Europatente: PPSOE unidos por el nacionalismo, en contra de las empresas

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PPSOE hunden aún mas el país aferrandose a su nacionalismo, mientras giran la cara a una rebaja de las patentes.

Gracias a la Europatente, una patente que para una empresa europea cuesta ahora 36.000 € de media, pasara a costar 5.000€, menos para España y Italia que no han aceptado dicha ley ya que atentaba contra la su lengua, al considerar solo el aleman, el inglés y el francés.

La noticia, que por lo visto ha pasado muy desapercibida, resulta curiosa ya que estos dos partidos siempre han criticado las maniobras nacionalistas de los partidos regionalistas de españa, mientras que resulta que ellos hacian lo mismo.

¿Así con que quedamos?
¿Esto no es doble moral?

La Unión Europea hizo ayer realidad un proyecto que ha perseguido desde su fundación, en 1957. El Parlamento comunitario dio el visto bueno definitivo a la patente única europea, que otorgará el reconocimiento común a cualquier invención registrada en un país miembro y reducirá hasta un 80% los costes asociados. Pese al indudable avance que representa para la innovación, España e Italia quedan fuera del proyecto porque consideran discriminatoria la obligación de registrar las patentes en inglés, francés o alemán. Sus quejas tienen pocas posibilidades de prosperar: la justicia europea se pronunció ayer mismo a favor de rechazar el recurso que impusieron los dos Estados en mayo de 2011, poco antes de que el Ejecutivo comunitario aprobara la iniciativa.

Cualquier invención que quiera registrarse en Europa exigirá dirigirse a la Oficina Europea de Patentes, con sede en Múnich, y automáticamente quedará protegida en los 25 países partidarios de este proyecto. Hasta ahora, cada país exigía su solicitud y, en caso de litigio, había que acudir a los tribunales nacionales. Con el nuevo sistema, que entrará en vigor en enero de 2014, bastará con un solo procedimiento y su coste pasará de los actuales 36.000 euros de media —casi dos tercios se van en traducciones— a algo menos de 5.000, según datos de la Comisión Europea. Mediante la reducción del coste y de las trabas burocráticas, Bruselas confía en que crezca el número de patentes registradas en la UE. Frente a las 224.000 presentadas en China en 2011 o las 172.000 de Estados Unidos, a Europa solo le correspondieron 62.000.

“Espero que España e Italia se unan a este nuevo régimen lo más rápidamente posible para que esta protección sea válida”, urgió el comisario encargado del mercado interior, Michel Barnier. La votación de ayer en el Parlamento Europeo revela que España prácticamente se ha quedado sola en esta batalla. El apoyo a la patente fue mayoritario, con 481 diputados favorables. De los 152 en contra, la mayoría eran españoles (principalmente, conservadores y socialistas) y ecologistas europeos. Ni siquiera los diputados italianos acompañaron a España. “El proyecto es discriminatorio; dudamos de que los 25 Estados miembros ratifiquen el tratado para la creación del tribunal unificado [un nuevo organismo para el correcto funcionamiento de la patente única]”, concluyó Antonio López-Istúriz, del Partido Popular. Con parecidas reticencias, el socialista Antonio Masip lamentó la “discriminación a favor del alemán y el francés contra el más hablado español”.

La justicia de la UE rechaza el recurso español e italiano contra la medida
Una de las mejoras que el paso por la Eurocámara ha introducido en el proyecto alude precisamente a esos costes de traducción. Todas las patentes deberán presentarse en inglés, francés o alemán, pero las pymes, las ONG, las universidades y los institutos públicos de investigación verán reembolsadas esas cantidades. “Nos ha costado 30 años llegar hasta aquí. Ahora las pequeñas y medianas empresas tendrán un sistema más sencillo para registrar sus innovaciones a un coste significativamente menor”, aseguró Jonathan Zuck, presidente de la Asociación para la Tecnología Competitiva, que agrupa a más de 5.000 pymes tecnológicas europeas.

El Tribunal Europeo de Justicia preparó ayer el terreno para un rechazo definitivo del recurso que España e Italia presentaron por discriminación lingüística. El abogado general propuso que la queja se desestime, pues el motivo argumentado por los dos Estados se basa en un supuesto abuso de poder del Consejo Europeo al permitir que la patente única no requiriese unanimidad. El fallo llegará en unos meses, pero lo más probable es que el tribunal ratifique la opinión del abogado, como ocurre en un 80% de los casos.


http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/12/11/actualidad/1355262918_085140.html
No lo veo mal, o solamente inglés o todos los idiomas de los estados que participan.
Eso de que haya una Europa de primera y otra de segunda no mola.
No, no es doble moral; esto es que para seguid agarrados a un clavo ardiendo haceis comparaciones absurdas.
Cordoba escribió:No, no es doble moral; esto es que para seguid agarrados a un clavo ardiendo haceis comparaciones absurdas.

Básicamente.

Es que la comparación que estas planteando no hay por donde cogerla xDDD
¿Una patente escrita en inglés se hace diferente de una escrita en castuo? No termino de ver la idea...
exit0 escribió:
Cordoba escribió:No, no es doble moral; esto es que para seguid agarrados a un clavo ardiendo haceis comparaciones absurdas.

Básicamente.

Es que la comparación que estas planteando no hay por donde cogerla xDDD


Hay un post mas arriba que lo comparan, así que muy raro no es.

Ahora que no aceptais la mierda de vuestros partidos porque en verdad seais nacionalistas no es mi problema, el problema lo teneis con la realidad.
Pues se hace en ingles y punto, aunque creo que deberia estar en castellano.
Delnegado escribió:Pues se hace en ingles y punto, aunque creo que deberia estar en castellano.


Y digo yo porque este hilo no lo pillo bien... no se puede hacer en inglés, y luego que cada país lo ponga en el suyo ¿como quiera? Yo con este hilo ando un poco perdido.
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SpitOnLinE escribió:
exit0 escribió:
Cordoba escribió:No, no es doble moral; esto es que para seguid agarrados a un clavo ardiendo haceis comparaciones absurdas.

Básicamente.

Es que la comparación que estas planteando no hay por donde cogerla xDDD


Hay un post mas arriba que lo comparan, así que muy raro no es.

Ahora que no aceptais la mierda de vuestros partidos porque en verdad seais nacionalistas no es mi problema, el problema lo teneis con la realidad.


No seré yo el que defienda al PPSOE, pero estáis empezando a ser cansinos de cojones.
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Venga chavales, ahora a tirar todos vuestros argumentos por el suelo.

Que me lol [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
KAISER-77 escribió:
Delnegado escribió:Pues se hace en ingles y punto, aunque creo que deberia estar en castellano.


Y digo yo porque este hilo no lo pillo bien... no se puede hacer en inglés, y luego que cada país lo ponga en el suyo ¿como quiera? Yo con este hilo ando un poco perdido.


La qüestión creo entender que és que hay que presentar a europa las patentes escritas en inglés, aleman o francés. Y españa no quiere esa nueva ley si no se pueden presentar las pateñtes en castellano.
Coño, pues yo creo que hubiese sido bueno.

Que la patente tiene que estar en inglés en lugar de en castellano? Y qué?!?!? Total, habéis visto trabajos de investigación españoles? En qué idioma están?

Eso sí, no hay doble moral.
El PP es un partido nacionalista español, al igual que PSOE. Lo que pasa es que hay gente que asocia nacionalismo sólo al nacionalismo periférico.
Hasta que no se elija un idioma oficial para toda la Unión Europea y mientras introduzcan el Francés o el Alemán como lenguas en las que se redactan las patentes, este hilo es una manipulación como la copa de un pino.

Yo creo que se debería escoger un idioma oficial para toda la Unión Europea y usarlo exclusivamente para redactar patentes, intervenciones en el parlamento europeo, etc.
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Etnocentrismo españolista.
SuperTolkien escribió:Etnocentrismo españolista.


Precisamente la nación española no se ha basado nunca en visiones étnicas o de raza, a diferencia del nacionalismo vasco y su RH+.

Rojos saludos.
vik_sgc escribió:Hasta que no se elija un idioma oficial para toda la Unión Europea y mientras introduzcan el Francés o el Alemán como lenguas en las que se redactan las patentes, este hilo es una manipulación como la copa de un pino.


Y no hay más que decir. Si se dijera solo el inglés pase, pero admitir el alemán y el francés y no el castellano y el italiano (que debe ser que en Italia le tienen tirria a los catalanes tb por lo que se ve en este hilo xD) no me parece una medida justa.
Ah y el recurso pone la noticia que es de 2011 o sea de ZP no del PP de Rajoy, o eso he entendido yo.


Salu2!
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paliyoes escribió:
SuperTolkien escribió:Etnocentrismo españolista.


Precisamente la nación española no se ha basado nunca en visiones étnicas o de raza, a diferencia del nacionalismo vasco y su RH+.

Rojos saludos.


No, los judíos se fueron voluntariamente y matamoros no ha sido un apellido del que sentirse orgulloso jamas en España.

Por cierto, el RH es negativo.
SuperTolkien escribió:No, los judíos se fueron voluntariamente y matamoros no ha sido un apellido del que sentirse orgulloso jamas en España.

Por cierto, el RH es negativo.


Cierto, era negativo.

Claro, y las guerras de aquél entonces existía el concepto de nación. Y además, el pueblo elegía a quién le gobernaba XD XD XD XD .

Rojos saludos.
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paliyoes escribió:
SuperTolkien escribió:No, los judíos se fueron voluntariamente y matamoros no ha sido un apellido del que sentirse orgulloso jamas en España.

Por cierto, el RH es negativo.


Cierto, era negativo.

Claro, y las guerras de aquél entonces existía el concepto de nación. Y además, el pueblo elegía a quién le gobernaba XD XD XD XD .

Rojos saludos.


Te sirven los esclavos cubanos en el siglo XIX, o el hecho de que las mujeres no pudieran votar invalida el ejemplo?
Si ejemplos los hay a patadas.
SuperTolkien escribió:Te sirven los esclavos cubanos en el siglo XIX, o el hecho de que las mujeres no pudieran votar invalida el ejemplo?
Si ejemplos los hay a patadas.


Vaya, el etnocentrismo español se basa en que las mujeres no puedan votar, porque... ¿Porque las mujeres no son españolas? XD XD XD XD

Rojos saludos.
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paliyoes escribió:
SuperTolkien escribió:Te sirven los esclavos cubanos en el siglo XIX, o el hecho de que las mujeres no pudieran votar invalida el ejemplo?
Si ejemplos los hay a patadas.


Vaya, el etnocentrismo español se basa en que las mujeres no puedan votar, porque... ¿Porque las mujeres no son españolas? XD XD XD XD

Rojos saludos.


No hombre, se vasa en usar esclavos negros para recoger algodón en cuba. XD
SuperTolkien escribió:No hombre, se vasa en usar esclavos negros para recoger algodón en cuba. XD


Ya, la esclavitud, que lógicamente fue un invento español, ¿Verdad? XD XD XD. Esos esclavos egipcios, se tenían que estar cagando en la puta madre de los españoles, sin duda. De verdad, que el etnocentrismo español no existe, ya que en realidad es una nación formada por varios reinos y que además tiene demasiadas mezclas de culturas, pero nada.

Rojos saludos.
SuperTolkien escribió:
paliyoes escribió:
SuperTolkien escribió:Etnocentrismo españolista.


Precisamente la nación española no se ha basado nunca en visiones étnicas o de raza, a diferencia del nacionalismo vasco y su RH+.

Rojos saludos.


No, los judíos se fueron voluntariamente y matamoros no ha sido un apellido del que sentirse orgulloso jamas en España.

Por cierto, el RH es negativo.


Una cosa es de hace varios siglos y otra es de finales del siglo XX.
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paliyoes escribió:
SuperTolkien escribió:No hombre, se vasa en usar esclavos negros para recoger algodón en cuba. XD


Ya, la esclavitud, que lógicamente fue un invento español, ¿Verdad? XD XD XD. Esos esclavos egipcios, se tenían que estar cagando en la puta madre de los españoles, sin duda. De verdad, que el etnocentrismo español no existe, ya que en realidad es una nación formada por varios reinos y que además tiene demasiadas mezclas de culturas, pero nada.

Rojos saludos.


He dicho yo que la esclavitud la inventaran los españoles? donde? Puedes mostrarmelo? Ah no, que es tu demagogia en escena. Bien. La esclavitud no fue un invento español. El RH es un invento vasco? Hace falta inventar la esclavitud para tener un estado permisivo con la esclavitud en funcion de la raza? Eso no es etnocentrista? Apaga y vamonos.


El RH fue un invento vasco.


vik_sgc escribió:
SuperTolkien escribió:
paliyoes escribió:
Precisamente la nación española no se ha basado nunca en visiones étnicas o de raza, a diferencia del nacionalismo vasco y su RH+.

Rojos saludos.


No, los judíos se fueron voluntariamente y matamoros no ha sido un apellido del que sentirse orgulloso jamas en España.

Por cierto, el RH es negativo.


Una cosa es de hace varios siglos y otra es de finales del siglo XX.


Ssssi, a finales del siglo XX el racismo impera en euskal herria, offcourse. [qmparto] [qmparto] [qmparto]
Oye, os lo soluciono rápido:

El idioma español o castellano es una lengua romance del grupo ibérico. Es hablado principalmente en Hispanoamérica, España, Guinea Ecuatorial y Estados Unidos, siendo la segunda lengua más hablada del mundo por el número de personas que la tienen como lengua materna, tras el chino mandarín, con 420 millones de hablantes nativos y lo hablan como primera y segunda lengua más de 460 millones, superando los 500 millones de personas si contamos a los que lo han aprendido como lengua extranjera.

(de Wikipedia)

La lengua catalana gana medio millón de hablantes en 7 años
Hay casi 10 millones de catalanoparlantes y cerca de 13 millones entienden el idioma
Un estudio del IEC da la voz de alarma por el «claro retroceso» en Valencia

(de INFORME DEL iNSTITUT D'ESTUDIS CATALANS)

Y no valoro ni Historia y versiones de la Historia. Pero negar el español a nivel TÉCNICO (no solo social) me parece un intento más que nada de subyugación social. La idea, no obstante, es convertir a España ya a todos los efectos en una entidad de tercera. Hunde la economía de tu objetivo, hunde la moral de tu objetivo, suprime el idioma de tu objetivo... Y ya lo tienes todo hecho.

Pensad lo que queráis... Pero creo que a catalanes y vascos no se os ha hundido la moral, ni el idioma, ni la economía. Pero que seguro que tenéis argumentos de sobra para decir que me equivoco. Los respeto.
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Trog escribió:Oye, os lo soluciono rápido:

El idioma español o castellano es una lengua romance del grupo ibérico. Es hablado principalmente en Hispanoamérica, España, Guinea Ecuatorial y Estados Unidos, siendo la segunda lengua más hablada del mundo por el número de personas que la tienen como lengua materna, tras el chino mandarín con 420 millones de hablantes nativos,24 y lo hablan como primera y segunda lengua más de 460 millones,32 superando los 500 millones de personas si contamos a los que lo han aprendido como lengua extranjera

(de Wikipedia)

La lengua catalana gana medio millón de hablantes en 7 años
Hay casi 10 millones de catalanoparlantes y cerca de 13 millones entienden el idioma
Un estudio del IEC da la voz de alarma por el «claro retroceso» en Valencia

(de INFORME DEL iNSTITUT D'ESTUDIS CATALANS)

Y no valoro ni Historia y versiones de la Historia. Pero negar el español a nivel TÉCNICO (no solo social) me parece un intento más que nada de subyugación social. La idea, no obstante, es convertir a España ya a todos los efectos en una entidad de tercera. Hunde la economía de tu objetivo, hunde la moral de tu objetivo, suprime el idioma de tu objetivo... Y ya lo tienes todo hecho.

Pensad lo que queráis... Pero creo que a catalanes y vascos no se os ha hundido la moral, ni el idioma, ni la economía. Pero que seguro que tenéis argumentos de sobra para decir que me equivoco. Los respeto.


No se si te crees que el castellano ha llegado a ese nivel repartiendo folletos en las playas. Ese status lo ha conseguido masacrando civilizaciones y esclavizando gente. A ver si nos chupamos el dedo ahora...

Y en euskal herria el euskera estaba prohibido por el gobierno central para multitud de actividades. Prohibido.
SuperTolkien escribió:
vik_sgc escribió:
SuperTolkien escribió:
No, los judíos se fueron voluntariamente y matamoros no ha sido un apellido del que sentirse orgulloso jamas en España.

Por cierto, el RH es negativo.


Una cosa es de hace varios siglos y otra es de finales del siglo XX.


Ssssi, a finales del siglo XX el racismo impera en euskal herria, offcourse. [qmparto] [qmparto] [qmparto]


Eres tú el que menciona ambas cosas en el mismo mensaje. No hace falta que te diga más porque viendo tu respuesta esto se desviaría hacia el mismo bucle sin sentido de siempre.
vik_sgc escribió:Hasta que no se elija un idioma oficial para toda la Unión Europea y mientras introduzcan el Francés o el Alemán como lenguas en las que se redactan las patentes, este hilo es una manipulación como la copa de un pino.

Yo creo que se debería escoger un idioma oficial para toda la Unión Europea y usarlo exclusivamente para redactar patentes, intervenciones en el parlamento europeo, etc.


Son los idiomas d los que mandan...y si este hilo te parece una manipulación, busca uno abierto por paliyoes que está un poco más abajo con el cerrojo echado.

Trog...d que hablas? Patentes y españa votando "no" por qüestiones idiomaticas a una ley que parece, al menos, buena. D esto tendríamos que hablar...no del peso del castellano y demas. A ver lo que les importa a los belgas si el castellano lo hablan nosecuantos sudamericanos...
Haran, sí. Pero el debate que ha planteado spit no va por ahí. Tampoco lo que ha dicho supertolkien.

Super, ya, ¿y? Quiero decir, no estáis enfocando esto respecto a la ley en sí sino que estáis aprovechando la coyuntura para situaros en una posición de agravio comparativo. A ver si ahora nos chupamos el dedo, Super.

Y reitero: inglés, francés y alemán. ¿Estamos seguros de que el francés y el alemán deben estar por encima en lo que a nivel de hablantes respecta CONSIDERANDO la ambición EUROPEA de GLOBALIZAR? Yo creo que no. ¿Mi postura? En inglés, que para algo nos lo han metido a presión (y ojo, que a mí el inglés me gusta), y santas pascuas. Lo disonante es el francés y el alemán. Y todos sabemos por qué están ahí:

1- los germanos mandan.

2- los frances la chupan finamente.

Lo demás son cortinas de humo y ganas de incordiar como ha demostrado Spit o como ha aprovechado Super respecto a lo cual debo decir que, en este caso y en mi opinión, han perdido totalmente el punto.
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vik_sgc escribió:
vik_sgc escribió:
SuperTolkien escribió:
No, los judíos se fueron voluntariamente y matamoros no ha sido un apellido del que sentirse orgulloso jamas en España.

Por cierto, el RH es negativo.


Una cosa es de hace varios siglos y otra es de finales del siglo XX.


Ssssi, a finales del siglo XX el racismo impera en euskal herria, offcourse. [qmparto] [qmparto] [qmparto]


Eres tú el que menciona ambas cosas en el mismo mensaje.[/quote]

1-Comento que esta decisión del gobierno es etnocentrista.
2-Me decís que no, que etnocentrista ha sido el nacionalismo vasco.
3-Os demuestro que etnocentrista ha sido cualquier pueblo con mas de 100 años de historia.
4-Me decís que hace 100 años no vale, que tiene que ser ahora.
5-Os comento que el etnocentrismo que se vivía en euskadi hace 100 años ya no se vive hoy en día, así que si me pedís actualidad para mis ejemplos permitirme que os pida lo mismo.
6-Soy yo el que menciona ambas cosas en el mismo mensaje? WTF?

Trog escribió:Haran, sí. Pero el debate que ha planteado spit no va por ahí. Tampoco lo que ha dicho supertolkien.

Super, ya, ¿y? Quiero decir, no estáis enfocando esto respecto a la ley en sí sino que estáis aprovechando la coyuntura para situaros en una posición de agravio comparativo. A ver si ahora nos chupamos el dedo, Super.


Agravio comparativo es traer cifras, como si eso justificara algo.
Haran escribió:
vik_sgc escribió:Hasta que no se elija un idioma oficial para toda la Unión Europea y mientras introduzcan el Francés o el Alemán como lenguas en las que se redactan las patentes, este hilo es una manipulación como la copa de un pino.

Yo creo que se debería escoger un idioma oficial para toda la Unión Europea y usarlo exclusivamente para redactar patentes, intervenciones en el parlamento europeo, etc.


Son los idiomas d los que mandan...y si este hilo te parece una manipulación, busca uno abierto por paliyoes que está un poco más abajo con el cerrojo echado.


Esto es lo que te he respondido en ese hilo:

vik_sgc escribió:
Haran escribió:
paliyoes escribió:
En realidad no, a mi me da igual, como si la ponen en romano, sólo quería mostrar la doble moral de los nacionalistas que dicen que no son "malos" como los nacionalistas "castellanos".

Rojos saludos.


Pos para darte igual, parece que te va la vida... y encima mintiendo y creando mal rollo. Mas aún, claro.



Claramente este es el ejemplo de irse por las ramas, porque de intentar desmontar ese doble rasero del que habla paliyoes mejor no hablas, ¿verdad?.
SuperTolkien escribió:Venga chavales, ahora a tirar todos vuestros argumentos por el suelo.

Que me lol [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Pero si aquí los que están en contra de enseñar dos lenguas son los de siempre...

Sobre el hilo, esto no afecta sólo a patentes y ya se debatió por aquí.
SuperTolkien escribió:
Agravio comparativo es traer cifras, como si eso justificara algo.


Lee mi mensaje justo antes del tuyo.
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Trog escribió:Haran, sí. Pero el debate que ha planteado spit no va por ahí. Tampoco lo que ha dicho supertolkien.

Super, ya, ¿y? Quiero decir, no estáis enfocando esto respecto a la ley en sí sino que estáis aprovechando la coyuntura para situaros en una posición de agravio comparativo. A ver si ahora nos chupamos el dedo, Super.

Y reitero: inglés, francés y alemán. ¿Estamos seguros de que el francés y el alemán deben estar por encima en lo que a nivel de hablantes respecta CONSIDERANDO la ambición EUROPEA de GLOBALIZAR? Yo creo que no. ¿Mi postura? En inglés, que para algo nos lo han metido a presión (y ojo, que a mí el inglés me gusta), y santas pascuas. Lo disonante es el francés y el alemán. Y todos sabemos por qué están ahí:

1- los germanos mandan.

2- los frances la chupan finamente.

Lo demás son cortinas de humo y ganas de incordiar como ha demostrado Spit o como ha aprovechado Super respecto a lo cual debo decir que, en este caso y en mi opinión, han perdido totalmente el punto.


Ya estáis con vuestras paranoias de todo el mundo es antiespañol. Como el castellano no esta al mismo nivel que el frances pues a llorar. Luego no entenderéis por que los catalanes lloran cuando se antepone el castellano al catalán. Pues por lo mismo, alma de cántaro, es exactamente el mismo sentimiento.
vik_sgc escribió:
Haran escribió:
Son los idiomas d los que mandan...y si este hilo te parece una manipulación, busca uno abierto por paliyoes que está un poco más abajo con el cerrojo echado.


Esto es lo que te he respondido en ese hilo:

vik_sgc escribió:
Haran escribió:
Pos para darte igual, parece que te va la vida... y encima mintiendo y creando mal rollo. Mas aún, claro.



Claramente este es el ejemplo de irse por las ramas, porque de intentar desmontar ese doble rasero del que habla paliyoes mejor no hablas, ¿verdad?.


Paliyoes intenta desmontar un supuesto doble rasero con su dole rasero. Piensas q voy a empezar a discutir por eso?
SuperTolkien escribió:
Trog escribió:Haran, sí. Pero el debate que ha planteado spit no va por ahí. Tampoco lo que ha dicho supertolkien.

Super, ya, ¿y? Quiero decir, no estáis enfocando esto respecto a la ley en sí sino que estáis aprovechando la coyuntura para situaros en una posición de agravio comparativo. A ver si ahora nos chupamos el dedo, Super.

Y reitero: inglés, francés y alemán. ¿Estamos seguros de que el francés y el alemán deben estar por encima en lo que a nivel de hablantes respecta CONSIDERANDO la ambición EUROPEA de GLOBALIZAR? Yo creo que no. ¿Mi postura? En inglés, que para algo nos lo han metido a presión (y ojo, que a mí el inglés me gusta), y santas pascuas. Lo disonante es el francés y el alemán. Y todos sabemos por qué están ahí:

1- los germanos mandan.

2- los frances la chupan finamente.

Lo demás son cortinas de humo y ganas de incordiar como ha demostrado Spit o como ha aprovechado Super respecto a lo cual debo decir que, en este caso y en mi opinión, han perdido totalmente el punto.


Ya estáis con vuestras paranoias de todo el mundo es antiespañol. Como el castellano no esta al mismo nivel que el frances pues a llorar. Luego no entenderéis por que los catalanes lloran cuando se antepone el castellano al catalán. Pues por lo mismo, alma de cántaro, es exactamente el mismo sentimiento.


Super, no. A ver:

- EUROPA -> UNIÓN EUROPEA -> GLOBALIZACIÓN A LA QUE ASPIRAN -> ¿No es más lógico hacer las cosas en un idioma MUY hablado, a poder ser, de los MÁS hablados? Tenemos el inglés, el chino mandarín y el español. Vale, el chino mandarín es una lengua "aislada", el inglés y el español no. -> ¿Qué es más cómodo, inglés o español? -> El inglés porque abarca todo el mundo en todos los ámbitos: ciencia, economía y sociedad -> Conclusión: inglés. -> Duda: ¿qué pintan ahí el francés y el alemán?

Ninguna paranoia. Pero ninguna ni media. Por lo cual: ¿a qué viene el llanto eterno y amargo del catalán y el euskera? Joder, que parecemos críos, coño ya con la pataleta. Solo hay un sentimiento en mi idea y mi mensaje: PRAGMÁTICA.
SuperTolkien está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo de subforo"
Trog escribió:
SuperTolkien escribió:
Trog escribió:Haran, sí. Pero el debate que ha planteado spit no va por ahí. Tampoco lo que ha dicho supertolkien.

Super, ya, ¿y? Quiero decir, no estáis enfocando esto respecto a la ley en sí sino que estáis aprovechando la coyuntura para situaros en una posición de agravio comparativo. A ver si ahora nos chupamos el dedo, Super.

Y reitero: inglés, francés y alemán. ¿Estamos seguros de que el francés y el alemán deben estar por encima en lo que a nivel de hablantes respecta CONSIDERANDO la ambición EUROPEA de GLOBALIZAR? Yo creo que no. ¿Mi postura? En inglés, que para algo nos lo han metido a presión (y ojo, que a mí el inglés me gusta), y santas pascuas. Lo disonante es el francés y el alemán. Y todos sabemos por qué están ahí:

1- los germanos mandan.

2- los frances la chupan finamente.

Lo demás son cortinas de humo y ganas de incordiar como ha demostrado Spit o como ha aprovechado Super respecto a lo cual debo decir que, en este caso y en mi opinión, han perdido totalmente el punto.


Ya estáis con vuestras paranoias de todo el mundo es antiespañol. Como el castellano no esta al mismo nivel que el frances pues a llorar. Luego no entenderéis por que los catalanes lloran cuando se antepone el castellano al catalán. Pues por lo mismo, alma de cántaro, es exactamente el mismo sentimiento.


Super, no. A ver:

- EUROPA -> UNIÓN EUROPEA -> GLOBALIZACIÓN A LA QUE ASPIRAN -> ¿No es más lógico hacer las cosas en un idioma MUY hablado, a poder ser, de los MÁS hablados? Tenemos el inglés, el chino mandarín y el español. Vale, el chino mandarín es una lengua "aislada", el inglés y el español no. -> ¿Qué es más cómodo, inglés o español? -> El inglés porque abarca todo el mundo en todos los ámbitos: ciencia, economía y sociedad -> Conclusión: inglés. -> Duda: ¿qué pintan ahí el francés y el alemán?

Ninguna paranoia. Pero ninguna ni media. Por lo cual: ¿a qué viene el llanto eterno y amargo del catalán y el euskera? Joder, que parecemos críos, coño ya con la pataleta. Solo hay un sentimiento en mi idea y mi mensaje: PRAGMÁTICA.



Que parecemos niños? Niños parece los representantes de España, que prefieren no firmar por que no se reconoce el español. Los que tienen el berrinche son ellos, no yo. Yo solo me regocijo viendo las reacciones de gente como skelzer, que asume que por no reconocer el castellano somos un estado de segunda dentro de europa.

La verdad es que dentro de europa el ingles, el aleman y el frances son las lenguas mas habladas, si mal no me equivoco. De ahí su oficialidad.
¡Uy que hilo más interesante! No se por que pero creo que voy a contestar la mayor parte de los comentarios con argumentos prestados de otras personas en otros hilos XD

Vamos a empezar con el primero: "¡Ya está bien de perder el tiempo en temas nacionalistas! Lo importante es salir de la crisis, es bueno para la economía no tener más gastos extra por culpa de las traducciones"

skelzer escribió:No lo veo mal, o solamente inglés o todos los idiomas de los estados que participan.
Eso de que haya una Europa de primera y otra de segunda no mola.

¿Y hacerlo en inglés no es estableces una Europa de primera?
SuperTolkien escribió:He dicho yo que la esclavitud la inventaran los españoles? donde? Puedes mostrarmelo? Ah no, que es tu demagogia en escena. Bien. La esclavitud no fue un invento español. El RH es un invento vasco? Hace falta inventar la esclavitud para tener un estado permisivo con la esclavitud en funcion de la raza? Eso no es etnocentrista? Apaga y vamonos.


El RH fue un invento vasco.


La cuestión es que las raíces del nacionalismo español no nacen en el siglo XIX y son racistas como las que propugnaba el vasco. La diferencia es que aún no has puesto un ejemplo real de que existe nacionalismo español etnocentrista, porque es que, sencillamente, dudo mucho que haya en proporción demasiados "nacionalistas" españoles que sean prácticamente equivalentes a los vascos/catalanes (que los hay eh, pero en una proporción mucho menor).

Pero nada, que esto es "etnocentrismo".

Rojos saludos.
paliyoes escribió: sencillamente, dudo mucho que haya en proporción demasiados "nacionalistas" españoles que sean prácticamente equivalentes a los vascos/catalanes (que los hay eh, pero en una proporción mucho menor).

Pues la última vez que lo miré sumaban el 90% del parlamente español, como poco.
SuperTolkien está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo de subforo"
paliyoes escribió:
SuperTolkien escribió:He dicho yo que la esclavitud la inventaran los españoles? donde? Puedes mostrarmelo? Ah no, que es tu demagogia en escena. Bien. La esclavitud no fue un invento español. El RH es un invento vasco? Hace falta inventar la esclavitud para tener un estado permisivo con la esclavitud en funcion de la raza? Eso no es etnocentrista? Apaga y vamonos.


El RH fue un invento vasco.


La cuestión es que las raíces del nacionalismo español no nacen en el siglo XIX y son racistas como las que propugnaba el vasco. La diferencia es que aún no has puesto un ejemplo real de que existe nacionalismo español etnocentrista, porque es que, sencillamente, dudo mucho que haya en proporción demasiados "nacionalistas" españoles que sean prácticamente equivalentes a los vascos/catalanes (que los hay eh, pero en una proporción mucho menor).

Pero nada, que esto es "etnocentrismo".

Rojos saludos.



De donde nacen las raíces del nacionalismo español? Así me ahorro ponerte mil ejemplos. Dime una fecha y te demuestro cuan racista y etnocentrista eran los españoles de aquella época (como el resto del globo eh, no es algo exclusivo de aqui).
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Me suda los cojones lo que le cueste a las empresas. Lo que me jode es lo que nos cuesta a los demás que una panda de ladrones y subnormales que se entienden perfectamente usen traducción simultanea en el senado.
SuperTolkien escribió:
Trog escribió:Haran, sí. Pero el debate que ha planteado spit no va por ahí. Tampoco lo que ha dicho supertolkien.

Super, ya, ¿y? Quiero decir, no estáis enfocando esto respecto a la ley en sí sino que estáis aprovechando la coyuntura para situaros en una posición de agravio comparativo. A ver si ahora nos chupamos el dedo, Super.

Y reitero: inglés, francés y alemán. ¿Estamos seguros de que el francés y el alemán deben estar por encima en lo que a nivel de hablantes respecta CONSIDERANDO la ambición EUROPEA de GLOBALIZAR? Yo creo que no. ¿Mi postura? En inglés, que para algo nos lo han metido a presión (y ojo, que a mí el inglés me gusta), y santas pascuas. Lo disonante es el francés y el alemán. Y todos sabemos por qué están ahí:

1- los germanos mandan.

2- los frances la chupan finamente.

Lo demás son cortinas de humo y ganas de incordiar como ha demostrado Spit o como ha aprovechado Super respecto a lo cual debo decir que, en este caso y en mi opinión, han perdido totalmente el punto.


Ya estáis con vuestras paranoias de todo el mundo es antiespañol. Como el castellano no esta al mismo nivel que el frances pues a llorar. Luego no entenderéis por que los catalanes lloran cuando se antepone el castellano al catalán. Pues por lo mismo, alma de cántaro, es exactamente el mismo sentimiento.

Si fuera exactamente el mismo caso os debería dar igual que todo se haga en español, ya que a las leyes que como único idioma utilizan el inglés España no les pone pega alguna. Es cuando se añaden otras lenguas.

Obviamente no es lo mismo, doble rasero lo tienen sólo los de siempre.
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chakal256 escribió:Me suda los cojones lo que le cueste a las empresas. Lo que me jode es lo que nos cuesta a los demás que una panda de ladrones y subnormales que se entienden perfectamente usen traducción simultanea en el senado.



A este le señalas la luna y se quema las retinas mirando el sol.

paliyoes escribió:
SuperTolkien escribió:De donde nacen las raíces del nacionalismo español? Así me ahorro ponerte mil ejemplos. Dime una fecha y te demuestro cuan racista y etnocentrista eran los españoles de aquella época (como el resto del globo eh, no es algo exclusivo de aqui).


Al igual que todos los nacionalismos, como ideología, en el siglo XIX.


España mantenía la esclavitud en cuba.

dark_hunter escribió:
SuperTolkien escribió:
Trog escribió:Haran, sí. Pero el debate que ha planteado spit no va por ahí. Tampoco lo que ha dicho supertolkien.

Super, ya, ¿y? Quiero decir, no estáis enfocando esto respecto a la ley en sí sino que estáis aprovechando la coyuntura para situaros en una posición de agravio comparativo. A ver si ahora nos chupamos el dedo, Super.

Y reitero: inglés, francés y alemán. ¿Estamos seguros de que el francés y el alemán deben estar por encima en lo que a nivel de hablantes respecta CONSIDERANDO la ambición EUROPEA de GLOBALIZAR? Yo creo que no. ¿Mi postura? En inglés, que para algo nos lo han metido a presión (y ojo, que a mí el inglés me gusta), y santas pascuas. Lo disonante es el francés y el alemán. Y todos sabemos por qué están ahí:

1- los germanos mandan.

2- los frances la chupan finamente.

Lo demás son cortinas de humo y ganas de incordiar como ha demostrado Spit o como ha aprovechado Super respecto a lo cual debo decir que, en este caso y en mi opinión, han perdido totalmente el punto.


Ya estáis con vuestras paranoias de todo el mundo es antiespañol. Como el castellano no esta al mismo nivel que el frances pues a llorar. Luego no entenderéis por que los catalanes lloran cuando se antepone el castellano al catalán. Pues por lo mismo, alma de cántaro, es exactamente el mismo sentimiento.

Si fuera exactamente el mismo caso os debería dar igual que todo se haga en español, ya que a las leyes que como único idioma utilizan el inglés España no les pone pega alguna. Es cuando se añaden otras lenguas.

Obviamente no es lo mismo, doble rasero lo tienen sólo los de siempre.


A los catalanes tambien les daria igual si en el parlamento español se hablara Ingles en vez de Español. El problema es que el castellano y el ingles no comparten territorio, como si ocurre con el castellano y el catalan, por eso obligar a conocer una lengua situa a la otra en una clara desventaja social.
SuperTolkien escribió:De donde nacen las raíces del nacionalismo español? Así me ahorro ponerte mil ejemplos. Dime una fecha y te demuestro cuan racista y etnocentrista eran los españoles de aquella época (como el resto del globo eh, no es algo exclusivo de aqui).


Al igual que todos los nacionalismos, como ideología, en el siglo XIX.

Gurlukovich escribió:Pues la última vez que lo miré sumaban el 90% del parlamente español, como poco.


Sí, el PSOE suele cerrar todos sus actos con la marcha imperial el himno de España, y el PP, y UPyD, e IU.

Rojos saludos.
SuperTolkien escribió:Que parecemos niños? Niños parece los representantes de España, que prefieren no firmar por que no se reconoce el español. Los que tienen el berrinche son ellos, no yo. Yo solo me regocijo viendo las reacciones de gente como skelzer, que asume que por no reconocer el castellano somos un estado de segunda dentro de europa.

La verdad es que dentro de europa el ingles, el aleman y el frances son las lenguas mas habladas, si mal no me equivoco. De ahí su oficialidad.


Y eso sería impepinable si fuera porque globalizar tiene alcance mundial. Ojo, que esta gentuza no sabe hablar en condiciones así que usan las palabras a la ligera y se quedan tan anchos. El hecho de abaratar las patentes (que si no me equivoco consiste en eso) me parece una idea de puta madre. Y que deba hacerse en inglés me parece jodidamente lógico, qué quieres que te diga.

¿Que tenemos a unos políticos retrasados, hipócritas, y artistas consagrados en las formas del cinismo? Sí. Claro. Pero mandan ellos.
SuperTolkien escribió:
A los catalanes tambien les daria igual si en el parlamento español se hablara Ingles en vez de Español. El problema es que el castellano y el ingles no comparten territorio, como si ocurre con el castellano y el catalan, por eso obligar a conocer una lengua situa a la otra en una clara desventaja social.

Hasta donde yo sé Cataluña es bilingüe, no hace falta que le obliguen a nada.
paliyoes escribió:Sí, el PSOE suele cerrar todos sus actos con la marcha imperial el himno de España, y el PP, y UPyD, e IU.

Si quieres declaraciones nacionalistas, en el PP, PSOE e UPyD pueden encontrarse a patadas, que quieres que te diga.
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No, la gracia es como se apoya esa medida de forma hipócrita y a modo de venganza, con la escusa del dinero que se ahorran las empresas españolas... Os importara mucho eso, cínicos. Y como ya han dicho, el tema es que la patente no admite únicamente el ingles, si no que admite dos idiomas más. ¿Por que? O se usa un idioma universal, o se usan los admitidos en europa, pero no se hace una pequeña selección según la pasta que tengas. Aunque no se por que me sorprende, cuando los nacionalismos no son precisamente de izquierdas, por mucho que se disfracen.
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dark_hunter escribió:
SuperTolkien escribió:
A los catalanes tambien les daria igual si en el parlamento español se hablara Ingles en vez de Español. El problema es que el castellano y el ingles no comparten territorio, como si ocurre con el castellano y el catalan, por eso obligar a conocer una lengua situa a la otra en una clara desventaja social.

Hasta donde yo sé Cataluña es bilingüe, no hace falta que le obliguen a nada.



Catalunya es bilingüe gracias a su política lingüística, esa que quiere cambiar wert.

chakal256 escribió:No, la gracia es como se apoya esa medida de forma hipócrita y a modo de venganza, con la escusa del dinero que se ahorran las empresas españolas... Os importara mucho eso, cínicos. Y como ya han dicho, el tema es que la patente no admite únicamente el ingles, si no que admite dos idiomas más. ¿Por que? O se usa un idioma universal, o se usan los admitidos en europa, pero no se hace una pequeña selección según la pasta que tengas. Aunque no se por que me sorprende, cuando los nacionalismos no son precisamente de izquierdas, por mucho que se disfracen.


Aquí tenemos a un sujeto que después de hacer el canto nacionalista resignándose por que su lengua se ha quedado fuera, lo ataca por detrás.

Impresionante.
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