonzoso.

Llevas razon, no tenia le monitor cerca y solo vi las explicaciones largas pero aora veo que tambien existen faltas ortograficas.

runuku escribió:Pobrecitos los profesores van a tener que currar 20 horas semanales y encima se quejan seran sinverguenzas.

+1, si a estos les pagaran segun rendimiento escolar de los alumnos xDD

A mi me ha hecho gracia cómo encabeza la carta con "LA PRESIDENTA"

Debe ser parienta de Juan Cuesta.

Vergonzoso lo de los profesores, de una falta de educación tremenda. Además, las supuestas "faltas" están muy cogidas por los pelos, vamos, que se ve mala hostia a leguas.

Puede que no esté redactado por el más reputado de los lingüístas y que haya alguna errata, pero el texto se entiende perfectamente. Y todo esto porque van a tener que trabajar 20 horas a la semana, en vez de las 18 que tenían antes por convenio (vergüenza) tócate los cojones mariloles. Vaya país de zánganos.

Deberían de ir otra vez a E.G.B.
Que buena la respuesta de los profesores.

runuku escribió:Pobrecitos los profesores van a tener que currar 20 horas semanales y encima se quejan seran sinverguenzas.

Eres un bocazas. Esperanza Aguirre reconoce que los profesores trabajan 37,5 horas y no 20. Ala, sigue creyéndote la morralla de tu presidentita.

@Sator, más para ti. Os quedáis con lo que os conviene, eh?

Por cierto, estos recortes vienen de que la Comunidad de Madrid va a dejar deducirse a familias que ganen 120.000€ anuales y por lo que van a dejar de ingresar 90M de euros. Es decir, 10 más de lo que recortan. Está claro lo que busca Esperancita. Educación privada. Y acabará pasando como con sanidad, que se "externalizarán" (a.k.a. privatizarán) para darnos un peor servicio a costa de ahorrarse cuatro duros.

Javiguti escribió:

runuku escribió:Pobrecitos los profesores van a tener que currar 20 horas semanales y encima se quejan seran sinverguenzas.

Eres un bocazas. Esperanza Aguirre reconoce que los profesores trabajan 37,5 horas y no 20, más correcciones de exámenes y preparación de clases. Ala, sigue creyéndote la morralla de tu presidentita.

@Sator, más para ti. Os quedáis con lo que os conviene, eh?

¿Ein? ¿Pero qué dices? Ha tenido que hacer esas declaraciones para apaciguar los ánimos, aunque distan bastante de la realidad. Alguien tendría que hacerlo, ¿no?.

37,5 horas a la semana... . De todas formas siguen siendo menos de las 40 horas de trabajo semanales a las que se podrían llegar. El que lleve dando clase 20 años seguro que se tira 17,5 horas a la semana preparando clase y corrigiendo exámenes, sí... seguro...

Mira... yo soy profesor de Primaria (25 horas a la semana sin contar "correcciones" y "preparación de clases") , llevo un año dando clase y lo compagino perfectamente dando cursos en un centro de formación para adultos (entre 6 y 8 horas de clase a la semana por las tardes). A día de hoy no me he muerto, tengo los findes libres y organizo bien mi tiempo. Es más, hasta estoy estudiando meterme en la EOI, ya que en breves me van a pedir Inglés.

En este país lo que hay es mucho zángano y muy poca cultura de trabajo.

Xavisu escribió:http://profesorgeohistoria.wordpress.com/2011/09/04/esperanza-aguirre-manda-una-carta-a-los-profesores-de-madrid-y-se-la-devuelven-corregida/



Esperanza Aguirre manda una carta a los profesores de Madrid y se la devuelven corregida

Vale más una imagen que mil palabras…y se ve que los asesores de Aguirre descuidan la ortografía:


 

Tengo que quitarme la manía de visitar meneame porque me traéis a miscelanea el 71% de los hilos que salen ahí.

sator escribió:Vergonzoso lo de los profesores, de una falta de educación tremenda. Además, las supuestas "faltas" están muy cogidas por los pelos, vamos, que se ve mala hostia a leguas.

Puede que no esté redactado por el más reputado de los lingüístas y que haya alguna errata, pero el texto se entiende perfectamente. Y todo esto porque van a tener que trabajar 20 horas a la semana, en vez de las 18 que tenían antes por convenio (vergüenza) tócate los cojones mariloles. Vaya país de zánganos.

¿Muy cogidas por los pelos?. Yo no me meto a opinar sobre si los profesores tienen o no razón, pero lo de esa carta es bastante vergonzoso.

No, no son cogidas por los pelos. Lo de los acentos mínimo debería haber sido corregido antes de ser enviado.

Hay una cosa que no entiendo, a ver si alguien me la puede explicar. ¿Por qué se habla de 18 a 20 horas semanales de trabajo?;
Lo digo porque mi tía, que es profesora, entra todos los días de 9 a 12.30 y de 15.00 a 17.00, lo que hacen 5 horas y media de trabajo diarias, lo que supone 27.5 horas semanales. Si le sumas los claustros de los lunes, martes y jueves, son 6 horas más. 33.5 horas de trabajo en total... pero aún quitando las horas de claustro, son más de 20 horas... alguien me lo puede explicar? Gracias!

PD: Lo de las faltas en la carta de Aguirre es de jurado de guardia... "mas"... vaya tela
PD2: se me olvidaba el tiempo de preparación de las clases, correciones, etc... que eso no se ve tampoco

sator escribió:

Javiguti escribió:

runuku escribió:Pobrecitos los profesores van a tener que currar 20 horas semanales y encima se quejan seran sinverguenzas.

Eres un bocazas. Esperanza Aguirre reconoce que los profesores trabajan 37,5 horas y no 20, más correcciones de exámenes y preparación de clases. Ala, sigue creyéndote la morralla de tu presidentita.

@Sator, más para ti. Os quedáis con lo que os conviene, eh?

¿Ein? ¿Pero qué dices? Ha tenido que hacer esas declaraciones para apaciguar los ánimos, aunque distan bastante de la realidad. Alguien tendría que hacerlo, ¿no?.

37,5 horas a la semana... . De todas formas siguen siendo menos de las 40 horas de trabajo semanales a las que se podrían llegar. El que lleve dando clase 20 años seguro que se tira 17,5 horas a la semana preparando clase y corrigiendo exámenes, sí... seguro...

Mira... yo soy profesor de Primaria (25 horas a la semana sin contar "correcciones" y "preparación de clases") , llevo un año dando clase y lo compagino perfectamente dando cursos en un centro de formación para adultos (entre 6 y 8 horas de clase a la semana por las tardes). A día de hoy no me he muerto, tengo los findes libres y organizo bien mi tiempo.

Mira, llevo como 10 años sin ir al instituto. Pero cuando iba, los profesores estaban allí (excepto la de religión), todo el día. En las horas libres los veías en el cuarto de profesores corrigiendo, preparando o, a veces, simplemente charlando. Pero en el instituto estaban al menos las 32h que nos tirábamos allí los alumnos. No sólo eso. Teníamos inglés 5 veces a la semana. es decir, 5h (en realidad 55 minutos*5). Nuestro profesor daba clase a 3º y 4º de ESO, con 3 grupos en cada uno (A, B y C). Eso ya de por sí suman 30h. A las que hay que sumar la corrección y preparación de clases. Lo siento, pero lo tuyo no me cuadra nada.

vik_sgc escribió:

sator escribió:Vergonzoso lo de los profesores, de una falta de educación tremenda. Además, las supuestas "faltas" están muy cogidas por los pelos, vamos, que se ve mala hostia a leguas.

Puede que no esté redactado por el más reputado de los lingüístas y que haya alguna errata, pero el texto se entiende perfectamente. Y todo esto porque van a tener que trabajar 20 horas a la semana, en vez de las 18 que tenían antes por convenio (vergüenza) tócate los cojones mariloles. Vaya país de zánganos.

¿Muy cogidas por los pelos?. Yo no me meto a opinar sobre si los profesores tienen o no razón, pero lo de esa carta es bastante vergonzoso.

No, no son cogidas por los pelos. Lo de los acentos mínimo debería haber sido corregido antes de ser enviado.

Puede ser un fallo producido por, por ejemplo, el autocorrector del procesador de textos.

¿Que tenía que haber sido corregido y revisado? Pues sí, porque las cosas han de hacerse bien. Pero lo considero un tema accesorio al lado de lo que se está discutiendo, que es que estos señores van a pasar de dar 18 horas de clase a 20.

Yo soy de Primaria, tengo que dar 25 a la semana y no se me caen los anillos. Y creédme, nosotros llevamos bastante más trabajo para casa que los de Secundaria/Bachillerato. Tenemos que corregir muchos más ejercicios, dar muchas más entrevistas a los padres, hacer un examen por tema... Que sí, que el temario es una chorrada, pero para saber explicarlo tienes que preparar mucho la metodología y buscar todos los días ejercicios y cosas en Internet.

Y cómo ya dije en el anterior mensaje, me sobra el tiempo para hacer mis horillas en un centro de formación dando clase a adultos.

A mí no me parece que tengan ningún motivo para quejarse, al menos no los tendrán hasta que los equiparen a nosotros .

Javiguti escribió:Mira, llevo como 10 años sin ir al instituto. Pero cuando iba, los profesores estaban allí (excepto la de religión), todo el día. En las horas libres los veías en el cuarto de profesores corrigiendo, preparando o, a veces, simplemente charlando. Pero en el instituto estaban al menos las 32h que nos tirábamos allí los alumnos. No sólo eso. Teníamos inglés 5 veces a la semana. es decir, 5h (en realidad 55 minutos*5). Nuestro profesor daba clase a 3º y 4º de ESO, con 3 grupos en cada uno (A, B y C). Eso ya de por sí suman 30h. A las que hay que sumar la corrección y preparación de clases. Lo siento, pero lo tuyo no me cuadra nada.

Lo tuyo sí que no me cuadra. Primero porque yo he tenido toda la vida 3 horas a la semana de Inglés (¿5? ), quizás tenga algo que ver con que soy de Galicia y hay que meter gallego por alguna parte, ni idea. En segundo lugar porque es imposible que ese señor tuviera 30 horas de clase a la semana, eso va regulado por convenio, y como ves son 20 horas a la semana para la comunidad de Madrid (antes 18), no 30. Desconozco si existe la posibilidad de dar más horas de clase cobrando un plus o algo por el estilo, pero desde luego que lo de ese señor no es lo normal.

runuku escribió:Pobrecitos los profesores van a tener que currar 20 horas semanales y encima se quejan seran sinverguenzas.

Claro, porque el único trabajo de un profesor es dar clase, el resto del tiempo no hacen nada.

sator escribió:Vergonzoso lo de los profesores, de una falta de educación tremenda. Además, las supuestas "faltas" están muy cogidas por los pelos, vamos, que se ve mala hostia a leguas.

Puede que no esté redactado por el más reputado de los lingüístas y que haya alguna errata, pero el texto se entiende perfectamente. Y todo esto porque van a tener que trabajar 20 horas a la semana, en vez de las 18 que tenían antes por convenio (vergüenza) tócate los cojones mariloles. Vaya país de zánganos.

Pero a ver... ¿Tu te crees que uno va a dar clase así, como caído del cielo y sin preparar nada antes ni después?

Muy gracioso es tan bien que haya padres quejandose en la misma línea que tu y Espe, que luego en cuanto tienen que pasar las vacaciones con los crios se vuelven locos y eso que sólo tienen que entretenerlos, no enseñarles cosas.

sator escribió:

Javiguti escribió:Eres un bocazas. Esperanza Aguirre reconoce que los profesores trabajan 37,5 horas y no 20, más correcciones de exámenes y preparación de clases. Ala, sigue creyéndote la morralla de tu presidentita.

@Sator, más para ti. Os quedáis con lo que os conviene, eh?

¿Ein? ¿Pero qué dices? Ha tenido que hacer esas declaraciones para apaciguar los ánimos, aunque distan bastante de la realidad. Alguien tendría que hacerlo, ¿no?.

37,5 horas a la semana... . De todas formas siguen siendo menos de las 40 horas de trabajo semanales a las que se podrían llegar. El que lleve dando clase 20 años seguro que se tira 17,5 horas a la semana preparando clase y corrigiendo exámenes, sí... seguro...

Mira... yo soy profesor de Primaria (25 horas a la semana sin contar "correcciones" y "preparación de clases") , llevo un año dando clase y lo compagino perfectamente dando cursos en un centro de formación para adultos (entre 6 y 8 horas de clase a la semana por las tardes). A día de hoy no me he muerto, tengo los findes libres y organizo bien mi tiempo. Es más, hasta estoy estudiando meterme en la EOI, ya que en breves me van a pedir Inglés.

En este país lo que hay es mucho zángano y muy poca cultura de trabajo.

Pues tu no se que tipo de profesor serás, pero tengo varios conocidos míos dando clases en Secundaria y Primaria y se tiran mucho preparando clases, hablando con padres, corrigiendo... una persona en concreta trabajaba en barrios demacrados de Barcelona y poca gente he visto yo currar más.

nicofiro escribió:

sator escribió:Vergonzoso lo de los profesores, de una falta de educación tremenda. Además, las supuestas "faltas" están muy cogidas por los pelos, vamos, que se ve mala hostia a leguas.

Puede que no esté redactado por el más reputado de los lingüístas y que haya alguna errata, pero el texto se entiende perfectamente. Y todo esto porque van a tener que trabajar 20 horas a la semana, en vez de las 18 que tenían antes por convenio (vergüenza) tócate los cojones mariloles. Vaya país de zánganos.

Pero a ver... ¿Tu te crees que uno va a dar clase así, como caído del cielo y sin preparar nada antes ni después?

Muy gracioso es tan bien que haya padres quejandose en la misma línea que tu y Espe, que luego en cuanto tienen que pasar las vacaciones con los crios se vuelven locos y eso que sólo tienen que entretenerlos, no enseñarles cosas.

sator escribió:

Javiguti escribió:Eres un bocazas. Esperanza Aguirre reconoce que los profesores trabajan 37,5 horas y no 20, más correcciones de exámenes y preparación de clases. Ala, sigue creyéndote la morralla de tu presidentita.

@Sator, más para ti. Os quedáis con lo que os conviene, eh?

¿Ein? ¿Pero qué dices? Ha tenido que hacer esas declaraciones para apaciguar los ánimos, aunque distan bastante de la realidad. Alguien tendría que hacerlo, ¿no?.

37,5 horas a la semana... . De todas formas siguen siendo menos de las 40 horas de trabajo semanales a las que se podrían llegar. El que lleve dando clase 20 años seguro que se tira 17,5 horas a la semana preparando clase y corrigiendo exámenes, sí... seguro...

Mira... yo soy profesor de Primaria (25 horas a la semana sin contar "correcciones" y "preparación de clases") , llevo un año dando clase y lo compagino perfectamente dando cursos en un centro de formación para adultos (entre 6 y 8 horas de clase a la semana por las tardes). A día de hoy no me he muerto, tengo los findes libres y organizo bien mi tiempo. Es más, hasta estoy estudiando meterme en la EOI, ya que en breves me van a pedir Inglés.

En este país lo que hay es mucho zángano y muy poca cultura de trabajo.

Pues tu no se que tipo de profesor serás, pero tengo varios conocidos míos dando clases en Secundaria y Primaria y se tiran mucho preparando clases, hablando con padres, corrigiendo... una persona en concreta trabajaba en barrios demacrados de Barcelona y poca gente he visto yo currar más.

Yo le llevo a los míos los temas con presentaciones en power point, vídeos de lo que estamos dando si se portan bien, busco muchísimos ejercicios por Internet y preparo el temario en un pis pas. Es más, como ya dije me sobra tiempo para preparar y impartir cursos para adultos de temas en los que me hace falta reciclarme y preparar power points y horas de clase. Y en primaria es mucho más complicado que en Secundaria, ya que no sólo tienes que preparar "tu asignatura" que das en 4 secciones, si no que tienes que prepararlas casi todas (eres tutor)

Yo no tengo la culpa de que la gente sea una floja y una inútil, si yo puedo cualquiera puede. Como ya dije todo es cuestión de organizarse y echarle narices. Lo que pasa es que en este país la gente tiene una idea bastante equivocada de lo que es la vida, y así nos va.

Un pelin pretencioso no?

El problema de los profesores es que no se valora las horas no lectivas que tienen que dedicar.

Para regular las horas de clase de un profesor no se debería contablizare solo las horas lectivas. Por cada hora lectiva consideran 1,5 2 o las horas que sean que sería la suma de las horas lectivas más las horas necesarias de preparación más correcciones. Y ahí no sobrepasar las 40 horas, que es la jornada semanal de cualquier trabajador.

No creo que sea tan dificil que se calcule la media de horas que hace falta para preparar una clase por asignatura, basicamente una valoración de horas, valoración que deberían dar los propios profesores, que luego la propia escuela debera aceptarlas (a menos que se excedan, hablamos de horas reales necesarias)
Eso lo hago usando como ejemplo mi caso como programador, donde se valoran las horas necesarias para cada proyecto separando por cada parte necesaria (analisis, programación, pruebas)

Y así, prefijando las horas de trabajo y con ellas el tiempo máximo de trabajo semanal, una semana 40 horas. Con algo así los profesores no podrían quejarse ni la administración podría darles más trabajo del que se hace en una jornada semanal (porque no van a pagar nadie horas extra , esto es España)

Da igual que las clases le dediquen 10 horas, 20 o 40. Si el tiempo total que dedican a trabajar en una semana supera las 40 horas está mal. Es correcto que un trabajador se niegue a algo así, que alguno trabaje más de 40 horas y se aguante no queire decir que es mejor trabajador ni que está bien, al contrario, está bastane mal, con eso solo consigue dar la razón a los empresarios a la hora de quitarnos derechos. Si la jornada es de 40 horas hay que hacer 40 horas de trabajo en esa semana, un minuto más de esas 40 horas es trabajar gratis, y yo no trabajo gratis.

El trabajador que hace más de 40 horas a la semana cuando por lo que cobra son 40 hroas es un mal trabajador. Ya sea porque sus jefes le asignen más de 40 horas de trabajo, con lo cual si lo hace es que regale su trabajo gratis, y eso lo hace más trabajador. O puede ser porque tarda más de lo normal en hacer su trabajo, con lo cual también es un mal trabajador.

Para hacer un trabajo bien no basta con hacerlo, hay que hacerlo en los parámetros de tiempo correctos. Si algo que se tarde de media una hora alguien lo hace en dos es que es muy lento, si algo que se tarde 3 semanas alguien lo hace en una está también mal, y este caso probablemente la calidad del trabajo sea menor por ir con tanta prisa

runuku escribió:Pobrecitos los profesores van a tener que currar 20 horas semanales y encima se quejan seran sinverguenzas.

Controla tu ignorancia. Decir esto que dices es lo mismo que afirmar que un jugador de futbol trabajo unicamente 90 minutos a la semana.
Las clases requieren preparacion. Hay que corregir examenes, tutorias... El trabajo de un profesor no comienza ni acaba al entrar o salir del aula.

Black29 escribió:Un pelin pretencioso no?

Si me juzgan a nivel personal y me llaman entre otras cosas mal profesor algo tendré que contestar, ¿no?. Además, que este es un tema que me toca muy de cerca y sobre el que puedo opinar hablando de mi experiencia personal, no tendría sentido que hablara en plan general para fundamentar mi opinión.

javier_himura escribió:El problema de los profesores es que no se valora las horas no lectivas que tienen que dedicar.

Para regular las horas de clase de un profesor no se debería contablizare solo las horas lectivas. Por cada hora lectiva consideran 1,5 2 o las horas que sean que sería la suma de las horas lectivas más las horas necesarias de preparación más correcciones. Y ahí no sobrepasar las 40 horas, que es la jornada semanal de cualquier trabajador.

No creo que sea tan dificil que se calcule la media de horas que hace falta para preparar una clase por asignatura, basicamente una valoración de horas, valoración que deberían dar los propios profesores, que luego la propia escuela debera aceptarlas (a menos que se excedan, hablamos de horas reales necesarias)
Eso lo hago usando como ejemplo mi caso como programador, donde se valoran las horas necesarias para cada proyecto separando por cada parte necesaria (analisis, programación, pruebas)

Y así, prefijando las horas de trabajo y con ellas el tiempo máximo de trabajo semanal, una semana 40 horas. Con algo así los profesores no podrían quejarse ni la administración podría darles más trabajo del que se hace en una jornada semanal (porque no van a pagar nadie horas extra , esto es España)

Da igual que las clases le dediquen 10 horas, 20 o 40. Si el tiempo total que dedican a trabajar en una semana supera las 40 horas está mal. Es correcto que un trabajador se niegue a algo así, que alguno trabaje más de 40 horas y se aguante no queire decir que es mejor trabajador ni que está bien

Sí se valoran, si no se valoraran tendríamos la jornada laboral de 8 horas como todo hijo de cristiano.

Regular las horas de trabajo autónomo es imposible. Básicamente porque es algo muy subjetivo, y depende en gran medida de la maña que se dé el individuo. Un señor que lleve 20 años dando clase de Inglés y tenga que dar esa semana un par de tiempos verbales le va a tirar de un pie preparar algo o no preparar nada.

En cuanto a la corrección de exámenes y ejercicios... pues lo mismo, dependerá de si el tío está acostumbrado a corregir o no, hay profes que en 1 hora se ventilan una sección, y otros que tardan 4. Otra cosa importante a señalar es que en Primaria aún se corrige mucho, pero en la ESO y Bachillerato, que es lo que nos ocupa, no se lleva ni la décima parte de control al alumno.

sator escribió:Yo le llevo a los míos los temas con presentaciones en power point, vídeos de lo que estamos dando si se portan bien, busco muchísimos ejercicios por Internet y preparo el temario en un pis pas.

Por curiosidad, ¿un pis pas cuánto es? ¿Cuántas horas semanales le dedicas, concretamente, a preparar las clases y los examenes, y a corregir trabajos, redacciones, libretas y exámenes que recojas?

A los que se tragan todas las mentiras de la aguirre, leeros esto anda:

http://esodelaeso.blogspot.com/2011/09/ ... ref=tw&m=1

Bou escribió:

sator escribió:Yo le llevo a los míos los temas con presentaciones en power point, vídeos de lo que estamos dando si se portan bien, busco muchísimos ejercicios por Internet y preparo el temario en un pis pas.

Por curiosidad, ¿un pis pas cuánto es? ¿Cuántas horas semanales le dedicas, concretamente, a preparar las clases y los examenes, y a corregir trabajos, redacciones, libretas y exámenes que recojas?

Para los profesores que tenía en bachillerato, que decían abiertamente que "no leían los trabajos, sino sólo un poco por encima" un pis-pas era un pis-pas. Ponte a redactar hojas a cascoporro para que te digan eso...

Jarocaa escribió:A los que se tragan todas las mentiras de la aguirre, leeros esto anda:

http://esodelaeso.blogspot.com/2011/09/ ... ref=tw&m=1

El que ha escrito eso sabe tan poco de matemáticas o de ordenadores, o de ambos, como Aguirre de ortografía. Porque mira que numerar "1, 2, 1, 2, 3" tiene tela.

sator escribió:Sí se valoran, si no se valoraran tendríamos la jornada laboral de 8 horas como todo hijo de cristiano.

Regular las horas de trabajo autónomo es imposible. Básicamente porque es algo muy subjetivo, y depende en gran medida de la maña que se dé el individuo. Un señor que lleve 20 años dando clase de Inglés y tenga que dar esa semana un par de tiempos verbales le va a tirar de un pie preparar algo o no preparar nada.

En cuanto a la corrección de exámenes y ejercicios... pues lo mismo, dependerá de si el tío está acostumbrado a corregir o no, hay profes que en 1 hora se ventilan una sección, y otros que tardan 4. Otra cosa importante a señalar es que en Primaria aún se corrige mucho, pero en la ESO y Bachillerato, que es lo que nos ocupa, no se lleva ni la décima parte de control al alumno.

Ya se que los profesores las valoran, me referia a hacer una valoración media de cara al resto del mundo.
Porque cuando sale en las noticias la Espe diciendo que los profesores van a hacer 25 horas de clase parece que apenas trabajan, porque no menciona esas horas adicionales.
Si se establece una especie de tarifa de horas oficial, por ejemplo de media 1 hora por cada clase de 1 hora de matemáticas (es inventada claro), una media realista de lo que se puede considerar para un profesor de preparación mas correcciones (y el que tarde menos mejor para el, ha hecho su trabajo igual). Y contar por tanto, sobre todo de cara a la galeria, dichas horas para que no se vaya diciendo que solo se trabaja siendo profesor 20 0 25 horas pues claramente es mentira. Además puede que evite que se asigne más clases de las que daría tiempo a hacer y preparar a alguien en 40 horas (que deber´çia ser el máximo indiscutible)

runuku escribió:Pobrecitos los profesores van a tener que currar 20 horas semanales y encima se quejan seran sinverguenzas.

no tienes ni puta idea, ni tu ni los que hablais asi. No son 20 horas semanales, a eso sumale el tratar con niñatos gilipollas a los que no se les puede hacer nada (por ejemplo) y tambien las horas de trabajo en casa que no se ven (preparación de clases, correcciones...), tambien claustros, evaluaciones etc.

Fdo.-Un hijo de profesor que sabe de lo que habla.

runuku escribió:Pobrecitos los profesores van a tener que currar 20 horas semanales y encima se quejan seran sinverguenzas.

Si hasta la propia Especulanza ha reconocido que van a tener que trabajar 37,5 horas semanales.

Informarse viendo TeleEspe o Interlobotomia es de ignorantes. Ahi la prueba.

Sigfried_1987 escribió:

runuku escribió:Pobrecitos los profesores van a tener que currar 20 horas semanales y encima se quejan seran sinverguenzas.

Controla tu ignorancia. Decir esto que dices es lo mismo que afirmar que un jugador de futbol trabajo unicamente 90 minutos a la semana.
Las clases requieren preparacion. Hay que corregir examenes, tutorias... El trabajo de un profesor no comienza ni acaba al entrar o salir del aula.

Pues no es el primeor y ultimo profesor que me contesta algo asi en conversaciones:

-Profesor/maestro estan ya las notas de los examenes?
-No, por que lo tenog que corregir en mi casa y esas horas no me las pagan, ais que las notas las dare cuando tenga tiempo, que yo tambine quiero descansar en casa.
-ok

Eso me lo han dicho en colegio, instituto y universidad.

Bou escribió:

sator escribió:Yo le llevo a los míos los temas con presentaciones en power point, vídeos de lo que estamos dando si se portan bien, busco muchísimos ejercicios por Internet y preparo el temario en un pis pas.

Por curiosidad, ¿un pis pas cuánto es? ¿Cuántas horas semanales le dedicas, concretamente, a preparar las clases y los examenes, y a corregir trabajos, redacciones, libretas y exámenes que recojas?

Para ser honestos bastantes... concretamente puede que ande sobre las 40 horas semanales de trabajo sólo para el colegio (unas 25+15). Pero ten en cuenta varias cosas:

1) Este fue mi primer año, por lo que andaba un poco perdido y siempre hay que trabajar más para no pifiarla.
2) Es distinto en Primaria que en ESO/Bachillerato. Aparte de que tenemos unas 5 horas más de clase a la semana (depende de la comunidad) creo que tenemos que llevar bastante más curro para casa, ya que hay que corregir muchos más ejercicios y exámenes.

De todas formas ya te digo, me queda tiempo para mis cosas y para trabajar por horas en otra cosa.

La verdad es que ha sido un año duro, y ahora me toca otra ración de lo mismo, pero se puede hacer. No te digo que en unos años esté más quemado que el palo de un churrero, pero mientras aguante hay que tirar para alante xD.

Y no pretendo parecer pretencioso con mis mensajes, lo único que digo es que no es para tanto, que las 20 horas a la semana (teniendo en cuenta correcciones y demás a mayores) no son motivo para estas protestas, que sigue siendo un trabajo bastante llevadero joer. Desde luego mucho más llevadero que cualquier otra cosa que haya por ahí, que estás puteao 8 horas sentado en una silla y tienes un mes de vacaciones al año, no como nosotros, que somos unos privilegiados en ese sentido.

Danieru_sama escribió:y tambien las horas de trabajo en casa que no se ven

Esto es España, aquí, como decia un jefe mio, la gente no mide el trabajo de los demás en función de sus resultados, si no del tiempo nalga-silla (lo dijo así por referirse a un trabajador de oficina, pero sería practicamente el tiempo que la gente te ve en tu puesto). Y no se valora si el tiempo que a ese trabajador no se le está viendo está produciendo o no, ni si todo el tiempo que está presente produce, ya que he llegado a ver a gente que siempre llega una hora antes, siempre salen dos horas más tarde, y claro, parece que trabajan la hostia.... perosus proyectos no llegan a tiempo , acaban tarde y mal, mientras que los de la gente que de otros que salen a su hora si, pero ¿Quien es mejor trabajador en este pais? El que hace las cosas tarde y mal pero le hecha horas

Jarocaa escribió:A los que se tragan todas las mentiras de la aguirre, leeros esto anda:

http://esodelaeso.blogspot.com/2011/09/ ... ref=tw&m=1

Interesante blog.

sator escribió:Para ser honestos bastantes... concretamente puede que ande sobre las 40 horas semanales de trabajo sólo para el colegio (unas 25+15). Pero ten en cuenta varias cosas:

Entonces entenderás por qué se han indignado varios compañeros con tu comentario anterior, en el que dices que los profesores van a trabajar 18 horas y encima los llamas sinvergüenzas.

sator escribió:2) Es distinto en Primaria que en ESO/Bachillerato. Aparte de que tenemos unas 5 horas más de clase a la semana (depende de la comunidad) creo que tenemos que llevar bastante más curro para casa, ya que hay que corregir muchos más ejercicios y exámenes.

¿Eso comparándote con quién concretamente? ¿A cuántos profesores de secundaria conoces, y cuántas horas semanales te han dicho que le dedican en su casa a preparación y corrección?

sator escribió:Lo tuyo sí que no me cuadra. Primero porque yo he tenido toda la vida 3 horas a la semana de Inglés (¿5? ), quizás tenga algo que ver con que soy de Galicia y hay que meter gallego por alguna parte, ni idea. En segundo lugar porque es imposible que ese señor tuviera 30 horas de clase a la semana, eso va regulado por convenio, y como ves son 20 horas a la semana para la comunidad de Madrid (antes 18), no 30. Desconozco si existe la posibilidad de dar más horas de clase cobrando un plus o algo por el estilo, pero desde luego que lo de ese señor no es lo normal.

En mi instituto dábamos 5h a la semana. En el resto eran 4. No me preguntes porqué pero es así. Y sé que le daba clase a los de 3 y 4º de ESO, en total 6 clases. Mínimo daba 30h lectivas, y era de los pocos profesores que no tenían tutoría. El resto de asignaturas importantes (matemáticas, lengua, y alguna más que no recuerdo) eran 4h, también a 3º y 4º y además tenían 1º de tutoría a la semana y una vez al mes citaban a 3 padres. Así que también andarían sobre las 30 horas MÍNIMAS.

De todas formas, ¿qué es lo que estáis defendiendo? Las razones de Esperanza Aguirre son obvias. Dejarán de ingresar 90M de euros por deducciones fiscales a familias que ganen hasta 120.000€ (es que con 120.000€ se vive de culo)e ingresen a sus hijos en colegios privados, y a la vez, recortan en 80M los gastos en educación. Es obvio lo que busca Esperanza Aguirre. Privatizar. No es la primera vez que lo hace, ni será la última. Desde cosas más o menos triviales, como la ITV, hasta cosas de primera necesidad, salud, educación... Y lo próximo será el Canal de Isabel II. ¿Defendéis esto? Madrid es la única comunidad española con más colegios privados que públicos. ¿Defendéis que se de accesibilidad a colegios privados a costa de sacrificar la enseñanza pública? Porque si no, no os sigo.

Hola a todos. Me he permitido señalar las faltas de aquellos a quienes les fastidian las correcciones.

sabran escribió:[Puntuación]Ortografia? Yo no entiendo esos fallos por ortografia.

runuku escribió:Pobrecitos los profesores [Puntuación] van a tener que currar 20 horas semanales y encima se quejan [Puntuación] seran sinverguenzas.

Dfx escribió:+1, si a estos les pagaran segun rendimiento escolar de los alumnos xDD

sator escribió:Vergonzoso lo de los profesores, de una falta de educación tremenda. Además, las supuestas "faltas" están muy cogidas por los pelos [Puntuación] vamos, que se ve mala hostia a leguas.

Puede que no esté redactado por el más reputado de los lingüístas y que haya alguna errata, pero el texto se entiende perfectamente.

sator escribió:Yo soy de Primaria, tengo que dar 25 a la semana y no se me caen los anillos. Y creédme, nosotros llevamos bastante más trabajo para casa que los de Secundaria/Bachillerato. Tenemos que corregir muchos más ejercicios, dar muchas más entrevistas a los padres, hacer un examen por tema... Que sí, que el temario es una chorrada, pero para saber explicarlo tienes que preparar mucho la metodología y buscar todos los días ejercicios y cosas en Internet.

Y cómo ya dije en el anterior mensaje, me sobra el tiempo para hacer mis horillas en un centro de formación dando clase a adultos.

Pasemos ahora a aclarar lo evidente. Los profesores que se quejen por trabajar dos horas más son unos vagos. Así, tal cual. Yo soy profesor y no pasa nada por trabajar un poco más, aunque esto se una a las congelaciones y bajadas de sueldo que todos recordamos. Pero vale, hay que arrimar el hombro cuando el país va mal. El problema está en que esto va a suponer recortar personal y atención al alumnado y disminuir la calidad de la enseñanza, que es un lujo que en un país con este fracaso escolar no deberíamos permitirnos. Todo lo demás, cuentos chinos.

Por cierto, sator, acabo de recordar que eres el mismo que se llevaba palos por todos sitios en este hilo (al final tenías razón en lo de las generalizaciones del hilo de la tauromaquia ): hilo_aguirre-se-van-a-despedir-3000-profesores-en-madrid-record-historico_1642846

Te voy a contestar, aun sabiendo lo que vas a hacer con mis respuestas:

1- Sí, es un fallo de la autocorrección. Es lo que tiene que Word se equivoque con las tildes diacríticas y que quien lo haya escrito no tenga ni idea; habría que ver cómo estaba la carta antes de pasar por el corrector

2- Si no tienes ni idea de cuánto trabaja un profesor, es mejor que no presumas de que trabajas más. Me encantaría cambiarte mis 60 redacciones de Bachillerato a la semana por las que te den a ti, y si te quedas con ganas puedes seguir con las de ESO. Si tienes las narices de echar mierda sobre tus compañeros de profesión en Secundaria y en la pública, al menos entérate de lo que trabajamos, que has tenido tiempo desde el anterior hilo. Yo podría decirte que eres un vago por haber hecho una carrera facilísima, por no haber pasado por ningún máster, por no haberte preparado durante años las oposiciones y por haber entrado enchufado a un cole privado, pero no tengo una bola de cristal y tampoco voy entrando a los hilos a criticar a los que cobran más que yo.

[Edito] Escribo demasiado despacio para tanto mensaje. Dichoso paliyoes...

Para Dfx: lo de cobrar más o menos en función del rendimiento escolar ya se está rumoreando desde hace tiempo para que no salgamos malparados en las típicas comparaciones con el resto de Europa. Y cuando digo «rendimiento escolar» me refiero a «notas», que es lo que les importa a los políticos. Abróchense los cinturones, que vienen dieces.

sator escribió:Yo le llevo a los míos los temas con presentaciones en power point,

En todo caso sería: "Yo les llevo a los míos los temas con presentaciones en power point."

sator escribió:vídeos de lo que estamos dando si se portan bien, busco muchísimos ejercicios por Internet y preparo el temario en un pis pas. Es más, como ya dije me sobra tiempo
para preparar y impartir cursos para adultos de temas en los que me hace falta reciclarme y preparar power points y horas de clase.

En todo caso sería: "Es más, como ya dije, me sobra tiempo para preparar e impartir cursos de temas en los que me hace falta reciclarme, preparar power points y horas de clase."

sator escribió: Y en primaria es mucho más complicado que en Secundaria, ya que no sólo tienes que preparar "tu asignatura" que das en 4 secciones, si no que tienes que prepararlas casi todas (eres tutor)

En todo caso sería: "Y en primaria es mucho más complicado que en secundaria, ya que no sólo tienes que preparar "tu asignatura", que das en cuatro secciones, sino que tienes que prepararlas casi todas (eres tutor)"

sator escribió:Yo no tengo la culpa de que la gente sea una floja y una inútil, si yo puedo cualquiera puede. Como ya dije todo es cuestión de organizarse y echarle narices. Lo que pasa es que en este país la gente tiene una idea bastante equivocada de lo que es la vida, y así nos va.

En todo caso sería: "Yo no tengo la culpa de que la gente sea floja e inútil; si yo puedo, cualquiera puede. Como ya dije, todo es cuestión de organizarse y echarle narices. Lo que pasa es que en este país la gente tiene una idea bastante equivocada de lo que es la vida, y así nos va"

En fin, creo que deberías de replantearte si realmente te sobra tanto tiempo, y sigues siendo competente, más que nada porque en un post tan breve como el que nos atañe has cometido casi las mismas faltas de ortografía que Esperanza.

Rojos saludos.

La principal reclamación de los profesores NO ES EL AUMENTO DE LAS HORAS. No entiendo en qué momento se ha desviado la discusión a ese tema porque desde el primer momento la queja se ha centrado en la reducción de un 12% de la plantilla de profesores, o lo que es lo mismo, unos 3000 que se van al paro. Y a partir de ahí las consecuencias que se derivan para la calidad de la enseñanza (clases a reventar, eliminación de tutorias, profesores dando asignaturas que no son las suyas ect ect).

Creo que lo que estáis discutiendo viene por un comentario de la consejera de educación que ha encendido más los ánimos y con razón, pero ha sido un tema secundario en las quejas.

Por cierto que puedo asegurar que los profesores que he tenido este año dedicaban más tiempo del que estáis comentando, pues aparte de dar clase, corregir exámenes y demás añadidos, muchos de ellos (ojo, ese ha sido mi caso) dedica parte de su tiempo libre a complementar la materia con blogs y resolver dudas y ejercicios por correo (estoy hablando de enseñanza presencial, sí).

Dudeman Guymanington escribió:Hola a todos. Me he permitido señalar las faltas de aquellos a quienes les fastidian las correcciones.

sabran escribió:[Puntuación]Ortografia? Yo no entiendo esos fallos por ortografia.

runuku escribió:Pobrecitos los profesores [Puntuación] van a tener que currar 20 horas semanales y encima se quejan [Puntuación] seran sinverguenzas.

Dfx escribió:+1, si a estos les pagaran segun rendimiento escolar de los alumnos xDD

sator escribió:Vergonzoso lo de los profesores, de una falta de educación tremenda. Además, las supuestas "faltas" están muy cogidas por los pelos [Puntuación] vamos, que se ve mala hostia a leguas.

Puede que no esté redactado por el más reputado de los lingüístas y que haya alguna errata, pero el texto se entiende perfectamente.

sator escribió:Yo soy de Primaria, tengo que dar 25 a la semana y no se me caen los anillos. Y creédme, nosotros llevamos bastante más trabajo para casa que los de Secundaria/Bachillerato. Tenemos que corregir muchos más ejercicios, dar muchas más entrevistas a los padres, hacer un examen por tema... Que sí, que el temario es una chorrada, pero para saber explicarlo tienes que preparar mucho la metodología y buscar todos los días ejercicios y cosas en Internet.

Y cómo ya dije en el anterior mensaje, me sobra el tiempo para hacer mis horillas en un centro de formación dando clase a adultos.

Pasemos ahora a aclarar lo evidente. Los profesores que se quejen por trabajar dos horas más son unos vagos. Así, tal cual. Yo soy profesor y no pasa nada por trabajar un poco más, aunque esto se una a las congelaciones y bajadas de sueldo que todos recordamos. Pero vale, hay que arrimar el hombro cuando el país va mal. El problema está en que esto va a suponer recortar personal y atención al alumnado y disminuir la calidad de la enseñanza, que es un lujo que en un país con este fracaso escolar no deberíamos permitirnos. Todo lo demás, cuentos chinos.

Por cierto, sator, acabo de recordar que eres el mismo que se llevaba palos por todos sitios en este hilo (al final tenías razón en lo de las generalizaciones del hilo de la tauromaquia ): hilo_aguirre-se-van-a-despedir-3000-profesores-en-madrid-record-historico_1642846

Te voy a contestar, aun sabiendo lo que vas a hacer con mis respuestas:

1- Sí, es un fallo de la autocorrección. Es lo que tiene que Word se equivoque con las tildes diacríticas y que quien lo haya escrito no tenga ni idea; habría que ver cómo estaba la carta antes de pasar por el corrector

2- Si no tienes ni idea de cuánto trabaja un profesor, es mejor que no presumas de que trabajas más. Me encantaría cambiarte mis 60 redacciones de Bachillerato a la semana por las que te den a ti, y si te quedas con ganas puedes seguir con las de ESO. Si tienes las narices de echar mierda sobre tus compañeros de profesión en Secundaria y en la pública, al menos entérate de lo que trabajamos, que has tenido tiempo desde el anterior hilo. Yo podría decirte que eres un vago por haber hecho una carrera facilísima, por no haber pasado por ningún máster, por no haberte preparado durante años las oposiciones y por haber entrado enchufado a un cole privado, pero no tengo una bola de cristal y tampoco voy entrando a los hilos a criticar a los que cobran más que yo.

[Edito] Escribo demasiado despacio para tanto mensaje. Dichoso paliyoes...

Eres mi héroe.

Fdo. Uno que está en las listas de interinos de Secundaria (que no se mueven nada últimamente).

Por cierto, he estado buscando, y he encontrado el convenio para los años 2004-2007, y lo que dice Sator viene a ser mentira (qué raro)

http://www.madrid.org/wleg/servlet/Serv ... cdestado=P
Los profesores permanecerán en el centro treinta horas semanales.
Estas horas tendrán la consideración de lectivas, complementarias recogidas en el horario individual y complementarias computadas mensualmente. El resto, hasta las treinta y cinco horas, serán de libre disposición de los profesores para la preparación de las actividades docentes, el perfeccionamiento profesional o cualquier otra actividad pedagógica complementaria.

Bueno, yo dije que mi profesor de inglés daba 30 horas de clases y aparte no tenía tutorías ni nada, y que los profesores que daban menos clases eran tutores y más o menos daban 30h. ¿Ahora te cuadra Sator? ¿O sigue sin cuadrarte?

Pobrecitos profesores, con lo explotados que estan.

Por curiosidad, ¿quiénes son ésos profesores que han corregido la carta? Quiero decir, ¿hay nombres concretos o parte de una corrección colectiva?

Adama escribió:Pobrecitos profesores, con lo explotados que estan.

No entiendo qué haces en un foro de internet en vez de trabajar.

Rojos saludos.

Adama escribió:Pobrecitos profesores, con lo explotados que estan.

Lo realmente preocupante es que se haya hecho para eximir de impuestos a gente que cobre 120.000€. Pero tú a lo tuyo. Menudo futuro nos espera con gente como vosotros, que se recorta en enseñanza pública para invertirla en privada y encima lo aplaudís. Es decir, fomentáis que sigamos siendo un país de putos catetos. Porque si la enseñanza española ya era el chiste europeo, vamos a peor.

Saudade escribió:La principal reclamación de los profesores NO ES EL AUMENTO DE LAS HORAS. No entiendo en qué momento se ha desviado la discusión a ese tema porque desde el primer momento la queja se ha centrado en la reducción de un 12% de la plantilla de profesores, o lo que es lo mismo, unos 3000 que se van al paro. Y a partir de ahí las consecuencias que se derivan para la calidad de la enseñanza (clases a reventar, eliminación de tutorias, profesores dando asignaturas que no son las suyas ect ect).

Creo que lo que estáis discutiendo viene por un comentario de la consejera de educación que ha encendido más los ánimos y con razón, pero ha sido un tema secundario en las quejas.

Por cierto que puedo asegurar que los profesores que he tenido este año dedicaban más tiempo del que estáis comentando, pues aparte de dar clase, corregir exámenes y demás añadidos, muchos de ellos (ojo, ese ha sido mi caso) dedica parte de su tiempo libre a complementar la materia con blogs y resolver dudas y ejercicios por correo (estoy hablando de enseñanza presencial, sí).

La reducción de plantilla ya les parecía bien a muchos en el anterior hilo, así que imagínate. En las asignaturas de idiomas, que son las que conozco, reducir plantilla significa quitar desdobles, eliminar horas de conversación y no contratar profesores nativos, por no mencionar las actividades para las que se necesite coordinación entre profesores del mismo departamento, porque una hora de reunión a la semana no da ni para pipas. Seguid pidiendo recortes, seguid, que la cosa tiene buena pinta.

En cuanto al tiempo real de trabajo, no sé cómo lo harán los veteranos, pero yo me considero profesor 24 horas al día cuando me dejan trabajar. La gente se cree que esto es como entrar a Mercadona, salir a tu hora y olvidarte del trabajo el resto del día. Ni de coña. A mí se me van tardes enteras corrigiendo, organizando la plataforma virtual y preparando las clases y todo tipo de material; ya quisiera yo que me diera tiempo de hacerlo todo en el instituto.

por qué tachan la tilde del "cómo"?

El curso pasado estuve en un departamento de bilingüe y puedo asegurar que curraba más de 20 horas seguro. Vale, 20 eran lectivas (soy maestro, no profesor) y otras 5 de varias cosas, pero el caso es que en casa, cuando había examen yo me tenía que pasar dos horas corrigiendo (en secundaria ya que son preguntas de desarrollar ni me lo quiero imaginar) así que echaba muuuuchas más horas de las que venían en mi contrato.

A diferencia de otros trabajos yo cuando salgo del colegio/instituto no dejo de trabajar.