hUMA

Cerrado
1, 2, 3, 4
Al parecer una publicación de tecnología está alabando que PS4 lleva hUMA y Xbox One no, alguien puede explicar qué es esto y si afectará mucho a los juegos multi?

Although both upcoming game consoles Xbox One and PlayStation 4 are based on AMD hardware, only PlayStation 4 incorporates hUMA [Heterogeneous Uniform Memory Access] for supporting a shared memory space. This was explained by AMD's Senior Product Marketing Manager Marc Diana to c't [big German IT magazine] at gamescom. This should put the 3D-performance of PlayStation 4 much farther ahead of Xbox One than many have expected so far. AMD sees hUMA as a key element for drastic performance improvements in combined processors. AMD's upcoming Kaveri desktop processors support hUMA as well.

Behind the scenes, c't could hear from developers that the 3D-performance of PlayStation 4 is very far ahead of Xbox One.

Back in April, AMD manager Phil Rogers explained to c't that hUMA improves 3D-performance in particular. "Game developers have been eager to use very large textures for years. Until now they had to resort to tricks in order to package parts of larger textures into smaller textures. That is because today a texture has to be located in a special place of physical memory before the GPU can process it. With hUMA, applications can work with textures much more efficiently". AMD will give more details on hUMA at its upcoming developer conference in November.


Even with the integration of GPUs and CPUs into the same chip, GPGPU is quite awkward for software developers. The CPU and GPU have their own pools of memory. Physically, these might use the same chips on the motherboard (as most integrated GPUs carve off a portion of system memory for their own purposes). From a software perspective, however, these are completely separate.

This means that whenever a CPU program wants to do some computation on the GPU, it has to copy all the data from the CPU's memory into the GPU's memory. When the GPU computation is finished, all the data has to be copied back. This need to copy back and forth wastes time and makes it difficult to mix and match code that runs on the CPU and code that runs on the GPU.

The need to copy data also means that the GPU can't use the same data structures that the CPU is using. While the exact terminology varies from programming language to programming language, CPU data structures make extensive use of pointers: essentially, memory addresses that refer (or, indeed, point) to other pieces of data. These structures can't simply be copied into GPU memory, because CPU pointers refer to locations in CPU memory. Since GPU memory is separate, these locations would be all wrong when copied.

hUMA is the way AMD proposes to solve this problem. With hUMA, the CPU and GPU share a single memory space. The GPU can directly access CPU memory addresses, allowing it to both read and write data that the CPU is also reading and writing.

hUMA is a cache coherent system, meaning that the CPU and GPU will always see a consistent view of data in memory. If one processor makes a change then the other processor will see that changed data, even if the old value was being cached.
As well as being useful for GPGPU programming, this may also find use in the GPU's traditional domain: graphics. Normally, 3D programs have to use lots of relatively small textures to apply textures to their 3D models. When the GPU has access to demand paging, it becomes practical to use single large textures—larger than will even fit into the GPU's memory—loading the portions of the texture on an as-needed basis. id Software devised a similar technique using existing hardware for Enemy Territory: Quake Wars and called it MegaTexture. With hUMA, developers will get MegaTexture-like functionality built-in.


http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=657221
chiste facil
no es hUMA, es HUMO.
perdon, debia hacerlo
interesante articulo, lo lei antes
"AMD sees hUMA as a key element for drastic performance improvements in combined processors."

Pues parece que sí.

Aunque:

Sony joined the HSA (Heterogeneous System Architecture) Foundation originally co-founded by AMD while Microsoft has not.

Imagen

Y esto ultimo:

On a classical system you have a RAM pool and a VRAM pool that are physically speperated. Copying data from one pool to the other creates latency. The GPU is very good ad hiding latency. What it needs most is high bandwidth. The CPU on the other hand is extremely sensitive to latency. The CPU needs extremely low latency to work efficiently. Copying data from the RAM (CPU) to the VRAM (GPU) creates latency, but that's okay for the GPU. Copying data from RAM (CPU) to VRAM (GPU) and back to the RAM (CPU) creates even more latency. It's too much for the CPU. The copying alone takes longer than the computation wich makes this roundtrip highly ineffective.

Xbox360 and older APUs have a unified RAM. This means that the RAM is no longer physically seperated, but even though it's the same RAM chips, the system still distincts between memory partition for the differenct processors. You still need to copy the data between CPU partition and GPU partition, but this will be much more efficient than copying it between physically seperated pools. But it's still too much latency for a CPU, GPU, CPU roundtrip.

PS4 will have hUMA wich means that you no longer need a distinction between CPU partition and GPU partition. Both processors can use the same pieces of data at the same time. You don't need to copy stuff and this allows for completely new algorithms that utilize CPU and GPU at the same time. This is interesting since a GPU is very strong, but extremely dumb. A CPU is extremely smart, but very weak. Since you can utilize both processors at the same time for a single task you have a system that is extremely smart and extremely strong at the same time.

It will allow for an extreme boost for many, many algorithms and parts of algorithms. On top of that it will allow for completely new classes of algorithms. This is a game changer.
Laguna_I escribió:Al parecer una publicación de tecnología está alabando que PS4 lleva hUMA y Xbox One no, alguien puede explicar qué es esto y si afectará mucho a los juegos multi?


bueno de explicacion es solo que da mejor performance a la GPU y CPU al acceder a toda la memoria y tomar lo que ocupen dinamiccamente, resolviendo el problema que tenian de no poder acceder a la memoria al mismo tiempo.

Si afecta a los juegos multi? pues un beneficio para todos en teoria mas estabilidad.

Pero insisto en que no se pueden tomar las cosas aisladas, si beneficia realmente una cosa u otra a un sistema depende del total del sistema, es decir no por ponerle caviar a una hamburguesa, crearas un manjar exquisito, tal vez caro pero exquisito lo dudo.

Besos
Nosomi escribió:Pero insisto en que no se pueden tomar las cosas aisladas, si beneficia realmente una cosa u otra a un sistema depende del total del sistema, es decir no por ponerle caviar a una hamburguesa, crearas un manjar exquisito, tal vez caro pero exquisito lo dudo.

Besos

esto y la gddr5 , la xboxone con ddr3 Oooh , no se pero si casi todas las gpu de gama media monta gddr5 y todas las de gama alta , ddr3 para compartir entre cpu y gpu Oooh , espero que monten un sistema para gestionar esto muy bueno
nanoxxl escribió:esto y la gddr5 , la xboxone con ddr3 Oooh , no se pero si casi todas las gpu de gama media monta gddr5 y todas las de gama alta , ddr3 para compartir entre cpu y gpu Oooh , espero que monten un sistema para gestionar esto muy bueno


amh no te he entendido perdon pero por si acaso hUMA se supone que si puede trabajar con ambos tipos de memoria ddr3 y la gddr5....

Besos
Nosomi escribió:amh no te he entendido perdon pero por si acaso hUMA se supone que si puede trabajar con ambos tipos de memoria ddr3 y la gddr5....

Besos

pero según dicen la xbox one (ddr3) no lo tiene y la ps 4 (gddr5) , a mi la ddr3 para una consola como xbox one me resulta raro , yo no compraría una gráfica actual con ddr3 y si encima la ps 4 ademas de gddr5 tiene hUMA la diferencia se supone mucho mas grande ( lo digo por lo de tomar solo lo de la hUMA , si cojes la hUMA y la memoria si parece algo importante y no una cosa aislada )
Ya ha sido desmentido que PS4 tenga HUMA por AMD:

they just tried to draw some conclusions (IE Kaveri supports hUMA, and Kaveri is coming out at the same time as the PS4, so PS4 supports hUMA, which is erroneous as any chip used by Playstation will be custom-made to their specs, and isn't a Kaveri chip).


Dicho señor pensó que PS4 llevaba un chip kaveri, y AMD ya ha dicho que eso no es cierto, por ende no Huma para PS4.

nanoxxl escribió:pero según dicen la xbox one (ddr3) no lo tiene y la ps 4 (gddr5) , a mi la ddr3 para una consola como xbox one me resulta raro , yo no compraría una gráfica actual con ddr3 y si encima la ps 4 ademas de gddr5 tiene hUMA la diferencia se supone mucho mas grande ( lo digo por lo de tomar solo lo de la hUMA , si cojes la hUMA y la memoria si parece algo importante y no una cosa aislada )


Te estas equivocando.
No es DDR3 vs GDDR5.
Es DDR3 + ESRAM vs GDDR5, en ancho de banda estan a la par, y no se sabe que apuesta de las 2 será mas eficiente, pero lo mas probable es que una sea mejor para unas tecnicas concretas, y la otra para otras.
Riwer escribió:Ya ha sido desmentido que PS4 tenga HUMA por AMD:

they just tried to draw some conclusions (IE Kaveri supports hUMA, and Kaveri is coming out at the same time as the PS4, so PS4 supports hUMA, which is erroneous as any chip used by Playstation will be custom-made to their specs, and isn't a Kaveri chip).


Dicho señor pensó que PS4 llevaba un chip kaveri, y AMD ya ha dicho que eso no es cierto, por ende no Huma para PS4.

que no tenga un Kaveri no significa que no lo tenga hUMA , o amd a confirmado que no lo tiene :-?
Riwer escribió:Ya ha sido desmentido que PS4 tenga HUMA por AMD:

they just tried to draw some conclusions (IE Kaveri supports hUMA, and Kaveri is coming out at the same time as the PS4, so PS4 supports hUMA, which is erroneous as any chip used by Playstation will be custom-made to their specs, and isn't a Kaveri chip).


Dicho señor pensó que PS4 llevaba un chip kaveri, y AMD ya ha dicho que eso no es cierto, por ende no Huma para PS4.

Link? Además que ahí no pone que no utilice hUMA.
nanoxxl escribió:
Riwer escribió:Ya ha sido desmentido que PS4 tenga HUMA por AMD:

they just tried to draw some conclusions (IE Kaveri supports hUMA, and Kaveri is coming out at the same time as the PS4, so PS4 supports hUMA, which is erroneous as any chip used by Playstation will be custom-made to their specs, and isn't a Kaveri chip).


Dicho señor pensó que PS4 llevaba un chip kaveri, y AMD ya ha dicho que eso no es cierto, por ende no Huma para PS4.

que no tenga un Kaveri no significa que no lo tenga hUMA , o amd a confirmado que no lo tiene :-?


AMD ha dicho que kaveri es el chip que sale que da soporte a huma, y si PS4 no tiene kaveri, no tiene huma.

PS4 no puede desarrollar ningun chip aparte a estas alturas evidentemente, y de PS4 si conocemos las specs.

Fuente:
http://www.giantbomb.com/playstation-4/ ... ge-6852955

PD; Lo que es un hecho es que no hay kaveri en PS4, si quereis cree que en ps4 hay algun chip no conocido oculto que hace la funcion de huma, aplicar la misma teoria en ambos sistemas.
Espera, a ver si lo entiendo bien. La fuente es la respuesta de un ticket del servicio al cliente de AMD? Eso es más fiable que la revista alemana esa de tecnología y que los comentarios de Cerny?
Laguna_I escribió:Espera, a ver si lo entiendo bien. La fuente es la respuesta de un ticket del servicio al cliente de AMD? Eso es más fiable que la revista alemana esa de tecnología y que los comentarios de Cerny?


La fuente son palabras de AMD explicando el comportamiento de dicho señor. Donde publique sus palabras da un poco igual.
Riwer escribió:
Laguna_I escribió:Espera, a ver si lo entiendo bien. La fuente es la respuesta de un ticket del servicio al cliente de AMD? Eso es más fiable que la revista alemana esa de tecnología y que los comentarios de Cerny?


La fuente son palabras de AMD explicando el comportamiento de dicho señor. Donde publique sus palabras da un poco igual.

Me estás diciendo que el tio de atención al cliente de AMD tiene información de las specs de PS4 y One? En serio? Voy a llamar al SAT de Microsoft a ver si Mohammed me habla de las specs de la Juan. Encima todo en 15 minutos pone ahí, flipo.
Laguna_I escribió:
Riwer escribió:
Laguna_I escribió:Espera, a ver si lo entiendo bien. La fuente es la respuesta de un ticket del servicio al cliente de AMD? Eso es más fiable que la revista alemana esa de tecnología y que los comentarios de Cerny?


La fuente son palabras de AMD explicando el comportamiento de dicho señor. Donde publique sus palabras da un poco igual.

Me estás diciendo que el tio de atención al cliente de AMD tiene información de las specs de PS4 y One? En serio? Voy a llamar al SAT de Microsoft a ver que me cuentan.


Crees que el "tio" (Trabajador del monton) que publico el comentario tiene acceso a las specs de one y PS4?

Porque el comentario fuente habla claramente del chip kaveri, lo que ya confirma que no conoce las specs reales de PS4.

Ademas, me sorprende esta reaccion. Vais a ser tan fanboys de creer a un tio de AMD, y no a otro tio de AMD, solo por conveniencia?
Estamos en multiplataforma, cortaos un poco hombre xD
noto un leve olor a fanboy de microsoft :-? , si es cierto es una dato mas y si no pues nada , pero la diferencia de gddr5 a ddr3 sigue estando , a mime da igual no me comprare ninguna en el 2014
Riwer escribió:solo por conveniencia?

Eso no pasa siempre?
Riwer escribió:
Laguna_I escribió:
Riwer escribió:
La fuente son palabras de AMD explicando el comportamiento de dicho señor. Donde publique sus palabras da un poco igual.

Me estás diciendo que el tio de atención al cliente de AMD tiene información de las specs de PS4 y One? En serio? Voy a llamar al SAT de Microsoft a ver que me cuentan.


Crees que el "tio" (Trabajador del monton) que publico el comentario tiene acceso a las specs de one y PS4?

Porque el comentario fuente habla claramente del chip kaveri, lo que ya confirma que no conoce las specs reales de PS4.

Ademas, me sorprende esta reaccion. Vais a ser tan fanboys de creer a un tio de AMD, y no a otro tio de AMD, solo por conveniencia?

No me compares el SAT con lo que puedan decir los de AMD con motivo de la GDC a una revista alemana de tecnología por favor o Mark Cerny, no tiene sentido.
Laguna_I escribió:No me compares el SAT con lo que puedan decir los de AMD con motivo de la GDC a una revista alemana de tecnología por favor.


AMD no ha dicho nada con motivo de la GDC, o esque no sabes de donde ha salido esto del huma?

nanoxxl escribió:noto un leve olor a fanboy de microsoft :-? , si es cierto es una dato mas y si no pues nada , pero la diferencia de gddr5 a ddr3 sigue estando , a mime da igual no me comprare ninguna en el 2014


Informaros hombre:

No es DDR3 vs GDDR5.
Es DDR3 + ESRAM vs GDDR5, en ancho de banda estan a la par, y no se sabe que apuesta de las 2 será mas eficiente, pero lo mas probable es que una sea mejor para unas tecnicas concretas, y la otra para otras.
Te has leído el link original? Lo deja bien clarito.
Although both upcoming game consoles Xbox One and PlayStation 4 are based on AMD hardware, only PlayStation 4 incorporates hUMA [Heterogeneous Uniform Memory Access] for supporting a shared memory space. This was explained by AMD's Senior Product Marketing Manager Marc Diana to c't [big German IT magazine] at gamescom. This should put the 3D-performance of PlayStation 4 much farther ahead of Xbox One than many have expected so far. AMD sees hUMA as a key element for drastic performance improvements in combined processors. AMD's upcoming Kaveri desktop processors support hUMA as well.

Behind the scenes, c't could hear from developers that the 3D-performance of PlayStation 4 is very far ahead of Xbox One.

Back in April, AMD manager Phil Rogers explained to c't that hUMA improves 3D-performance in particular. "Game developers have been eager to use very large textures for years. Until now they had to resort to tricks in order to package parts of larger textures into smaller textures. That is because today a texture has to be located in a special place of physical memory before the GPU can process it. With hUMA, applications can work with textures much more efficiently". AMD will give more details on hUMA at its upcoming developer conference in November.


http://www.heise.de/newsticker/meldung/ ... 39716.html

La misma validez que un moro del SAT por email hoygan.
Laguna_I escribió:Te has leído el link original? Lo deja bien clarito.
Although both upcoming game consoles Xbox One and PlayStation 4 are based on AMD hardware, only PlayStation 4 incorporates hUMA [Heterogeneous Uniform Memory Access] for supporting a shared memory space. This was explained by AMD's Senior Product Marketing Manager Marc Diana to c't [big German IT magazine] at gamescom. This should put the 3D-performance of PlayStation 4 much farther ahead of Xbox One than many have expected so far. AMD sees hUMA as a key element for drastic performance improvements in combined processors. AMD's upcoming Kaveri desktop processors support hUMA as well.

Behind the scenes, c't could hear from developers that the 3D-performance of PlayStation 4 is very far ahead of Xbox One.

Back in April, AMD manager Phil Rogers explained to c't that hUMA improves 3D-performance in particular. "Game developers have been eager to use very large textures for years. Until now they had to resort to tricks in order to package parts of larger textures into smaller textures. That is because today a texture has to be located in a special place of physical memory before the GPU can process it. With hUMA, applications can work with textures much more efficiently". AMD will give more details on hUMA at its upcoming developer conference in November.


http://www.heise.de/newsticker/meldung/ ... 39716.html

La misma validez que un moro del SAT por email hoygan.


No señor, esa pagina alemana esta mezclando 2 noticias. Las de el lanzamiento de huma con el chip kaveri, y las declaracioens "del hombrecillo random" que por error concluyó que al salir kaveri y PS4 a la vez, PS4 llevaria kaveri, y por ende huma.

Si vas a informar o poner fuente, pon las fuentes reales, asi evitaras meteduras de pata posteriores.

Y si alguien no se lo cree, ahi tiene internet, aunque no tardaran en declarar para arreglar el malentendido.
Riwer escribió:Informaros hombre:

No es DDR3 vs GDDR5.
Es DDR3 + ESRAM vs GDDR5, en ancho de banda estan a la par, y no se sabe que apuesta de las 2 será mas eficiente, pero lo mas probable es que una sea mejor para unas tecnicas concretas, y la otra para otras.

si 32 MB de eSRAM que incorpora Xbox One , que se puede hacer con 32 MB :-?
sigo diciendo que no quiero una gráfica con ddr3 ni regalada
Y eres tú el único que se ha dado cuenta? Mi alemán no dice eso, ni el de los gaffers.
nanoxxl escribió:
Riwer escribió:Informaros hombre:

No es DDR3 vs GDDR5.
Es DDR3 + ESRAM vs GDDR5, en ancho de banda estan a la par, y no se sabe que apuesta de las 2 será mas eficiente, pero lo mas probable es que una sea mejor para unas tecnicas concretas, y la otra para otras.

si 32 MB de eSRAM que incorpora Xbox One , que se puede hacer con 32 MB :-?
sigo diciendo que no quiero una gráfica con ddr3 ni regalada


Asumire que no lo estas diciendo en serio, porque no quiero suponer que te estas metiendo en estos temas sin tener ni zorra idea de lo que estas hablando como estas demostrando, asi que supondre que no estas hablando en serio.

Laguna_I escribió:Y eres tú el único que se ha dado cuenta? Mi alemán no dice eso, ni el de los gaffers.


Hombre, no soy el unico, somos unos cuantos, y si tu aleman no dice eso, igual tienes que perfeccionarlo un poco mas =P
Fuera coñas, el articulo que habeis puesto sobre el chip kaveri:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/ ... 50975.html

Hacer una busqueda de PS4 en el articulo, a ver si lo encontrais una sola vez en dicho articulo, porque no la van a nombrar, porque PS4 no lleva kaveri.

Que quereis creer que AMD miente diciendo que PS4 no lleva kaveri? Pensar lo que os de la gana, pero no malinformeis al personal, y tiempo al tiemo xD
Perdona, no quiero poner tu credibilidad en duda, pero me parece bastante raro que en gaf no comentan nada y lo den como un hecho.
Riwer escribió:Asumire que no lo estas diciendo en serio, porque no quiero suponer que te estas metiendo en estos temas sin tener ni zorra idea de lo que estas hablando como estas demostrando, asi que supondre que no estas hablando en serio.


dime una grafica de pc de gama alta que use ddr3 :-?
Laguna_I escribió:Perdona, no quiero poner tu credibilidad en duda, pero me parece bastante raro que en gaf no comentan nada y lo den como un hecho.


Viendo que mantienes la educacion me disculpo contigo por las formas.
Pero las fuentes estan ahi, tal vez sea demasiado reciente y no hayan actualizado nada aun.
Pero vamos, que las palabras de AMD estan, podeis creer al redactor de la noticia de la gamescom, o al soporte de AMD, o a ninguno.

Desde luego yo no digo nada sobre el chip kaveri porque dicha tecnoliga que recoge este post es una realidad, y asi lo ha explicado AMD, pero que esté en PS4? AMD dice que no.

nanoxxl escribió:
Riwer escribió:Asumire que no lo estas diciendo en serio, porque no quiero suponer que te estas metiendo en estos temas sin tener ni zorra idea de lo que estas hablando como estas demostrando, asi que supondre que no estas hablando en serio.


dime una grafica de pc de gama alta que use ddr3 :-?


No iba a molestarme en responder tonterias, pero dime un PC que gestion ESRAM, move engines, o incluso use memoria dle sistema en GDDR5 de manera unificada, que no podras.
Va hombre, no hagamos la gilipollez mayuscula de mencionar funcionamiento de PC de cara a las consolas y viceversa. Te evitaras muchos ridiculos.
Riwer escribió:
Viendo que mantienes la educacion me disculpo contigo por las formas.
Pero las fuentes estan ahi, tal vez sea demasiado reciente y no hayan actualizado nada aun.
Pero vamos, que las palabras de AMD estan, podeis creer al redactor de la noticia de la gamescom, o al soporte de AMD, o a ninguno.

Desde luego yo no digo nada sobre el chip kaveri porque dicha tecnoliga que recoge este post es una realidad, y asi lo ha explicado AMD, pero que esté en PS4? AMD dice que no.



Tú qué tienes pinta de saber del tema, esto qué supondría si al final lo incorporara?
Laguna_I escribió:
Riwer escribió:
Viendo que mantienes la educacion me disculpo contigo por las formas.
Pero las fuentes estan ahi, tal vez sea demasiado reciente y no hayan actualizado nada aun.
Pero vamos, que las palabras de AMD estan, podeis creer al redactor de la noticia de la gamescom, o al soporte de AMD, o a ninguno.

Desde luego yo no digo nada sobre el chip kaveri porque dicha tecnoliga que recoge este post es una realidad, y asi lo ha explicado AMD, pero que esté en PS4? AMD dice que no.



Tú qué tienes pinta de saber del tema, esto qué supondría si al final lo incorporara?


El arcitulo de AMD lo explica muy bien, y tampoco es que "entienda tanto"
Pero lo sufiicente para saber que al gestionar de manera simultanea las entradas en memoria de CPU y GPU, el incremento en rendimiento seria bastante notable.

De ser cierto que PS4 incorpore de alguna manera tecnologia Huma (pongamos que no con chip kaveri) desde luego que seria un plus diferenciador, cosa que no es la diferencia de memorias que tanto bombo tiene detras.
Riwer escribió:No iba a molestarme en responder tonterias, pero dime un PC que gestion ESRAM, move engines, o incluso use memoria dle sistema en GDDR5 de manera unificada, que no podras.
Va hombre, no hagamos la gilipollez mayuscula de mencionar funcionamiento de PC de cara a las consolas y viceversa. Te evitaras muchos ridiculos.

si 32 mb eSRAM 102 GB/s y 8 gb DDR3 98 GB/s o 8 gb GDDR5 (256 bits, 2.750 MHz) 176 GB/s
nanoxxl escribió:
Riwer escribió:No iba a molestarme en responder tonterias, pero dime un PC que gestion ESRAM, move engines, o incluso use memoria dle sistema en GDDR5 de manera unificada, que no podras.
Va hombre, no hagamos la gilipollez mayuscula de mencionar funcionamiento de PC de cara a las consolas y viceversa. Te evitaras muchos ridiculos.

si 32 mb eSRAM 102 GB/s y 8 gb DDR3 98 GB/s o 8 gb GDDR5 (256 bits, 2.750 MHz) 176 GB/s


suma ancho de banda, que problema ves?

hilo_xbox-one-ancho-de-banda-de-esram-aumentada-a-192gb-s_1922718

quedando en:
116.4 GB/s y 204.72 GB/s (bidireccional)

Aunque falta decir que la ESram no es una cache como se intenta hacer creer. Te invito a que eches ojeadas a varios articulos que te explican el sistema con todo lujo de detalles.
El funcionamiento de gestion de memoria de xbox one es MUY diferente al de PS4.

Tambien recordare que DDR3 tiene mejor latencia que GDDR5 (pero si, peor velocidad, exactamente 2.1Ghz vs 5Ghz en estos casos), y la latencia tiene gran papel ene l sistema de memoria de xbox one.

No pensemos que como 5 > 3 hay que levantar los brazos por favor...

PD: quien quiera mas info sobre este tema mejor preguntar en el hilo de xbox one y no desvirtuamos este hilo.
Riwer escribió:suma ancho de banda, que problema ves?

hilo_xbox-one-ancho-de-banda-de-esram-aumentada-a-192gb-s_1922718

quedando en:
116.4 GB/s y 204.72 GB/s (bidireccional)

Aunque falta decir que la ESram no es una cache como se intenta hacer creer. Te invito a que eches ojeadas a varios articulos que te explican el sistema con todo lujo de detalles.
El funcionamiento de gestion de memoria de xbox one es MUY diferente al de PS4.

Tambien recordare que DDR3 tiene mejor latencia que GDDR5 (pero si, peor velocidad, exactamente 2.1Ghz vs 5Ghz en estos casos), y la latencia tiene gran papel ene l sistema de memoria de xbox one.

No pensemos que como 5 > 3 hay que levantar los brazos por favor...

sumar el ancho de 8 gb con el de 32 mb :-? que si la ddr3 es mejor para la cpu , pero la ddr3 para la gpu es un cuello de botella , la xbox 360 tambien tiene 10 mb eSRAM y es solo para efectos graficos
Riwer escribió:
Laguna_I escribió:
Riwer escribió:
Viendo que mantienes la educacion me disculpo contigo por las formas.
Pero las fuentes estan ahi, tal vez sea demasiado reciente y no hayan actualizado nada aun.
Pero vamos, que las palabras de AMD estan, podeis creer al redactor de la noticia de la gamescom, o al soporte de AMD, o a ninguno.

Desde luego yo no digo nada sobre el chip kaveri porque dicha tecnoliga que recoge este post es una realidad, y asi lo ha explicado AMD, pero que esté en PS4? AMD dice que no.



Tú qué tienes pinta de saber del tema, esto qué supondría si al final lo incorporara?


El arcitulo de AMD lo explica muy bien, y tampoco es que "entienda tanto"
Pero lo sufiicente para saber que al gestionar de manera simultanea las entradas en memoria de CPU y GPU, el incremento en rendimiento seria bastante notable.

De ser cierto que PS4 incorpore de alguna manera tecnologia Huma (pongamos que no con chip kaveri) desde luego que seria un plus diferenciador, cosa que no es la diferencia de memorias que tanto bombo tiene detras.


Es mas bien en performance o sea estabilidad ya que se provoca un error de gestion por que la GPU y la CPU no pueden ocupar la memoria al mismo tiempo, hUMA corrige eso.

Lo de PS4, pues todavia no se sabe pues AMD dice que no puede desvelar nada ni tomar partido, y se sabe que los chips de ambas consolas no son de linea, asi que el de PS4 bien puede utilizar hUMA. la desconfirmacion tampoco es tal solo habla que PS4 no tiene el chip tal y es de gente de soporte.

Vuelvo a repetir hasta que no sepamos que tienen pues....al menos yo no puedo afirmar varias cosas [Alaa!]

Besos
nanoxxl escribió:sumar el ancho de 8 gb con el de 32 mb :-? que si la ddr3 es mejor para la cpu , pero la ddr3 para la gpu es un cuello de botella , la xbox 360 tambien tiene 10 mb eSRAM y es solo para efectos graficos


No tiene nada que ver la arquitectura de one con la xbox 360... (por mucho que use EDRAM, que no ESRAM).
Lo que te preocupa es que solo ocupe 32mb? te piensas que ese es un limitante de rendimiento? No necesita mas de 32mb porque es una memoria ultra rapida que no mantiene informacion, solo la mueve.

En serio, me cito:

PD: quien quiera mas info sobre este tema mejor preguntar en el hilo de xbox one y no desvirtuamos este hilo.


Nosomi escribió:
Es mas bien en performance o sea estabilidad ya que se provoca un error de gestion por que la GPU y la CPU no pueden ocupar la memoria al mismo tiempo.

Lo de PS4, pues todavia no se sabe pues AMD dice que no puede desvelar nada ni tomar partido, y se sabe que los chips de ambas consolas no son de linea, asi que el de PS4 bien puede utilizar hUMA. la desconfirmacion tampoco es tal solo habla que PS4 no tiene el chip tal y es de gente de soporte.

Vuelvo a repetir hasta que no sepamos que tienen pues....al menos yo no puedo afirmar varias cosas [Alaa!]

Besos


Exacto, pero esque AMD esta presentando ahora la tecnologia Huma de mano del chip kaveri xD
No hay tecnologia huma anterior al kaveri.

La tecnologia huma se anuncio sobre mayo de este año para finales de este.
Riwer escribió:Lo que te preocupa es que solo ocupe 32mb? te piensas que ese es un limitante de rendimiento? No necesita mas de 32mb porque es una memoria ultra rapida que no mantiene informacion, solo la mueve.

eso suena a memoria cache
Riwer escribió:La tecnologia huma se anuncio sobre mayo de este año para finales de este.

si sale este año es que llevan varios años desarrollándola , incluso puede que antes de las cpu de xbox one y ps 4
nanoxxl escribió:
Riwer escribió:Lo que te preocupa es que solo ocupe 32mb? te piensas que ese es un limitante de rendimiento? No necesita mas de 32mb porque es una memoria ultra rapida que no mantiene informacion, solo la mueve.

eso suena a memoria cache
Riwer escribió:La tecnologia huma se anuncio sobre mayo de este año para finales de este.

si sale este año es que llevan varios años desarrollándola


Y no son los unicos AMD, tambien tienen dicho tipo de tecnologia "futura" para las Maxwell de Nvidia y los Haswell de Intel, por supuesto que cada empresa lleva tiempo con el desarrollo.

Pero AMD ya dijo que los primeros chips en traer huma (nombre de la tecnologia que dio AMD para sus sistemas) seria en el chip kaveri.
AMD ha dicho que PS4 no lleva kaveri.
Sony no es una empresa de microprocesadores.... y la solucion de AMD en PS4 es semi-custom, no "full custom" como lo es en Xbox one.

Solo hay que unir piezas.
Sony forma parte de la fundación HSA.
juan19 escribió:Sony forma parte de la fundación HSA.


Si, y tiene de poco a nada que ver con el tema.
Riwer escribió:
Exacto, pero esque AMD esta presentando ahora la tecnologia Huma de mano del chip kaveri xD
No hay tecnologia huma anterior al kaveri.

La tecnologia huma se anuncio sobre mayo de este año para finales de este.


uhm que la este presentando y que no exista es un poco diferente, creo que es dificil afirmarlo.
yo por lo menos si veo posible que lo tenga el chip de PS4 que sea verdad o mentira pues hasta no leer algo oficial pues se queda una en las mismas.

Besos
Riwer escribió:
juan19 escribió:Sony forma parte de la fundación HSA.


Si, y tiene de poco a nada que ver con el tema.


Edit: no había pillaoel mensaje XD

Creo que si tiene que ver no? Los que pertenecen a esa fundación son los que han estado mas implicados en este tema.
Riwer escribió:Pero AMD ya dijo que los primeros chips en traer huma (nombre de la tecnologia que dio AMD para sus sistemas) seria en el chip kaveri.
AMD ha dicho que PS4 no lleva kaveri.

que si , que amd a dicho que la primera apu para pc con hUMa sera la kaveri , pero de la apu de consola no da datos
Riwer escribió:Sony no es una empresa de microprocesadores.... y la solucion de AMD en PS4 es semi-custom, no "full custom" como lo es en Xbox one.

Solo hay que unir piezas.

puedes afirmar que no tendrá hUMA ninguna de las dos con los datos que da amd
Nosomi escribió:
Riwer escribió:
Exacto, pero esque AMD esta presentando ahora la tecnologia Huma de mano del chip kaveri xD
No hay tecnologia huma anterior al kaveri.

La tecnologia huma se anuncio sobre mayo de este año para finales de este.


uhm que la este presentando y que no exista es un poco diferente, creo que es dificil afirmarlo.
yo por lo menos si veo posible que lo tenga el chip de PS4 que sea verdad o mentira pues hasta no leer algo oficial pues se queda una en las mismas.

Besos


No no, eso esta confirmado, no son suposiciones. La tecnologia huma (no la de amd, el concepto) no existe aun.
Los 3 grandes ya notificaron sus planes, y esta adelantandose ahora amd con kaveri.

Los que seguimos las noticias en general de microprocesadores ya sabiamos de esto, es como deicr ahora que no existen procesadores de grafeno.

juan19 escribió:
Riwer escribió:
juan19 escribió:Sony forma parte de la fundación HSA.


Si, y tiene de poco a nada que ver con el tema.


Edit: no había pillaoel mensaje XD


No pasa nada hombre xd [beer]


nanoxxl Querer creer y la realidad son cosas diferentes.
Yo ahi no me meto.
PEro PS4 tiene una APU jaguar con una moderada metida de mano (semi custom).

Lo que querais imaginar vosotros, pues eso, alla vosotros. TAmpoco os voy a decir que santa claus no existe si teneis ilusion joer xD (y quien sabe si me acabe atropellando algun reno volador xd)
Riwer escribió:suma ancho de banda, que problema ves?

pues que no se hace asi.
si lo miramos asi, la xbox360 suma mas ancho de banda, ya me diras...
son 8 gb gddr5 a 176 gb/s contra 8gb ddr3 a 68 gb/s + 32 mb a 192 gb/s 8. los 102 que dices son los teoricos de la edram antes de que "se dieran cuenta" de que es una memoria bidireccional (en cuyo caso serian 204, pero tras el "upgrade" lo dejaron en un pico teorico de 192)

imagina que vas en coche, 8 km a 68 km/h contra 8 km a 176 km/h con la diferencia de que con el primero cada km puedes ir 10 segundos a 260 km/h
no es exactamente asi, pero desde luego no es como ir a 260 km/h todo el rato

mira, la realidad es que el modelo de ps4 no le sirve a microsoft, y el de xbox one tampoco a sony. cada una ha diseñado su consola segun sus necesidades. que cual es mejor, pues mira, para unas cosas una, y para otras la otra.
juan19 escribió:
Riwer escribió:
juan19 escribió:Sony forma parte de la fundación HSA.


Si, y tiene de poco a nada que ver con el tema.


Edit: no había pillaoel mensaje XD

Creo que si tiene que ver no? Los que pertenecen a esa fundación son los que han estado mas implicados en este tema.


Leed lo ultimo de esto:

http://www.theregister.co.uk/2013/05/01/amd_huma/

In fact, hUMAfication already appears to be on the way – and not necessarily where you might have first expected. AMD is supplying a custom processor for Sony's upcoming PlayStation 4, and in an interview this week with Gamasutra, PS4 chief architect Mark Cerny said that the console would have a "supercharged PC achitecture," and that "a lot of that comes from the use of the single unified pool of high-speed memory" available to both the CPU and GPU.

Sounds like hUMA, eh? ®

el articulo es de mayo

Besos
ReinLOL escribió:
Riwer escribió:suma ancho de banda, que problema ves?

pues que no se hace asi.
si lo miramos asi, la xbox360 suma mas ancho de banda, ya me diras...
son 8 gb gddr5 a 176 gb/s contra 8gb ddr3 a 68 gb/s + 32 mb a 192 gb/s 8. los 102 que dices son los teoricos de la edram antes de que "se dieran cuenta" de que es una memoria bidireccional (en cuyo caso serian 204, pero tras el "upgrade" lo dejaron en un pico teorico de 192)

imagina que vas en coche, 8 km a 68 km/h contra 8 km a 176 km/h con la diferencia de que con el primero cada km puedes ir 10 segundos a 260 km/h
no es exactamente asi, pero desde luego no es como ir a 260 km/h todo el rato

mira, la realidad es que el modelo de ps4 no le sirve a microsoft, y el de xbox one tampoco a sony. cada una ha diseñado su consola segun sus necesidades. que cual es mejor, pues mira, para unas cosas una, y para otras la otra.


Exactamente, pero la funcionalidad no queda limitada por el ancho de banda de la DDR3, y tampoco me iba a poner a explicar el proceso.
Y respecto al final, razon no te falta.

Nosomi La memoria "unificada" en PS4 es para el sistema operativo y memoria grafica (funcion de ram y vram), no de unificar procesos de cpu y gpu.
Que se conociera la tecnologia huma en mayo, y se quieran hacer pajas mentales proque todo funcione unificado, lo podemos hacer todos, tanto para ps4 como para xbox one.
Riwer escribió:Nosomi La memoria "unificada" en PS4 es para el sistema operativo y memoria grafica (funcion de ram y vram), no de unificar procesos de cpu y gpu.
Que se conociera la tecnologia huma en mayo, y se quieran hacer pajas mentales proque todo funcione unificado, lo podemos hacer todos, tanto para ps4 como para xbox one.


Bueno yo esperare a ver que sale de esto si sale algo, la verdad yo no tengo datos duros ni de Xbox one, ni de PS4, me emociona un poco, igual espero tener tiempo de trastearlas, las horas que pase con cell fue maravilloso.

Besos
Riwer escribió:
ReinLOL escribió:
Riwer escribió:suma ancho de banda, que problema ves?

pues que no se hace asi.
si lo miramos asi, la xbox360 suma mas ancho de banda, ya me diras...
son 8 gb gddr5 a 176 gb/s contra 8gb ddr3 a 68 gb/s + 32 mb a 192 gb/s 8. los 102 que dices son los teoricos de la edram antes de que "se dieran cuenta" de que es una memoria bidireccional (en cuyo caso serian 204, pero tras el "upgrade" lo dejaron en un pico teorico de 192)

imagina que vas en coche, 8 km a 68 km/h contra 8 km a 176 km/h con la diferencia de que con el primero cada km puedes ir 10 segundos a 260 km/h
no es exactamente asi, pero desde luego no es como ir a 260 km/h todo el rato

mira, la realidad es que el modelo de ps4 no le sirve a microsoft, y el de xbox one tampoco a sony. cada una ha diseñado su consola segun sus necesidades. que cual es mejor, pues mira, para unas cosas una, y para otras la otra.


Exactamente, pero la funcionalidad no queda limitada por el ancho de banda de la DDR3, y tampoco me iba a poner a explicar el proceso.
Y respecto al final, razon no te falta.

dudo mucho que la gpu no se vea afectada por trabajar con ddr3 y compartiendola con la cpu por mucho que tenga 32 mb eSRAM , no me imagino una gráfica actual con ddr3 que no sea de gama baja
Riwer escribió:
nanoxxl escribió:
Riwer escribió:No iba a molestarme en responder tonterias, pero dime un PC que gestion ESRAM, move engines, o incluso use memoria dle sistema en GDDR5 de manera unificada, que no podras.
Va hombre, no hagamos la gilipollez mayuscula de mencionar funcionamiento de PC de cara a las consolas y viceversa. Te evitaras muchos ridiculos.

si 32 mb eSRAM 102 GB/s y 8 gb DDR3 98 GB/s o 8 gb GDDR5 (256 bits, 2.750 MHz) 176 GB/s


suma ancho de banda, que problema ves?

hilo_xbox-one-ancho-de-banda-de-esram-aumentada-a-192gb-s_1922718

quedando en:
116.4 GB/s y 204.72 GB/s (bidireccional)

Aunque falta decir que la ESram no es una cache como se intenta hacer creer. Te invito a que eches ojeadas a varios articulos que te explican el sistema con todo lujo de detalles.
El funcionamiento de gestion de memoria de xbox one es MUY diferente al de PS4.

Tambien recordare que DDR3 tiene mejor latencia que GDDR5 (pero si, peor velocidad, exactamente 2.1Ghz vs 5Ghz en estos casos), y la latencia tiene gran papel ene l sistema de memoria de xbox one.

No pensemos que como 5 > 3 hay que levantar los brazos por favor...

PD: quien quiera mas info sobre este tema mejor preguntar en el hilo de xbox one y no desvirtuamos este hilo.

¿Mandando la gente al foro de Xbox One de EOL a informarse sobre rendimientos de ESRAM + DDR3 Vs. GDDR5? Entiendo.

También parece que por tus contribuciones al hilo te has informado (y bien informado) allí.
J_Ark escribió:¿Mandando la gente al foro de Xbox One de EOL a informarse sobre rendimientos de ESRAM + DDR3 Vs. GDDR5? Entiendo.

También parece que por tus contribuciones al hilo te has informado (y bien informado) allí.


No, mejor convirtamos el hilo de huma, en el del debate del año sobre GDDR5 vs DDR3+ESRAM, no me puedo creer como no me habia dado cuenta de que esto era lo correcto y el destino de este hilo.
Faltaria mas, agradecido estoy de que me haya abierto los ojos...

Y tu quien eres? o mejor dicho, que haces aqui?
Riwer escribió:No, mejor convirtamos el hilo de huma, en el del debate del año sobre GDDR5 vs DDR3+ESRAM

tema del hilo
Laguna_I escribió:Al parecer una publicación de tecnología está alabando que PS4 lleva hUMA y Xbox One no, alguien puede explicar qué es esto y si afectará mucho a los juegos multi?
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