~Iniciativa VS ~ ¿Son los videojuegos culpables de la conducta violenta de algunas personas?

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Encuesta
¿Son los videojuegos culpables de la conducta violenta de algunas personas?
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Hay 109 votos. La encuesta terminó el 23 nov 2011 16:04.
El Vs de esta semana está ligado el último VS realizado, propuesto por DarthVardagrod.

En los libros, cine, o videojuegos se presentan situaciones imaginarias totalmente ficticias. Ante estas situaciones, casi la totalidad de personas las disfruta diferenciando claramente la realidad de la ficción pero hay una ínfima minoría que no lo hacen y se creen que lo que están leyendo o viendo es real. Por otro lado hay personas que simplemente son violentas.

Desgraciadamente, cuando aparece algún suceso violento se tiende a buscar culpables y muchas veces se juzga (y se condena) a los videojuegos. Episodios como la matanza de Columbine donde se vinculó el ataque con el Doom porque los asesinos tenían un foro donde ponían mapas del juego o los más recientes atentados de Noruega donde el asesino "entrenó" con el Modern Warfare 2, son ejemplos que las autoridades y los medios de comunicación han utilizado para demonizar a los videojuegos.

Por todo ello, hoy os preguntamos:
¿Son los videojuegos culpables de la conducta violenta de algunas personas? Por favor, aparte de votar comenta tu voto.

Para más información, visitad el hilo oficial:
~INICIATIVA VERSUS~ ¡Entra y participa!
Algo de culpa, pero no más que el cine o los libros

Me explico: que una persona tienda a la violencia puede ser de nacimiento o por una educación incorrecta cuando era pequeño. Pero sí que opino que los videojuegos, el cine, los libros, la tele... pueden ser un desencadenante para esa violencia latente.
No, la gilipollez de nacimiento no se quita ni con agua caliente.

Yo juego a juegos violentos y no me gusta pelear, ni siquiera discutir. XD
Solo voy a decir una cosa:

Yo llevo jugando unos 20 años a juegos de rol de todo tipo y aun no he matado a nadie

Saludos
Creo que la pregunta no es la correcta. Sería más correcto decir "¿Influyen los videojuegos en conductas violentas de las personas?" Y la respuesta es un SÍ rotundo. Como también influye la televisión, la radio, los cómics, tus amigos... etc.

Lo voy a poner en negrita y bien grande:

EL PROBLEMA ES LA EDUCACIÓN DE LAS PERSONAS

Tanto de padres, como del colegio, y vuelvo a repetir, del día a día... etc etc.

Un saludo.

Por cierto, no he votado.
coromiba escribió:Solo voy a decir una cosa:

Yo llevo jugando unos 20 años a juegos de rol de todo tipo y aun no he matado a nadie

Saludos


Nunca digas nunca [+risas]

Yo creo que la gente violenta lo es ya en si misma, y la gente pacifica no va a ser violenta por un videojuego...Depende del carácter de la persona, y quien se deje llevar por lo que ve en un videojuego, es que tiene un problema.

Mi voto: No, ninguna culpa.
NO, si no la gente sería violenta desde la aparición de los videojuegos, pero nos llevamos matando desde no se sabe cuando. Y desde antes que existiesen juegos violentos, cine violento, libros violentos....

Vamos, ahora tendrán la culpa los videojuegos (o el cine, o cualquier tipo de ocio en el que aparezca violencia) la gente que se mataba en la Prehistoria, la época Romana, la Edad media, etc
ROTUNDAMENTE NO; la prueba la tenemos en que aquí existen licencias de armas y hay muy pocas muertes relacionadas con armas de fuego. Ahora pensemos en USA...





... ¿está claro no? [rtfm].
Para nada creo que influya la violencia en los videojuegos en la violencia de la vida real
Algo de culpa, pero no más que el cine o los libros

Aunque la verdad como dice la ultima, la gilipollez de algunos no se la quitan ni con agua caliente. [+risas]

Todos los días hay películas o series en la TV con alto contenido violento y no por ello todos vamos a liarla parda.

Que si nos ponemos hay tanta violencia como puede haber en un estadio de fútbol por desgracia.
Por supuesto que son culpables de la violencia de hoy día. Quién no ha deseado alguna vez convertirse en Kratos y aniquilar a sus vecinos...
Nótese la ironía


Nah, no tiene nada que ver. El que está grillao lo va a estar aunque se meta a monje.
mecavergil escribió:Por supuesto que son culpables de la violencia de hoy día. Quién no ha deseado alguna vez convertirse en Kratos y aniquilar a sus vecinos...
Nótese la ironía


Nah, no tiene nada que ver. El que está grillao lo va a estar aunque se meta a monje.

Pues será ironía porque no conoces a mis vecinos XD, pero vamos mientras genéticamente no me parezca a kratos los voy a dejar vivir :Ð

No, no tienen ninguna culpa los videojuegos, aunque se puede decir que los que son violentos sí van a jugar a videojuegos violentos y no "al imagina ser un santo".
De todos modos lo de "la gilipollez de nacimiento no se quita ni con agua caliente" tampoco lo veo correcto, porque creo que la gran mayoría de los violentos lo son, no de nacimiento, sino por una mala educación (en casa o fuera de ella) y aunque tengan genes que puedan derivar en un cabrón con una educación y crianza adecuada estoy seguro de que esa violencia innata se reconduciría. De hecho creo que si nos criásemos salvajes y sin una sociedad gregaria, la gran mayoría seríamos violentos por necesidad y naturaleza. Nuestra tendencia a ser gregarios y empáticos inhibe normalmente nuestros instintos agresivos pero, si te educas en un ambiente en el que el más fuerte es el mejor y el más débil debe ser eliminado, evidentemente como la supervivencia es el instinto más dominante en todos los animales nos volveremos agresivos.
Somos como perros de presa, según la educación recibida serás un perrito encantador o un mal bicho. Aunque siempre hay excepciones.
Estoy preparado para matar a la gente. ¿Para cuando una quedada? [sonrisa]

Sobre la pregunta. NO. Simplemente me da asco que haya gente que se ampare en los videojuegos para explicar su conducta violenta.
No, la gilipollez de nacimiento no se quita ni con agua caliente.

Frase perfecta.
Representa lo que piensa un más del 80% del foro
alefugo escribió:Representa lo que piensa un más del 80% del foro

61%
juego a videojuegos desde los 7 años, tengo 33 y jamas se me ha ocurrido pegarle a nadie, nisiquiera se me ha pasado por la cabeza, (bueno alguna vez pero contadas con una mano), el que está tocado de la cabeza lo está y punto y le afecta cualquier cosa, desde un videojuego hasta una pelicula o un documental.

PD: contri mas violento es el videojuego mejor me lo paso y mas me rio. ;)
Pedasote69 escribió:No, la gilipollez de nacimiento no se quita ni con agua caliente.

Yo juego a juegos violentos y no me gusta pelear, ni siquiera discutir. XD


Idem [+risas] Pero clavado, no tengo nada mas que decir.
tiene la culpa el porno de que los pedreastas y los violadores sean asi?......ainsssss vaya chorra post.....

anda hijo que te as lucido
llevo desde los 9 años jugando a todo tipo de videojuegos de lucha de tiros de todo tipo tengo 27 y nunca me ha dado por matar a nadie ni por pegarle , todo eso es por un trastorno de la persona que normalmente se intenta buscar una cabeza de turco...
Pedasote69 escribió:No, la gilipollez de nacimiento no se quita ni con agua caliente.

Yo juego a juegos violentos y no me gusta pelear, ni siquiera discutir. XD


+1 yo soy uno de los mas tranquilos
No.

Si tienes una conducta violenta es porque eres un pedazo de cafre, no porque juegues a videojuegos violentos.
Otra cosa muy distinta es que a las personas violentas les guste jugar a videojuegos violentos (entre otras cosas).
- No, la gilipollez de nacimiento no se quita ni con agua caliente

Aun recuerdo al loco de la katana y lo q decían las televisiones y periódicos sobre q la culpa era del Final Fantasy VIII... en fin.
Vaya hacer esta pregunta en un foro de videojuegos... XD

Por supuesto he votado la última opción, pero no porque me gusten los videojuegos, sino porque no es así en absoluto, quien no sepa diferenciar la realidad de la ficción tiene un problema.
Solo son un detonante en personas con problemas mentales. Pero al igual que puede serlo cualquier otra cosa. De hecho las personas se vuelven violentas por lo que les sucede en la calle, no en casa.

Vamos, si los juegos tuvieran ese "poder" de manipular la mente de la gente de forma mágica ya lo utilizarían los políticos para controlarnos xD
No, la gilipollez de nacimiento no se quita ni con agua caliente.

La opción k has puesto para votar es tan convincente, k sobran palabras. Saludos.

Posdata: Yo, en tiempos remotos, si me he pegado un ciento de veces, como para superar lo visto en cualkier película, tengo educación por encima de la media y no soy mala gente. XD. Y ahora k ha pasado mucho tiempo de akellos tiempos..........
en ningun momento me arrepiento de ello
.
No, la gilipollez no se quita ni con agua caliente

Hasta en las noticias hay la misma violencia incluso peor. Toda la vida he jugado al GTA, soldier of fortune y demás juegos violentos y aún no he matado a nadie. En mi cabeza tal vez :P
Mi voto para Algo de culpa, pero no más que el cine o los libros.

Supongamos que un desequilibrado mental con tendencias asesinas tiene instintos de hacer el mal pero no sabe cómo. Juega a un juego y zasca, se imagina cómo matar y mata de esa forma. ¿Es culpa del juego? Claramente no, pero sí que es cierto que le ha dado la "idea".

Mismo desequilibrado, misma situación y mismo juego. En el juego mata con un cuchillo jamonero. El matón mata en la realidad con un cuchillo jamonero. ¿Es culpa de los productores de cuchillos jamoneros? Claramente no, pero sí que le han dado la "herramienta".

Resumen, que si queremos buscar culpables tenemos para rato.
He votado que "No, la gilipollez de nacimiento no se quita ni con agua caliente".

Me explico, SÍ creo que los videojuegos pueden provocar emociones más fuertes que, por ejemplo, una película, dado que son más interactivos y por tanto inmersivos; pero no son los culpables de ninguna conducta, la conducta es propia de cada persona, pueden ser el detonante de alguien propenso a la violencia en su vida diaria, igual que lo puede ser una película de guerra o gladiadores muy explícita. Si en la vida diaria alguien es violento, al rebanar bichos en el God of War y cabrearse por que le matan, fijo que luego estará de más mal humor aún, pero es inherente a la persona, no es culpa del juego, esa persona es fácilmente influenciable dado que es propenso a la violencia, y por lo tanto le falta autocontrol.

Es decir, creo que pueden provocar un mayor grado de emoción que una película o libro, pero que bajo ningún concepto son los culpables de la actitud de ninguna persona.


Hablando sobre mí, los juegos violentos hacen el efecto contrario a lo que se dice que hacen, por que me calman en vez de cabrearme, sueltas adrenalina en el juego, y luego en la vida real estás más pancho que nadie [360º] .
Bueno...

Puesto que fue idea mia, elijo No, la gilipollez de nacimiento no se quita ni con agua caliente.

Yo realmente no creo que nadie se vea influenciado por un videojuego, película, libro o similar para que se un dia se le vaya la pinza y le dé por asesinar en masa, o provocar altercados. Pero lo que me parece inconcebible es el empeño de los medios de comunicación en satanizar el sector del videojuego en cuanto a unos chavales se les va la olla (caso de Londres donde se dijo textualmente en varios informativos que estaban influenciados por un juego de mafiosos mientras que enseñaban escenas de GTA) y sin embargo con las películas violentas no hacen esa similitud.

En fin, creo que ya está dicho y más que dicho. El que es un asesino en potencia lo lleva desde su infancia, puede ser derivado de algún trauma por malos tratos o una mala educación, o porque esa persona es violenta por naturaleza. Pero el desencadenante puede ser cualquier cosa, una película, un video de youtube, un videojuego...pero no hay que satanizar y tratar como el mal mundial un sector que genera más dinero que la industria del cine, y más entretenimiento desde luego.

Saludos!
A ver cómo decirlo sin crearme enemigos. Yo he votado por "Algo de culpa, pero no más que el cine o los libros", pero podría haber votado por alguna de las dos últimas también. Entiendo que una persona equilibrada y con sus facultades mentales intactas no tiene por qué ver afectada su conducta por lo que aparezca en un videojuego. Sin embargo como todos sabéis, no todas las personas son equilibradas ni disponen de la empatía ni responsabilidad suficientes como para no dejarse influir por los videojuegos.

Así leído parece que debería votar por la última opción "No, la gilipollez de nacimiento no se quita ni con agua caliente", pero no la he votado porque no estoy al 100% de acuerdo. Pienso que las personas a las que me he referido anteriormente pueden ser violentas sin necesidad de haber jugado a un videojuego, leído un libro o visto una película en su vida pero también pienso que estos contenidos pueden influir negativamente en sus (ya de por sí) enfermas mentes. De ahí la elección de mi voto.
Yo he puesto que no, pero mi trabajo de investigacion (Treball de recerca en catalan) de la eso fue sobre esto. Y a la conclusion que llegue es que si bien no para crear masacres, si pueden variar la conducta con algo mas de agresividad (Sobretodo los competitivos o con objetivos).

Es decir, un Fifa puede crear mas agresividad que un God of War
reberes escribió:
Es decir, un Fifa puede crear mas agresividad que un God of War

Entonces partamos de la raiz del problema, no pueda ser por los videojuegos sino por la salud mental de cada persona, aunque le pongas un seminario cristiano, arremetera violentamente contra los que supuestamente serian pecadores y discutira violentamente en como gente no tiene razon en algunas cosas de la biblia si esta persona no estubiera en sus cabales, no se me ocurrio otro ejemplo xD.
reberes escribió:Yo he puesto que no, pero mi trabajo de investigacion (Treball de recerca en catalan) de la eso fue sobre esto. Y a la conclusion que llegue es que si bien no para crear masacres, si pueden variar la conducta con algo mas de agresividad (Sobretodo los competitivos o con objetivos).

Es decir, un Fifa puede crear mas agresividad que un God of War


Estoy totalmente de acuerdo. Un fifa o un Pro, o juegos similares, SI ó SI crean más agresividad k el resto de los juegos y, por supuesto, 1000 veces más k un GOW...si es k se es tan desekilibrado como para k un juego de toma y daca tipo GOW pueda crear agresividad a alguien...k, lo dudo.

Ahora bien....puntualicemos......¿ké tipo de agresividad?...NO la de hacer malo a alguien...sino k la k te puede llevar a discutir puntualmente con un amigo ó hermano...k, al rato, seguirás echando partidos......eso si, claro...sabiendo k eso es posible...nunca he jugado un torneo de esos k hacen en bares y similares y me imagino k si acabas un partido......metiendo 0 goles en 40 oportunidades y el otro metiendo 1 en 2 oportunidades y encima cachondeandose......si...si k puede acabar en algo más...

Por lo k si, podrían ser ese tipo de juegos responsables de una reacción violenta de las personas.........pero claro, igual k jugar un partido de futbol, una partida al trivial o cualkier otro juego competitivo.....por lo k no cambiaría la respuesta:
No, la gilipollez de nacimiento no se quita ni con agua caliente XD


Eo XD
nene15708 escribió:
Yo creo que la gente violenta lo es ya en si misma, y la gente pacifica no va a ser violenta por un videojuego...Depende del carácter de la persona, y quien se deje llevar por lo que ve en un videojuego, es que tiene un problema.

Mi voto: No, ninguna culpa.


Podemos ir cerrando el hilo ya xD

Totalmente de acuerdo, la unica locura que puede influirme en la cabeza un videojuego, es el hype o ansia por tenerlo, una vez comprado y disfrutado, a por el siguiente. Pero en ningun momento experimentar una conducta agresiva derivada de ellos, el dia que nos pase algo parecido es para pensar seriamente en si hay un problema.

Saludos!

Edito, a raiz de lo que dice kikon69, es cierto que hay juegos que pueden hacer saltar algo de agresividad, quen no ha deseado tirar el mando contra el suelo, cuando lleva 50 o 60 intentos contra el malo de turno y te mata sin parar, pero es un sentimiento de rabia contra el juego en si, o contra ti mismo por ser tan malo xD
Si la verdad k se puede ir cerrando

Si.........1

No.....el resto.


Aki no hay VS XD
No, la gilipollez de nacimiento no se quita ni con agua caliente..

Partimos de la base de que somos animales, todos tenemos violencia dentro de nosotros(habría que ver que pasaría si matan a un familiar nuestro y sabemos quien ha sido, seguro que no mostramos violencia)...... lo que pasa es que unos la sabemos controlar y otros simplemente podrían vivir con lobos...

Habría que retroceder a la época medieval o incluso del renacimiento y ver las salvajadas que hacía nuestra especie,(colgar a la peña en la plaza del pueblo y los niños tirandoles piedras etc etc..) ahí a que jugaban a las tabas??.

Vamos que, defender que los videojuegos generan violencia no tiene lógica, que le puedan hacer despertar la violencia a alguno (que está pirao) puede... pero seguro que a ese mismo le haces una pirula con el coche y mas te vale no estar en un atasco que seguro te la lia.

Violentos saludos..
ES CIERTO ........ DESPIERTAN LA VIOLENCIA !!!!!! El otro dia jugué al GOD OF WAR 3 y me dio tal brote de violencia que rompi un papel en dos AGGGGGGGRRRRR y volveria a hacerlo [poraki]
Teniendo en cuenta que la culpa de que hayan videojuegos violentos la tiene el placer que la violencia produce en las personas cuando no la sufren ellos, yo he votado que: No, la gilipollez de nacimiento no se quita ni con agua caliente.
pues yo creo que mas que culpables, los videojuegos son la excusa que algunos ponen.... os acordais de un portero de la premiere que decia que no pillaba una por culpa del tekken... o del notas ese que mato a los padres y decian que su idolo era squall el del ffvIII.... enga hombre no me jodas, el que esta tocao esta tocao y que no le eche la culpa a los videojuegos

saludos
goldenaxeband escribió:A ver cómo decirlo sin crearme enemigos. Yo he votado por "Algo de culpa, pero no más que el cine o los libros", pero podría haber votado por alguna de las dos últimas también. Entiendo que una persona equilibrada y con sus facultades mentales intactas no tiene por qué ver afectada su conducta por lo que aparezca en un videojuego. Sin embargo como todos sabéis, no todas las personas son equilibradas ni disponen de la empatía ni responsabilidad suficientes como para no dejarse influir por los videojuegos.

Pero es que en esas personas si no les afecta un juego ya será una peli, una serie o cualquier otra cosa.
kikon69 escribió:
Si.........1

No.....el resto.


Aki no hay VS XD

Y que yo sepa el que ha dicho que si, no ha dado la cara, asi que me huele trolleo.. [sonrisa]
¿Ya está todo dicho en este Vs?
Quedaba yo compañero XD

Lógicamente he votado que la tontería es de nacimiento, y es que no hay otra, aún recuerdo las tonterías que se decían sobre los juegos de rol, eso ya ha pasado y ahora la ira recae sobre los videojuegos.

El que es tonto es tonto, y yo que tengo mi puntito nazi en según que cosas, ha esa gente que tiene esos pequeños destellos de tontería las vigilaría mediante chip implantado, amén de la obligatoria castración química... la humanidad está obligada a limpiar su herencia genética.

Alguno me llamareis de todo, pero claro, como en vuestras vidas no ha irrumpido nunca un "tonto de nacimiento" pues os parece todo de color de rosa, cuando la vida te la tergiversa un loco que anda suelto por la calle, destroza parte de tu vida y la de tu familia, pues empiezas a radicalizarte un poquito.

Pues eso, que la "tontería" es de nacimiento y hasta una partida al parchís puede levantar según que respuestas emocionales en ese tipo de individuos.

Un saludo.

Edito: ¿qué pasa que os ha dado por la violencia últimamente? además por la violencia como concepto general, de manera abstracta... ¿ queréis un versus que la pete sobre violencia? preguntarme a mi.
bekiller escribió:¿qué pasa que os ha dado por la violencia últimamente? además por la violencia como concepto general, de manera abstracta... ¿ queréis un versus que la pete sobre violencia? preguntarme a mi.


Muchas veces es más vilento, cobarde, egoísta vil y ruin kedarse con las manos cruzadas.....k liarte a hos&&%s y reventar la fiesta. En mi caso, como soy muy altruista, me sobra experiencia en reventar fiestas......aunke de esos tiempos ya hace la tiraaa...ahora sólo juego a la play XD
No, la gilipollez de nacimiento no se quita ni con agua calient

si fuera cierto que los videojuegos son los culpables de la conducta violenta, entonces estariamos a ostias todos los que jugamos todo el dia [+furioso]
kikon69 escribió:
bekiller escribió:¿qué pasa que os ha dado por la violencia últimamente? además por la violencia como concepto general, de manera abstracta... ¿ queréis un versus que la pete sobre violencia? preguntarme a mi.


Muchas veces es más vilento, cobarde, egoísta vil y ruin kedarse con las manos cruzadas.....k liarte a hos&&%s y reventar la fiesta. En mi caso, como soy muy altruista, me sobra experiencia en reventar fiestas......aunke de esos tiempos ya hace la tiraaa...ahora sólo juego a la play XD


Para variar no estoy de acuerdo XD. Quedarse con las manos cruzadas como dices tú nunca puede ser más violento, será mucho más ruin, malvado, egoísta, cobarde o lo que quieras, pero la violencia es violencia y no hacer nada no es violencia. Además de que la violencia no tiene por que ser siempre mala.. Parece que tú llamas violencia a hacer algo injusto o mal visto.
korchopan escribió:
kikon69 escribió:
bekiller escribió:¿qué pasa que os ha dado por la violencia últimamente? además por la violencia como concepto general, de manera abstracta... ¿ queréis un versus que la pete sobre violencia? preguntarme a mi.


Muchas veces es más vilento, cobarde, egoísta vil y ruin kedarse con las manos cruzadas.....k liarte a hos&&%s y reventar la fiesta. En mi caso, como soy muy altruista, me sobra experiencia en reventar fiestas......aunke de esos tiempos ya hace la tiraaa...ahora sólo juego a la play XD


Para variar no estoy de acuerdo XD. Quedarse con las manos cruzadas como dices tú nunca puede ser más violento, será mucho más ruin, malvado, egoísta, cobarde o lo que quieras, pero la violencia es violencia y no hacer nada no es violencia. Además de que la violencia no tiene por que ser siempre mala.. Parece que tú llamas violencia a hacer algo injusto o mal visto.


No entiendo tu comentario kinko, los siento.
korchopan escribió:
kikon69 escribió:
bekiller escribió:¿qué pasa que os ha dado por la violencia últimamente? además por la violencia como concepto general, de manera abstracta... ¿ queréis un versus que la pete sobre violencia? preguntarme a mi.


Muchas veces es más vilento, cobarde, egoísta vil y ruin kedarse con las manos cruzadas.....k liarte a hos&&%s y reventar la fiesta. En mi caso, como soy muy altruista, me sobra experiencia en reventar fiestas......aunke de esos tiempos ya hace la tiraaa...ahora sólo juego a la play XD


Para variar no estoy de acuerdo XD. Quedarse con las manos cruzadas como dices tú nunca puede ser más violento, será mucho más ruin, malvado, egoísta, cobarde o lo que quieras, pero la violencia es violencia y no hacer nada no es violencia. Además de que la violencia no tiene por que ser siempre mala.. Parece que tú llamas violencia a hacer algo injusto o mal visto.



Bueno...en todo caso, como dices k la violencia no tiene por que ser siempre mala...paece k tiramos pal mismo lado, además, pa k te voy a llevar la contraria, además, como con las prisas puse vilento en lugar de violento [qmparto] [qmparto] [qmparto] ..no kedo tan mal... .
Yo es k soy contrario de la conducta hipócrita, egoísta y vil k esta de moda hoy en día.... [qmparto] ....y k es la k se vende.
Pese a ello...SI, en mi caso, puede y creo k me resultaría más violento (concepto distinto al k estamos hablando...kiza sería violentado, nu se)ver cómo hacen algo muy malo delante mío...k montar jarana y reventar la fiesta a palos.....dónde la violencia pasa todos sus límites [qmparto] [qmparto] [qmparto].
Soy Leyenda está baneado por "faltas de respeto constantes"
Dunadan_7 escribió:Lo voy a poner en negrita y bien grande:

EL PROBLEMA ES LA EDUCACIÓN DE LAS PERSONAS


Por muy grande y en negrita que este, no tienes razon en absoluto. Una persona que reciba una correctisima educacion y educadisima, puede coger un dia y matar a otra por razones absolutamente ajenas a la educacion.
Soy Leyenda escribió:
Dunadan_7 escribió:Lo voy a poner en negrita y bien grande:

EL PROBLEMA ES LA EDUCACIÓN DE LAS PERSONAS


Por muy grande y en negrita que este, no tienes razon en absoluto. Una persona que reciba una correctisima educacion y educadisima, puede coger un dia y matar a otra por razones absolutamente ajenas a la educacion.

De hecho...con la educación de hoy en día dónde han metido hasta una asignatura para k seas borrego forever [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
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