GUILD WAR 2 CLAN EOL CONSULTAS A MIEMBROS

Encuesta
Como organizamos el clan
11%
17
89%
135
Hay 152 votos.
ACTUALIZACION IMPORTANTE

Bueno damas y caballeros, Charrs, Asuras, verduras con patas y otros seres andantes. Se acabó el tiempo

Las elecciones se celebran desde el proximo Lunes hasta el próximo domingo. Concretamente entre el 26 de Noviembre al 2 de Diciembre

En principio los candidatos son los oficiales. Han tenido su tiempo de mando, y han tomado decisiones mejores o peores... los que jugamos cada día mas o menos ya los conocen o deberían.

Los que no quieran presentarse entre ellos, que lo manifiesten. Os recomiendo antes de votar, entrar en el juego y hablar con ellos si quereis. Teneis tiempo, toda una semana. Debo de asumir que si realmente os importa si este, aquel o el otro dirige el clan, os tomareis interes. En caso de no ser así debo de asumir que mientras "las cosas funcionen" os importa poco, lo cual es igualmente aceptable creo yo.

Las votaciones se harán de forma secreta, con correo dentro del juego a mi mismo. Los correos deberéis de enviarlos a Orbatos.8367 eligiendo a uno, dos o hasta 3 personas.

Usar LA ID de Arenanet para identificar a quienes votais. No useis el nombre de EOL, el de alguno de sus personajes o como lo llama su madre. El ID de Arenanet es lo mas simple y me facilitareis mucho la faena


El metodo permite que voten por un lado, la gente que juega realmente, y los que están en el clan. Deja tranquilos a los que quieren un voto secreto y todo eso. Y por otro lado, si alguien se pregunta "que garantía hay de que no vas a manipular los datos"... le diré simplente que no tengo motivo para hacerlo. Tengo el puto palito de mando del clan y podría nombrar a quien me diese la gana sin preguntar nada a nadie, o mantener yo mismo el poder. Como eso no me interesa por motivos que expondré a continuación, os toca confiar en mi palabra. Este tema se ha hablado en varias ocasiones en el chat del clan, y es el que mas gusta a todo el mundo. No el que gusta a todos, pero eso es simplemente imposible. Digamos que es el menos malo de los que se han planteado.

Quiero dejar claro un punto. El poder se traspasará efectivamente y sin queyo mantenga para nada un "poder en la sombra". Alguna gente, dios sabe porque ha sugerido que se ascendieran oficiales con "casi plenos poderes" y que yo mantuviera el mando como emergencia. Un "comodin por si esto se desmadra". Y tras darle muchas vueltas, he llegado a la conclusión de que es una mala idea, y os diré los porques. Podeis estar de acuerdo o no, pero es mi decisión me temo.

Los lideres de clan lideran un clan. Su autoridad reside en que la gente deposita en ellos una confianza. Luego ellos desempeñaran sus funciones, organizarán, haran y desharan según s propio criterio. Bien o menos bien, nunca al gusto de todos (eso es imposible). Lo que desde luego no se puede hacer y es literalmente imposible, es que esos lideres trabajen tranquilos si a cada paso estamos con reclamaciones "al lider en la sombra" de este, aquel o el otro que quiere que le quite el poder a este, que revoque aquella decisión, o que le diga algo al de mas allá. O se ejerce el liderazgo, o no se ejerce. No hay terminos medios. Un lider de clan en ocasiones debe de tomar decisiones que no agraden a todo el mundo, y no puede hacerlo si tiene continuamente a su espalda a una persona que puede revocar cualquier decisión.

¿Porque no seguimos igual que ahora? Pues porque esto "no funciona" correctamente. Los oficiales tienen ciertos poderes, pero están pendientes a cada paso de aprobaciones, de permisos y otras gaitas. Yo no entro con la frecuencia apropiada para hacerme cargo de estos temas, ni tengo el tiempo libre que me gustaría para poder hacerlo. Así con las cosas. De hecho es culpa mia en parte que hayamos estado tanto tiempo en el limbo, y no mas, ya está bien.

Yo tengo mis propias ideas sobre para que quiero un clan, y otros tienen otras. Yo voy a dejar que la gente elija y luego que sea lo que los dioses quieran, que salga. Si nos sale mal, aprenderemos algo, si sale bien mejor. Lo que está claro es que el estado actual no gusta a nadie

Así que nada... los interesados que posteen al final y los añadiremos aqui. Los votos se empezarán a contabilizar el lunes, y al final de la semana daré los resultados y haré la operación. Yo no voy a continuar como lider, ni siquiera honorífico. Ni tengo el tiempo ni los conocimientos para eso. Desde luego si hace falta un arco o una espada en algún momento... ese es otro tema.

Que Dwayna nos asista y todo eso.


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Esto es "importante", porque lo fácil es que entre unos pocos hagamos con el clan lo que nos salga del ciruelo, pero en un principio se abogó por dar voz y voto a los miembros. Si no votais, o no opinais luego a llorar al rincón del eoliano, porque aqui no.

La primera pregunta es simple: Si quereis un solo lider o varios

Obviamente, la pregunta es ¿que es un lider?... os vendrá a la cabeza el "puto amo", "el boss", "el que manda"
Error. Un lider es una persona que entre otras cosas se encarga de mantener una serie de documentaciones, de enviar invitaciones para el clan, de organizar a una serie de oficiales para diversas actividades, asimismo supervisa todos los permisos para el resto de los miembros del clan (podeis verlos en la pestaña del clan). Igualmente pone actualizaciones del clan en cola, etc... vamos, papeleo y rutina en realidad. En lugar de estar matando bichos alegremente, en ocasiones tiene que ver porque "fulanito.5248" no recibe la invitación, comprobar que los datos son correctos, enviarla si puede, modificar su estado en la lista del clan al enviarla y cuando acepta.

Veamos. ¿Un solo lider o varios?. Eso solo implica que en un momento dado, mas de una persona puede tener acceso a cosas "delicadas" como permisos, y eso es bueno porque si hay mas lideres, hay mas gente disponible para ello en un momento dado, y es malo porque si la gente no es "la adecuada" pueden aparecer piques (espero que no)

Tener en cuenta que ya somos mas de 250. Las preocupaciones iniciales de si tendríamos puntos o no para hacer crecer el clan son irrelevantes, si no ampliamos las cosas mas deprisa es simplemente porque las ampliaciones llevan tiempo en "construirse" (generalmente 24 horas o mas) porque por puntos, vamos mas que sobrados. Se nota que somos eolianos que leches

La estructura puede ser de un "lider" con grandes poderes y varios oficiales con menos, o varios lideres con grandes poderes y MAS oficiales.

Yo soy partidario de que haya varios, pero mi opinión cuenta en este caso, lo mismo que la vuestra. Ni mas, ni menos.

Una vez que tengamos ese punto claro, y que haya unos oficiales que puedan ocuparse de temas "menores" (es decir, que no pueden poner en cola ampliaciones o cambiar permisos) las cosas pueden empezar a rodar, porque esa gente "en petit comite" ya puede plantearse el siguiente paso... que cosas necesitais, o quereis. Se pueden organizar entonces grupos de PVE, PVP, WvW o lo que sea pero un poquito mas organizados

Una vez que este punto esté claro, procederemos a que se propongan lider o lideres, así como oficiales (en un numero por determinar)

Si hay mas preguntas, opciones, dudas, etc... podeis ponerlas por aqui. Si no, simplemente votar lo que os parezca. Y por favor, no lleneis esto de "apuntame al clan" o "mi hipno mata poco" o "tengo problemas de conexión" o "mi hermana me esconde el porno" que nos conocemos [poraki]

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Yo he votado más de uno porque creo que es mucho curro para un solo tío y que es mejor que se reparta un poco y así todos se puede divertir mejor.
Yo creo que lo 1º que tenemos que hacer es ir directos al otro foro que han creado para estar todos ahi, aqui es imposible organizar nada, somos muchos para un solo hilo.

Ponedlo en el mensaje de clan y que la gente se vaya registrando que solo hay 26 miembros de 253.

Respecto a la pregunta, a mi me es un poco indiferente, el juego acaba de salir y no vamos a explotarlo al 100%, tiene sus fallos que tendrán que ir arreglando, etc. Pero cuando ya pasen no se, 2 meses y la mayoria tenga ya un nivel 80 tendríamos que usar el foro y el TS para organizar lo que hagamos, sPvP, quedadas para hacer WvW, mazmorras, etc. Para eso lo minimo uno, o incluso dos oficiales si seguimos siendo muchos para cada apartado, y en cuanto a liders me es igual uno que dos.

De todas formas no veo este MMO como otros en el que necesitas oficiales organizando grupos grandes o pequeños, el día de mañana se organizaran cosas en el foro, la gente se meterá al TS y se formaran grupos por la propia gente para hacer cosas. Veo más a los oficiales/lideres para organizar las cosas del clan, mejoras, futura sala del clan, proponer cosas si quieren, etc.

En un futuro incluso un TS/ventrilo programa que sea propio no vendria mal, depende de cuantos seamos, pero un TS con varios subgrupos, sala de estar, mazmorras (1,2,3,4 etc), sPvP (Batalla 1,2,3 etc) WvW, etc etc. si que hace falta y tampoco es plan de ocupar todos el ts eoliano, que ahora andamos subiendo y en una toma de contacto con el juego (Mi lvl max es 33 XD) pero en un futuro para las mazmorras en modo explorable, el futuro "hard mode" que meta, pvp etc.. seriamos bastantes en el TS.
vote por mas de un lider dado que como dicen para 1 solo le puede dar algo aparte de tener oficiales y la idea de q siempre tengamos a oficial o lider conectado es importante.

saludos y usemos el foro del clann!!
Yo he votado también más de un líder, de esta manera se reparte más el trabajo y no hay tanto estrés y agobio, que esto es un juego no un trabajo.
Yo he votado por más de uno también. Como en las grandes empresas, hace falta un presidente, vicepresidente, etc XD
Como ya han dicho, creo que es mejor tener mas de un "lider", somos muchos integrantes en el clan, y de este modo todo seria mas sencillo para todos.
GaldorAnárion escribió:
Ponedlo en el mensaje de clan y que la gente se vaya registrando que solo hay 26 miembros de 253.



Está en el primer post... pero por si las moscas, lo pondré aqui también
Creo que se esta menospreciando el papel de los oficiales, ellos tambien se encargan de expulsar, invitar y demas parafernalia, como bien ha dicho Orbatos, lo unico que no puede es expulsar a otro oficial y las ampliaciones, pero estas son las 2 cosas de las que se encarga mayormente el lider. Y creo que de estas cosas se deberia encargar una persona.
Yo creo que debe haber varios lideres. Asi, siempre habra uno conectado para resolver problemas, o organizar oficiales, grupos... se consigue mas versatilidad con varios lideres que con solo uno.
yo vote por mas de uno ya que somos mas de 200 y seria menos tedioso creo yo
recordad que los espartanos tenian dos reyes por algo seria XD
estaría bien tener a uno en todo momento para solucionar posibles problemas rápidamente . un saludo
Varios lideres es lo mejor. Asi se puede repartir mejor el currele.

Saludos
Mi opinión después de estar en muchos clanes del WoW:

2 lideres.
2 oficiales de cada profesión para solucionar dudas

Dentro de estos oficiales, 2 para PvE, 2 para MvsM, 2 para Arenas.
Zafer escribió:Creo que se esta menospreciando el papel de los oficiales, ellos tambien se encargan de expulsar, invitar y demas parafernalia, como bien ha dicho Orbatos, lo unico que no puede es expulsar a otro oficial y las ampliaciones, pero estas son las 2 cosas de las que se encarga mayormente el lider. Y creo que de estas cosas se deberia encargar una persona.


+1

creo que no nos fue nada mal, con ese metodo en el Clan eol GW, asta que se nos fue la pinza y se elevo a to dios a oficial, pero no creo que eso pase aqui.....


3 lideres y varios oficiales, puede darse el caso de que ninguno este online en algun momento, pero no creo que pase mas de 1h en tal caso, que tenemos mucho vicio todos [sonrisa]

luego cuando tengamos division PvE, PvP y WvW, ya veremos cuantos oficiales se necesitan para cada division, pero de momento no creo que tengamos que pensar en eso
Veo la encuesta un poco floja ya verdad, somos mil y la madre, y una pobre persona sola, es un poco absurdo, pero bueno ahi estan los datos.

Un saludo
Debería de haber más de uno. El tamaño del clan asusta la verdad, y si se reparte el poder, los líderes podrán también divertirse con el juego y no estar solo gestionando. Porque ahora estamos relajados leveando y tal, pero en 2 meses que habrá que organizar más cosillas... pobre líder, pobre. Además me imagino que los que venís del clan del GW1 sois gente de confianza así que en ese aspecto miedo no tengo.

Athru ^^
neorasagi escribió:Varios lideres es lo mejor. Asi se puede repartir mejor el currele.

Saludos


+1
Personalmente pienso que es tontería mas de un lider, lo que se puede hacer es delegar en oficiales ya que para eso están, para dar soporte al lider y además vienod como está implantado el sistema de clanes del GW2 en donde se pueden otorgar distintos permisos tanto a lideres / oficiales / miembros se puede contemplar perfectamente tener un lider y una cantidad proporcional de oficiales que quiten carga de trabajo al lider (a fin de cuentas con los privilegios que hay un oficial puede pasar por lider sin problemas)

Los problemas que puedan surgir a fin de cuentas se pueden solucionar haciendo uso de distintas herramientas (véase el foro) o el propio chat del juego.
Yo recomendaría 3 lideres con bastante experiencia y con las ideas claras de lo que queremos conseguir con el clan, y luego delegar funciones en diferentes oficiales.

PD: estas cosas mejor en el foro del clan, así vemos de verdad quien esta interesado.
Venga gentes... 49 votos de mas de 250 personas...
Yo creo que tener mas de un lider o tener lider+oficiales es practicamente lo mismo, lo importante es repartir el trabajo, independientemente del "titulo" del encargado de hacer ese trabajo xD
jonflamenco escribió:Yo creo que tener mas de un lider o tener lider+oficiales es practicamente lo mismo, lo importante es repartir el trabajo, independientemente del "titulo" del encargado de hacer ese trabajo xD


No es lo mismo xD, el titulo de lider es un rango vitalicio, nadie le puede echar ni cambiar permisos, al oficial le puede echar un lider si se da el caso.
Yo pondria varios lideres que fueran alternandose cada cierto tiempo , que entre trabajo, estudios o se den un descanso en el juego a veces dar con un lider es dificil para ir aprendiendo mejoras
Zafer escribió:
jonflamenco escribió:Yo creo que tener mas de un lider o tener lider+oficiales es practicamente lo mismo, lo importante es repartir el trabajo, independientemente del "titulo" del encargado de hacer ese trabajo xD


No es lo mismo xD, el titulo de lider es un rango vitalicio, nadie le puede echar ni cambiar permisos, al oficial le puede echar un lider si se da el caso.



Ya, pero a efectos practicos... no vamos a notar diferencia ya que no vamos a poner de lider/oficial al primero que llegue, será alguien de confianza, por lo que da igual que nadie le pueda echar en el caso de ser lider y tampoco deberia ser necesario tenerlo controlado como oficial con la posibilidad de quitarle el titulo. No se si me explico xD
He puesto varios ya que somos muchos, y organizarnos es muchisimo trabajo para una sola persona, asi que varios lideres y luego oficiales vendria muy bien
Yo voto por varios, creo que un triunvirato vendria de perlas XD
Tenemos un clan tan enorme que pobre del que tengamos de lider en solitario, creo que es mejor repatir la responsabilidad del liderazgo
Yo pienso igual que Ivantxo. Un triunvirato seria lo mejor :)
Mas de 1, está claro que solo una persona no puede con todo. Mi opinión es que lo mínimo son 3, de ahí para arriba estaría bien.
elmorgul escribió:votado
mas de un lider


Idem
Mas de 200 no han votado... lo dejaré unos días, pero me da la impresión de que el resultado es claro... pero mejor lo dejo un poco mas, no sea que luego salga alguien con "si hubiera estado mas tiempo bla bla bla"... eso si, en el momento en que el porcentaje de cualquiera de las opciones supere la mitad de miebros del clan, lo doy por finalizado
Mas de un líder, o si no, un líder y un puñado de oficiales (de confianza) para que no se desmadre el tema
Ya he votado yo también, más de un líder, imagino que siempre habrá uno que tendrá más "poder" que nadie (el creador del clan) pero que puede delegar tareas en otros de confianza.

Saludos
Ahora mismo hay 3 lideres y 5 oficiales.
Entiendo que está bien. aunque creo deberían haber mas oficiales. Gente que está mucho en el ts, para cuando hacen mundo contra mundo puedan conquistar sin problemas.
Yo creo personalmente que un solo líder muere en el intento, a mi me llegan susurros constantemente sobre invites, no me va la pestaña de clan, etc ...

Lo que si creo es que los lideres deberían de ayudar a la gente de le el bajo que no se hace con el juego, que quiere pasarse x mazmorra y tiene problemas, etc ...

Además, os invito a usar el TS es mas cómodo que escribir, entráis os creáis una sala de grupo los cinco que vayáis y a disfrutar !!
Yo opino como Shinjitu. Además, añado y recuerdo que en el clan se pueden crear mas grupos de los creados hasta el momento. Es decir, actualmente hay Oficiales, Administradores y Miembros, pero se podría crear tranquilamente un nuevo grupo que sea del mismo nivel que miembros pero con la opción de invitar a gente, por ejemplo.

Y respecto a lo de ayudar a gente de nivel bajo, creo que por lo general en el clan hay buen rollo y si alguien pide ayuda se le da (yo mismo ya he ayudado a algún otro), así que por eso no hay problema.

Y sobre el TS, lo mismo que Shinji digo, entrad hombre, sin vergüenza ;)
Yo tmb creo que mejor más de un líder, más que nada para que haya siempre alguien online que pueda tomar decisiones.
Mas de un lider tambien he votado , pero a esto sumarle oficiales mas especializados en algunas zonas ( como pve , pvp , wvw etc .. )
Creo que es mejor más de un líder, asi siempre hay alguien online para ayudar.
Mas de 1, se alivia el trabajo, se hace mejor, hay diversidad de opiniones, y bueno, ya esta [sonrisa]

Para entrar al clan con quien hablo? (ya de paso) XD [360º]
Yo más que varios lideres haría rangos más amplios.

No sé todavía muy bien que se puede hacer con la herramienta de clan y las opciones que tiene, pero estaría bien que por ejemplo reclutadores o gente con permisos para añadir miembros al clan haya bastantes, porque creo que es el curro más pesado, serían una especie de ayudantes para los "lideres"

Y respecto a la parte "económica" del clan, bancos y demás, creo que deberían de ser dos o tres, inclusive uno solo, el que se dedique al tema.

Para elegir a la persona o personas encargadas yo haría o bien una votación (no me mola mucho la idea porque no nos conocemos) o dejaría a los fundadores del clan, los primeros, como los encargados, cuando se aburran púes que pasen el testigo al que ellos quieran.
no puedo hablar con otros miembros
Para este tipo de cosas lo suyo es un solo lider, que luego divida y supervise las distintas tareas entre otras 2 o 3 personas.
simkin_belinelli escribió:no puedo hablar con otros miembros


De nuevo esta buggeado ... lo siento.

Prueba a entrar desde el MVM
Por desgracia no puedo entrar demasiado tiempo a jugar, pero daré mi opinión al respecto (ya que soy miembro). Yo creo que debería haber un solo lider, pero con las tareas delegadas a diferentes rangos para que no recaiga tanto trabajo a una sola persona (todos tenemos vida privada). Básicamente lo veo como un coordinador entre diferentes personas y si esta persona no puede realizar alguna tarea o tiene que dejar el cargo por un tiempo (problema personales, vacaciones, etc) pueda cederlo a otra persona temporalmente.
Sin duda hay argumentos a favor y en contra de ambas opciones... mi opinión es que es una cuestion de conveniencia, porque los rangos pueden editarse a gusto.

Si no aparecen mas votos, daré esto por cerrado. Hubiera preferido que votase mas gente, pero parece que al menos dos tercios casi "pasan" del tema... lo proximo va a ser quienes se proponen como "lideres", en un número que creo debería de oscilar entre 3 y 5... aproximadamente, aunque creo que una vez se elijan lideres, estos deberían de tener un cierto margen de maniobra para no tener que estar consultando cada semana pijaditas.
Orbatos_II escribió:Sin duda hay argumentos a favor y en contra de ambas opciones... mi opinión es que es una cuestion de conveniencia, porque los rangos pueden editarse a gusto.

Si no aparecen mas votos, daré esto por cerrado. Hubiera preferido que votase mas gente, pero parece que al menos dos tercios casi "pasan" del tema... lo proximo va a ser quienes se proponen como "lideres", en un número que creo debería de oscilar entre 3 y 5... aproximadamente, aunque creo que una vez se elijan lideres, estos deberían de tener un cierto margen de maniobra para no tener que estar consultando cada semana pijaditas.


Lo que decía antes, si son los jefes, tienen que tener un amplisimo margen de maniobra, preguntar todos los días puede ser mortal e inútil.

El clan de "ocio" sin normas esta muy bien, pero hace falta que alguien organice, aunque sea minimamente, el banco, mejoras...
Dos o tres líderes + oficiales creo que sería lo más cómodo y eficiente.
Dantesama escribió:Dos o tres líderes + oficiales creo que sería lo más cómodo y eficiente.



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Y votado...que no habia visto ni el hilo
75 respuestas
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