Face-Off: Rise of the Tomb Raider on PC

josemurcia escribió:Una pena que en PC no se puedan poner las sombras estáticas como en ONE, mejoraría mucho el rendimiento en equipos de gama baja.

sixsilum escribió:Que cojones pasa esta gen con el Filtro anisotrópico? Con lo basico que es, lo poco que consume, todo lo que aporta y que en esta gen veamos en ambas consolas un monton de juegos multi con el filtro este por los suelos. No lo entiendo.

IridiumArkangel escribió:Es cierto lo del filtro anisotrópico, pero me extraña que ningún desarrollador haya comentado algo al respecto del por qué del tema...

sixsilum escribió:Que cojones pasa esta gen con el Filtro anisotrópico? Con lo basico que es, lo poco que consume, todo lo que aporta y que en esta gen veamos en ambas consolas un monton de juegos multi con el filtro este por los suelos. No lo entiendo.

josemayuste escribió:

sixsilum escribió:Que cojones pasa esta gen con el Filtro anisotrópico? Con lo basico que es, lo poco que consume, todo lo que aporta y que en esta gen veamos en ambas consolas un monton de juegos multi con el filtro este por los suelos. No lo entiendo.

Que es una feature de la que carece el botón del compilador automático...

papatuelo escribió:

IridiumArkangel escribió:Es cierto lo del filtro anisotrópico, pero me extraña que ningún desarrollador haya comentado algo al respecto del por qué del tema...

En digital foundry intentaron saber porque, pero creo que no llegaron a ninguna conclusión.

http://www.eurogamer.net/articles/digit ... on-console

Durandarte escribió:La version de pc se la podrian haber currado un poco mas, han añadido lo justo, de todas formas al ser la mejor de las 4 (contando 360 y ps4) caera, no se cuando, pero caera.

papatuelo escribió:

IridiumArkangel escribió:Es cierto lo del filtro anisotrópico, pero me extraña que ningún desarrollador haya comentado algo al respecto del por qué del tema...

En digital foundry intentaron saber porque, pero creo que no llegaron a ninguna conclusión.

http://www.eurogamer.net/articles/digit ... on-console

papatuelo escribió:

josemayuste escribió:

sixsilum escribió:Que cojones pasa esta gen con el Filtro anisotrópico? Con lo basico que es, lo poco que consume, todo lo que aporta y que en esta gen veamos en ambas consolas un monton de juegos multi con el filtro este por los suelos. No lo entiendo.

Que es una feature de la que carece el botón del compilador automático...

No es eso, si fuera eso no sería tan jodidamente común esta gen. Tiene que tener explicación, pero a saber cual.

Moraydron escribió:Cuando salio el juego en Xone Eurogamer era mierda por no poner segun que sello,ahora eurogamer vuelve a molar,me encanta xD.

A ver el resultado final y lo que realmente llega a tragar el juego a 1080/60,parece un port decente sin mas,al pc se le puede exprimir mucho mas pero no es rentable ademas que ya esta la comunidad modder para ello.

Un saludo.

papatuelo escribió:

Moraydron escribió:Cuando salio el juego en Xone Eurogamer era mierda por no poner segun que sello,ahora eurogamer vuelve a molar,me encanta xD.

A ver el resultado final y lo que realmente llega a tragar el juego a 1080/60,parece un port decente sin mas,al pc se le puede exprimir mucho mas pero no es rentable ademas que ya esta la comunidad modder para ello.

Un saludo.

Y me sigue pareciendo que fue un error imperdanable que la review del juego fuera así, no recomendar este juego cuando recomiendan el 80% de los que analizan a mi me parece cuando menos muy poco acertado.

¿Eso que tiene que ver con el rendimiento del juego que es de lo que estabamos hablando?

Lo digo porque lo mismo lo que vienes es a ver quien salta o alguna cosa de esas.

Te va mucho la marcha.

Moraydron escribió:

papatuelo escribió:

Moraydron escribió:Cuando salio el juego en Xone Eurogamer era mierda por no poner segun que sello,ahora eurogamer vuelve a molar,me encanta xD.

A ver el resultado final y lo que realmente llega a tragar el juego a 1080/60,parece un port decente sin mas,al pc se le puede exprimir mucho mas pero no es rentable ademas que ya esta la comunidad modder para ello.

Un saludo.

Y me sigue pareciendo que fue un error imperdanable que la review del juego fuera así, no recomendar este juego cuando recomiendan el 80% de los que analizan a mi me parece cuando menos muy poco acertado.

¿Eso que tiene que ver con el rendimiento del juego que es de lo que estabamos hablando?

Lo digo porque lo mismo lo que vienes es a ver quien salta o alguna cosa de esas.

Te va mucho la marcha.

Si es imperdonable por que sigues la publicacion y usas material de su analisis para hablar del juego?Hay mas comparativas entre versiones en la red.

Lo dicho,ahora eurogamer de nuevo mola.

Por cierto,como es de esperar puntualizas muy bien en las sombras para luego soltar un "la iluminacion esta desactivada en PC",vamos puntualizas en lo que quieras sin decir toda la verdad.

Los de eurogamer dicen que en ALGUNOS casos la iluminacion no funciona igual en PC.No que siempre sea asi.

Y por cierto,si las sombras son nivel high pero faltan cosas del nivel high de pc entonces ya no son nivel high,eso sin contar que los dientes de sierra en las sombras en la version de Xone(sobretodo en la sombra de lara) son mas que evidentes,no creo que esas sombras sean muy high y si lo son,el subirlas a very high es una muy buena mejora por que es de las pocas cosas feas que tiene el juego.

Un saludo.

darksch escribió:Viendo los resultados se demuestra que lo que quiere renderizar el juego es bastante exigente.

Lo del AF ya se dijo, es por usar un bus de memoria compartido. Para solucionarlo bastaría con bajar la resolución al punto ideal en que resolución + AF se viera lo mejor posible. Pero claro parece que el glorious 1080 es obligado hoy en día. Vemos hasta 1080s con trilineal manda huevos

Aquí si que se demuestra una cosa y es que no es un juego hecho y compilado para PC Intel + Nvidia donde todo el hardware de la consola y sus características específicas se diluyen, AKA un "multi". Ahora se trata de un juego cuya base es la consola, incluyendo entrometimiento de la propia M$.

Luego se llega con lo de "el hardware es el que es", no perdona, es el que es según se use. Si haces el juego pensando en PC pues efectivamente tienes un PC con todas sus letras y hardware equivalente a lo que se monta. Ya si te pones a usar las cosas adicionales, buses extras, y etc.etc. la cosa cambia, y mucho.

josemurcia escribió:

darksch escribió:Viendo los resultados se demuestra que lo que quiere renderizar el juego es bastante exigente.

Lo del AF ya se dijo, es por usar un bus de memoria compartido. Para solucionarlo bastaría con bajar la resolución al punto ideal en que resolución + AF se viera lo mejor posible. Pero claro parece que el glorious 1080 es obligado hoy en día. Vemos hasta 1080s con trilineal manda huevos

Aquí si que se demuestra una cosa y es que no es un juego hecho y compilado para PC Intel + Nvidia donde todo el hardware de la consola y sus características específicas se diluyen, AKA un "multi". Ahora se trata de un juego cuya base es la consola, incluyendo entrometimiento de la propia M$.

Luego se llega con lo de "el hardware es el que es", no perdona, es el que es según se use. Si haces el juego pensando en PC pues efectivamente tienes un PC con todas sus letras y hardware equivalente a lo que se monta. Ya si te pones a usar las cosas adicionales, buses extras, y etc.etc. la cosa cambia, y mucho.

Te contesto aquí para no seguir ensuciando el otro hilo.

Para empezar, ni siquiera sabemos si el juego rinde de verdad mejor en ONE que en una 750 Ti.

- El juego utiliza TressFX(ahora PureHair), tecnología de AMD obviamente diseñada para su arquitectura, igual que HairWorks es notablemente más rápido en NVIDIA que en AMD.

- Los shadowmaps en ONE, por mucho que la resolución sea equivalente a la opción en alto de PC, son estáticos y menos detallados(faltan sombras), mientras que en PC son dinámicos y solo varía la resolución.

- El juego requiere una gran cantidad de VRAM hasta con las texturas al mínimo(unos 1.5GB), teniendo en cuenta que la versión de la 750Ti con la que trabaja Digital Foundry tiene 2GB, intentar ponerlo a la altura de ONE en texturas directamente te va a crear un cuello de botella en la memoria. Esperemos a que el juego salga a la calle para ver como rinde con la 750Ti de 4GB de VRAM.

- Se han encontrado bibliotecas de D3D12 entre los archivos del juego, con lo cual entiendo que hay una serie de optimizaciones en camino y a medio implementar que seguramente llegarán mediante parche más adelante.

Dicho esto, seamos sinceros, el juego no se ve tan bien para lo que pide. Que sea uno de los juegos con mejores gráficos hasta ahora de la gen no quita que sea un pasillo como el anterior o los Uncharteds, donde es muy fácil sacar músculo gráfico pero hemos visto juegos como The Witcher 3 mucho mejores en conjunto y que rinden notablemente mejor.

eloskuro escribió:Xbox One tiene 8GB de DDR3 y unos pocos megas de SRAM , El Equipo del i3 + 750TI tienes más RAM que la XBOX ONE

josemurcia escribió:

eloskuro escribió:Xbox One tiene 8GB de DDR3 y unos pocos megas de SRAM , El Equipo del i3 + 750TI tienes más RAM que la XBOX ONE

Un combo i3+750Ti solo tiene 2GB de VRAM, por mucha RAM que le metas.

darksch escribió:

josemurcia escribió:

eloskuro escribió:Xbox One tiene 8GB de DDR3 y unos pocos megas de SRAM , El Equipo del i3 + 750TI tienes más RAM que la XBOX ONE

Un combo i3+750Ti solo tiene 2GB de VRAM, por mucha RAM que le metas.

Joder pues ventaja de la memoria unificada ¿no?. O es que cuando toca hablar de AF muy bonita esa VRAM aparte y cuando toca estar limitado por su cantidad a poner excusas. Ya hablaron (los de Naughty Dogs me parece) sobre esto, que la memoria unificada tiene sus desventajas pero también sus ventajas. Y en consola o sistemas cerrados está claro que es el camino, y hay que aprovecharlo.

josemurcia escribió:

darksch escribió:Viendo los resultados se demuestra que lo que quiere renderizar el juego es bastante exigente.

Lo del AF ya se dijo, es por usar un bus de memoria compartido. Para solucionarlo bastaría con bajar la resolución al punto ideal en que resolución + AF se viera lo mejor posible. Pero claro parece que el glorious 1080 es obligado hoy en día. Vemos hasta 1080s con trilineal manda huevos

Aquí si que se demuestra una cosa y es que no es un juego hecho y compilado para PC Intel + Nvidia donde todo el hardware de la consola y sus características específicas se diluyen, AKA un "multi". Ahora se trata de un juego cuya base es la consola, incluyendo entrometimiento de la propia M$.

Luego se llega con lo de "el hardware es el que es", no perdona, es el que es según se use. Si haces el juego pensando en PC pues efectivamente tienes un PC con todas sus letras y hardware equivalente a lo que se monta. Ya si te pones a usar las cosas adicionales, buses extras, y etc.etc. la cosa cambia, y mucho.

Te contesto aquí para no seguir ensuciando el otro hilo.

Para empezar, ni siquiera sabemos si el juego rinde de verdad mejor en ONE que en una 750 Ti.

- El juego utiliza TressFX(ahora PureHair), tecnología de AMD obviamente diseñada para su arquitectura, igual que HairWorks es notablemente más rápido en NVIDIA que en AMD. De todas formas si prefieres comparar con AMD tambien prueban una R7 360 con la que el juego es injugable callendo por debajo de los 10 frames por segundo.

- Los shadowmaps en ONE, por mucho que la resolución sea equivalente a la opción en alto de PC, son estáticos y menos detallados(faltan sombras), mientras que en PC son dinámicos y solo varía la resolución.

- El juego requiere una gran cantidad de VRAM hasta con las texturas al mínimo(unos 1.5GB), teniendo en cuenta que la versión de la 750Ti con la que trabaja Digital Foundry tiene 2GB, intentar ponerlo a la altura de ONE en texturas directamente te va a crear un cuello de botella en la memoria. Esperemos a que el juego salga a la calle para ver como rinde con la 750Ti de 4GB de VRAM.

- Se han encontrado bibliotecas de D3D12 entre los archivos del juego, con lo cual entiendo que hay una serie de optimizaciones en camino y a medio implementar que seguramente llegarán mediante parche más adelante.

Dicho esto, seamos sinceros, el juego no se ve tan bien para lo que pide. Que sea uno de los juegos con mejores gráficos hasta ahora de la gen no quita que sea un pasillo como el anterior o los Uncharteds, donde es muy fácil sacar músculo gráfico pero hemos visto juegos como The Witcher 3 mucho mejores en conjunto y que rinden notablemente mejor.

josemurcia escribió:Pero si precisamente el problema en este caso no tiene nada que ver con que la memoria sea unificada o no, sino que 2GB de VRAM se quedan cortos en este caso para la calidad de texturas de consolas, por eso esperemos a ver como beneficia la memoria extra al modelo de 4GB.

Dicho esto, seamos sinceros, el juego no se ve tan bien para lo que pide

josemurcia escribió:

eloskuro escribió:Xbox One tiene 8GB de DDR3 y unos pocos megas de SRAM , El Equipo del i3 + 750TI tienes más RAM que la XBOX ONE

Un combo i3+750Ti solo tiene 2GB de VRAM, por mucha RAM que le metas.

ES-Cachuli escribió:Pues yo sí creo que se ve muy bien en One, y muy muy bien en Pc. De hecho en PC utiliza muchas cosas que requieren mucho musculo, como iluminacion global y sombras "suaves" de sol. La version de One funciona "bien" (tiene bastantes caidas en los momentos de accion y el juego va de eso..., y encima hay un problema de input lag que no se si ya estara corregido pero la gente se quejaba de eso, que en 360 no pasaba).

Es un juego con muy buenos graficos. Lastima que no sea un buen Tomb Raider, sino todo lo contrario. Lara, te echo de menos...

darksch escribió:Pero que me estás contando o sea que como ahora 2GB no me valen pues no pasa nada me compro la de 4GB y a vivir. Si claro, si comprando se arregla todo. La consola salió en 2013 y así se va a quedar, por lo que su diseño es todo un acierto. Por lo que sí, la memoria unificada lo tiene que ver todo.

josemurcia escribió:

darksch escribió:Pero que me estás contando o sea que como ahora 2GB no me valen pues no pasa nada me compro la de 4GB y a vivir. Si claro, si comprando se arregla todo. La consola salió en 2013 y así se va a quedar, por lo que su diseño es todo un acierto. Por lo que sí, la memoria unificada lo tiene que ver todo.

O te podrías haber comprado la de 4GB desde un principio, estaba claro que 2GB iban a ser un cuello de botella si las consolas tienen 8GB que pueden repartir como les de la gana.

@papatuelo, ¿alguna fuente de que este sea el primer juego en utilizar computación asíncrona en ONE? Supongo que no.

Rise of the Tomb Raider también usa cómputo asíncrono para producir algunos efectos volumétricos impresionantes. Eso se usa en los rayos de luz y en la niebla.

During its presentation at SIGGRAPH 2015, Eidos Montreal revealed some interesting technical details regarding its forthcoming action adventure game, Rise of the Tomb Raider. The developer gave an overview of the advanced rendering techniques that are being used in Lara Croft’s latest outing. Of all the rendering techniques used in the game, the most fascinating is its use of asynchronous compute for the generation of advanced volumetric lights. For this purpose, the developer has employed a resolution-agnostic voxel method, which allows volumetric lights to be rendered using asynchronous compute after the rendering of shadows, with correctly handled transparency composition.

papatuelo escribió:

josemurcia escribió:

darksch escribió:Pero que me estás contando o sea que como ahora 2GB no me valen pues no pasa nada me compro la de 4GB y a vivir. Si claro, si comprando se arregla todo. La consola salió en 2013 y así se va a quedar, por lo que su diseño es todo un acierto. Por lo que sí, la memoria unificada lo tiene que ver todo.

O te podrías haber comprado la de 4GB desde un principio, estaba claro que 2GB iban a ser un cuello de botella si las consolas tienen 8GB que pueden repartir como les de la gana.

@papatuelo, ¿alguna fuente de que este sea el primer juego en utilizar computación asíncrona en ONE? Supongo que no.

Supones mal, es lo que tiene que vienes a dar tu opinión y no a dar información como te ha pasado con el pure hair.

Rise of the Tomb Raider también usa cómputo asíncrono para producir algunos efectos volumétricos impresionantes. Eso se usa en los rayos de luz y en la niebla.

http://www.eurogamer.net/articles/digit ... c-face-off

During its presentation at SIGGRAPH 2015, Eidos Montreal revealed some interesting technical details regarding its forthcoming action adventure game, Rise of the Tomb Raider. The developer gave an overview of the advanced rendering techniques that are being used in Lara Croft’s latest outing. Of all the rendering techniques used in the game, the most fascinating is its use of asynchronous compute for the generation of advanced volumetric lights. For this purpose, the developer has employed a resolution-agnostic voxel method, which allows volumetric lights to be rendered using asynchronous compute after the rendering of shadows, with correctly handled transparency composition.

http://gearnuke.com/rise-of-the-tomb-ra ... -xbox-one/

josemurcia escribió:
Podrías leer las cosas antes de ponerlas, ahí en ningún lado pone que sea el primero en utilizarlo.

Si no recuerdo mal, Frostbite lleva utilizando computación asíncrona en consolas desde hace tiempo. Y seguro que no son los únicos.

papatuelo escribió:Como puedes ver en esa imagen hasta marzo de 2015 tenemos confrimado que no había ningún juego utilizando computo asincrono, y solo se había utilizado bajo frosbite como muy bien has dicho y bajo la versión dopada de Unreal 3.

josemurcia escribió:

papatuelo escribió:Como puedes ver en esa imagen hasta marzo de 2015 tenemos confrimado que no había ningún juego utilizando computo asincrono, y solo se había utilizado bajo frosbite como muy bien has dicho y bajo la versión dopada de Unreal 3.

Eso es interpretación tuya, ahí solo hay algunos ejemplos del uso de computo asíncrono en PS4 y PC, no quiere decir que no se usara en otros juegos.

Por ejemplo, también se sabe que Battlefield 4 utilizó computación asíncrona en PC con Mantle, y no aparece en esa lista.

SISTEMA OPERATIVO COMPATIBLE: Windows 10 (solo la versión de 64 bits) con la actualización de noviembre de Windows 10 instalada (Windows 10 versión 1511).

Instalación Instala este juego en hasta diez dispositivos con Windows 10.

josemurcia escribió:

darksch escribió:Pero que me estás contando o sea que como ahora 2GB no me valen pues no pasa nada me compro la de 4GB y a vivir. Si claro, si comprando se arregla todo. La consola salió en 2013 y así se va a quedar, por lo que su diseño es todo un acierto. Por lo que sí, la memoria unificada lo tiene que ver todo.

O te podrías haber comprado la de 4GB desde un principio, estaba claro que 2GB iban a ser un cuello de botella si las consolas tienen 8GB que pueden repartir como les de la gana.

darksch escribió:

josemurcia escribió:

darksch escribió:Pero que me estás contando o sea que como ahora 2GB no me valen pues no pasa nada me compro la de 4GB y a vivir. Si claro, si comprando se arregla todo. La consola salió en 2013 y así se va a quedar, por lo que su diseño es todo un acierto. Por lo que sí, la memoria unificada lo tiene que ver todo.

O te podrías haber comprado la de 4GB desde un principio, estaba claro que 2GB iban a ser un cuello de botella si las consolas tienen 8GB que pueden repartir como les de la gana.

Si claro, se me olvidó llamar al experto sobre lo que requerirían los juegos cuando me compré el PC allí en su día.



Tenemos unas cosas Yo me compro el PC con lo que hay en el momento y punto. Una tarjeta de 4GB sería como para apoquinarla vamos viéndolo como algo superfluo en el momento

josemurcia escribió:Dicho esto, seamos sinceros, el juego no se ve tan bien para lo que pide. Que sea uno de los juegos con mejores gráficos hasta ahora de la gen no quita que sea un pasillo como el anterior o los Uncharteds, donde es muy fácil sacar músculo gráfico pero hemos visto juegos como The Witcher 3 mucho mejores en conjunto y que rinden notablemente mejor.

Horizonte de sucesos escribió:

josemurcia escribió:Dicho esto, seamos sinceros, el juego no se ve tan bien para lo que pide. Que sea uno de los juegos con mejores gráficos hasta ahora de la gen no quita que sea un pasillo como el anterior o los Uncharteds, donde es muy fácil sacar músculo gráfico pero hemos visto juegos como The Witcher 3 mucho mejores en conjunto y que rinden notablemente mejor.

Un pasillo? Erras y mucho, ya te darás cuenta cuando lo juegues y quieras encontrar todos los artefactos y documentos, te vas a cansar de explorar y muchos no vas a encontrar.

Spark89 escribió:

Horizonte de sucesos escribió:

josemurcia escribió:Dicho esto, seamos sinceros, el juego no se ve tan bien para lo que pide. Que sea uno de los juegos con mejores gráficos hasta ahora de la gen no quita que sea un pasillo como el anterior o los Uncharteds, donde es muy fácil sacar músculo gráfico pero hemos visto juegos como The Witcher 3 mucho mejores en conjunto y que rinden notablemente mejor.

Un pasillo? Erras y mucho, ya te darás cuenta cuando lo juegues y quieras encontrar todos los artefactos y documentos, te vas a cansar de explorar y muchos no vas a encontrar.

Tampoco te pases que el juego es bastante sencillo y como encima uses la visión de explorador ya ni te cuento :s

papatuelo escribió:

Spark89 escribió:

Horizonte de sucesos escribió:Un pasillo? Erras y mucho, ya te darás cuenta cuando lo juegues y quieras encontrar todos los artefactos y documentos, te vas a cansar de explorar y muchos no vas a encontrar.

Tampoco te pases que el juego es bastante sencillo y como encima uses la visión de explorador ya ni te cuento :s

Creo que no lo dice por la dificultad, si no por el hecho de que hay espacios abiertos, hablan más bien en cuanto a la idea de lo que ahy que poner en pantalla.

La dificulatd es cierto que no es alta.

Spark89 escribió:
Yo no refiero a la dificultad general del juego (que es más paseo aún) si no a la dificultad de encontrar artefactos y documentos que parece insinuar es difícil con lo de "muchos no vas a encontrar" y nada más lejos de la realidad por eso comento lo de la vista de explorador (no recuerdo si ese era el nombre exacto pero sabes a lo que me refiero ).

papatuelo escribió:

Spark89 escribió:
Yo no refiero a la dificultad general del juego (que es más paseo aún) si no a la dificultad de encontrar artefactos y documentos que parece insinuar es difícil con lo de "muchos no vas a encontrar" y nada más lejos de la realidad por eso comento lo de la vista de explorador (no recuerdo si ese era el nombre exacto pero sabes a lo que me refiero ).

Claro, pero jose murcia hablaba en terminos de carga gráfica.

No tiene nada que ver una cosa con la otra.