La policia nunca miente ni manipula.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/28/ ... 72047.html

El vídeo revelador

Minuto 0.00. Está captado desde una finca en la esquina de calle de Jesús con la de Pintor Benedito. Se concentran unos centenares de manifestantes al grito de “el pueblo unido jamás será vencido”. Cortan el tráfico de los que vehículos que van en dirección avenida del Cid-San Francisco de Borja hacia la plaza de España.
Minuto 1.30. Se forma un cordón policial de agentes en la calle de Jesús. Se pueden contabilizar al menos nueve furgones policiales.
Minuto 2.15. Arranca la carga policial, entre 30 y 40 agentes antidisturbios que arroya a una joven.
Minuto 2.50. Desde arriba se ve cómo Luis Alonso Zari, en la acera junto a la fachada del vecino que tomó el vídeo, ya está en el suelo inmovilizado. Jordi Anthony Pennock, con el pelo rubio increpa a los agentes para que suelten a Zari, al que no conoce de nada. No se acerca, por lo tanto no intenta evitar la detención. Instantes después, un policía antidisturbios, según el atestado un inspector jefe al mando de la unidad, se lía a porrazos con el joven y lo detienen entre varios agentes.



El Juez es claramente un Juezflauta
No les pasara nada, ellos son como San Gabriel a Dios.
Insidias y mentiras todo, la cámara estaba manipulada.
La culpa de todo la tiene yoko ono y el espiritu de lennon que le sale por los poros, ya lo decia hace tiempo Def Con Dos.
¿Policías antidisturbios mintiendo en sus informes? No me lo puedo creer.
El político ordena una actuación, el mando trasmnite la orden, se actúa, y luego se inventan las tres capas la historia de lo acontecido para ajustar la intervención lo más posible a la Ley (llámelo limpieza y no desalojo, llámelo me agredió y lo reduje y no le di de porrazos porque sí, etc.).

Al menos, con la tecnología que tanto decían en las televisiones que eran usadas por una juventud con ansias democráticas en las revueltas árabes, parece que se están pillando "las fantasías" de aquí.

Bueno, pues me alegro: o que cambien las leyes para permitir dar y detener porque sí, asumiendo el coste político, o que dejen de mentir y no ejecuten actuaciones así.


Edito: Pongo el artículo del enlace del post, que si no, habrá gente que no lo leerá:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/28/ ... 72047.html


La absolución de dos estudiantes revela irregularidades en atestados

Un abogado anuncia una querella por las cargas de la ‘primavera valenciana’

Federico Simón Valencia 28 JUL 2012 - 22:23 CET


La titular del juzgado de Instrucción número 16 de Valencia absolvió el pasado 18 de julio a dos jóvenes a los que se sometió a un juicio de faltas acusados por la Policía Nacional de desórdenes públicos y de atentado contra agentes de la autoridad. Ambos fueron detenidos el 20 de febrero, uno de los más agitados de la ya conocida como primavera valenciana. En concreto, aquel día se realizaron 25 detenciones, 19 correspondientes a mayores de edad y seis casos de menores. La juez María Teresa de Vidiella decidió absolver a los dos estudiantes ante las contradicciones que presentaban no ya los testimonios de los detenidos respecto a la de los policías, sino las que mostraron entre sí los dos agentes que declararon en el juicio y estos con el atestado policial que motivó la denuncia.

Es más, un vídeo grabado por un vecino del lugar en el que se produjeron la carga policial y las detenciones desmiente varios puntos esgrimidos en el informe policial. “Del visionado del DVD aportado no se evidencia actitud violenta por parte de Luis Alonso Zari Alva y de Jordi Anthony Pennock Gisbert”, concluye la juez, que también destaca, “a mayor abundamiento”, que la versión de los dos agentes, uno de ellos jefe de la unidad que acometió la carga, “no es coincidente”. Carlos Montouto, abogado de uno de los acusados, incluso ha anunciado que denunciará a los agentes.

Las protestas estudiantiles que arrancaron en el céntrico instituto Lluís Vives de Valencia el 15 de febrero para extenderse en días sucesivos como una mancha de aceite por la ciudad en forma de protesta masiva contra los recortes educativos, fueron sofocadas con una contundencia policial que fue grabada en infinidad de vídeos y fotografías y después difundida a través de los medios de comunicación y las redes sociales. Se realizaron 43 detenciones, entre ellas las de seis menores.

El atestado de los agentes, por sí mismo, describe a unos manifestantes violentos, que desobedecieron las órdenes y agredieron a los agentes. Así, el escrito explica cómo antes de las detenciones la unidad de intervención policial con indicativo Orca-27 se fue desplegando a partir de las 14.20 de aquel 20 de febrero desde la calle de Xàtiva a lo largo de San Vicente Mártir ante la presencia en principio de “unas 120 personas” en una concentración que 15 minutos después “ya era aproximadamente de unas 500”. También relata cómo en “el grupo de cabeza, el cual era numeroso, se colocan pasamontañas y capuchas, portando alguno de ellos objetos contundentes, tales como palos y botellas”. E incluso asegura que en un momento acometen contra “el cordón policial sobrepasándolo con violencia, llegando a empujar a los funcionarios a la vez que lanzaban botellas”. Algunos estudiantes aseguraron después de las cargas que los agentes solían grabar con cámaras durante las protestas, aunque esos vídeos no se han hecho públicos. Sin embargo, los múltiples vídeos grabados aquellos días no reflejan esa contundencia estudiantil descrita.

Ante la acometida de los antidisturbios, los manifestantes fueron retrocediendo a la vez que los agentes avanzaban hacia el sur por San Vicente. Los agentes intentaron encerrar a los estudiantes con otro cordón en la misma calle pero a la altura de la plaza de España. Cuando se procedió “a disolver a los concentrados”, los manifestantes se escaparon por las calles adyacentes para volver a confluir minutos después, ya al otro lado de la Gran Vía de Fernando el Católico, en la calle de Jesús esquina con Pintor Benedito. Según el parte policial, “al alcanzar a algunos manifestantes, estos ofrecen una gran resistencia a ser identificados, manifestada con empujones e insultos, haciendo caso omiso a los requerimientos policiales”.

Y en ese momento es cuando se producen las detenciones de Zari Alva y Pennock Gisbert. El primero a las 15.15, según el parte, “por desórdenes públicos y atentado al policía con carné profesional número 91.161 a quien previamente le ha propinado varias patadas”. Y a Pennock, instantes después “por atentado a al policía con carné profesional número 91.161, al intentar evitar la detención del anterior, acometiendo con violencia al funcionario actuante, siendo detenido este último por el inspector jefe con carné profesional número 70.297”.

Zari niega en todo momento haber agredido a ningún agente. Pennock, por su parte, asegura que cuando vio cómo un agente antidisturbios inmovilizaba contra el suelo a Zari, un estudiante de segundo de Derecho de 19 años y escasa envergadura (167 centímetros de altura y solo 61 kilos de peso), al que no conoce de nada, se quejó porque lo mantenía ya esposado con una rodilla en el cuello y haciendo fuerza sobre el chaval. De hecho, un parte médico confirma las lesiones producidas. No le dio tiempo a más. En el vídeo aportado por la defensa se ve desde arriba, en una toma casi vertical, a Pennock, inconfundible por su pelo rubio, señalando a Zari desde metros de distancia y sin que por tanto pudiera “intentar evitar la detención” y a un agente (según el atestado el inspector jefe) que primero lo aparta a empujones y luego le suelta media docena de porrazos hasta que, sin que el joven se defienda lo reducen varios agentes.

El vídeo también deja claro que cuando se da la orden a los agentes de cargar contra los manifestantes, respaldados por nueve furgones y varios agentes motorizados, entre el cordón descrito y los manifestantes hay unos cincuenta metros, por lo que no se sostiene la afirmación de que estos mostraron “una gran resistencia a ser identificados, manifestada con empujones e insultos”. No se observa violencia por parte de los allí concentrados. Tampoco lanzamiento de objetos cuando se da la orden de cargar.

Montouto, abogado de Zari, explica que la descripción de la escena de la detención “es totalmente falsa”. En su opinión, una vez que la carga consiguió el objetivo de restablecer el tráfico, y puesto que no hubo acciones violentas de los estudiantes, la detención “fue desproporcionada y fue ilegal”. Denunciará a los agentes porque “toda la declaración del atentado es absolutamente falsa”.
Espérate, cuando les quiten la otra paga y les bajen el sueldo acorde a sus estudios ( estos es 13k brutos para un agente pelao con suerte) se empezarán a mover...
Ahora es cuando inhabilitan a esos agentes por falso testimonio...

Imagen
Ahora es cuando llega Seiyaburgos y nos dice que tranquilos, que ya se iniciará un proceso sancionador contra los policías y que en caso contrario tampoco pasa nada porque el reglamento especifica que en los informes hay que decir la verdad y por tanto no cabe pensar que hayan mentido. La lógica circular es siempre la misma:

- Si el reglamento dice A es ilógico pensar que un policía haya hecho B. No problemo.
- Si los vídeos y testigos prueban que ha hecho B, ha sido una actuación irregular individual que ya se castigará. No problemo.
- Si al final no se castiga es que no hubo tal actuación irregular. No problemo.
Bou escribió:Ahora es cuando llega Seiyaburgos y nos dice que tranquilos, que ya se iniciará un proceso sancionador contra los policías y que en caso contrario tampoco pasa nada porque el reglamento especifica que en los informes hay que decir la verdad y por tanto no cabe pensar que hayan mentido. La lógica circular es siempre la misma:

- Si el reglamento dice A es ilógico pensar que un policía haya hecho B. No problemo.
- Si los vídeos y testigos prueban que ha hecho B, ha sido una actuación irregular individual que ya se castigará. No problemo.
- Si al final no se castiga es que no hubo tal actuación irregular. No problemo.



Y te has olvidado de tan afamada frase de..... "la polícia en el ejercicio de sus funciones"


Qué verguenza de fuerzas del orden....
vergüenza, vergúenza y asco absoluto
Volveran a ejercer de antidisturbios nuevamente sin que nada les pase...asi nos va
Kite escribió:Volveran a ejercer de antidisturbios nuevamente sin que nada les pase...asi nos va


Y si a algún juez se le ocurre condenarlos, ya los indultará el gobierno de turno, como hicieron con los mossos condenados por tortura y agresión.
a los antidisturbios les van a llover pedradaaaaaaass
La verdad empieza a cansar un poco que ciertos individuos se carguen toda la reputacion de un cuerpo ,y encima amparados por los intereses del Partido/Politico/Delegado del Gobierno de turno.
redscare escribió:
Kite escribió:Volveran a ejercer de antidisturbios nuevamente sin que nada les pase...asi nos va


Y si a algún juez se le ocurre condenarlos, ya los indultará el gobierno de turno, como hicieron con los mossos condenados por tortura y agresión.

Mejor ejemplo imposible...
gejorsnake escribió:La verdad empieza a cansar un poco que ciertos individuos se carguen toda la reputacion de un cuerpo ,y encima amparados por los intereses del Partido/Politico/Delegado del Gobierno de turno.


Ahí en dónde tenían que intervenir los policías de bien y denunciarlos pero muchos no sólo no hacen eso si no que los disculpan y algunos incluso les apoyan. Ahí está el tema. Sólo tienes que pasarte por Foropolicia.es y comprobarlo.
Nuku nuku escribió:Insidias y mentiras todo, la cámara estaba manipulada.

"A quien vas a creer tu, a tus propios ojos o a mi"

gejorsnake escribió:La verdad empieza a cansar un poco que ciertos individuos se carguen toda la reputacion de un cuerpo ,y encima amparados por los intereses del Partido/Politico/Delegado del Gobierno de turno.

Cuando la policía denunce a los mercenarios y ultras que tiene dentro del cuerpo dejará de tener mal nombre, o mejorará mucho.
Mientras se tapen los unos a los otros no te extrañes que se hable de ellos como se habla
gejorsnake escribió:La verdad empieza a cansar un poco que ciertos individuos se carguen toda la reputacion de un cuerpo ,y encima amparados por los intereses del Partido/Politico/Delegado del Gobierno de turno.


Cada vez que me planteo eso recuerdo que en cada vídeo donde se ve a un policía abusando de su posición hay otros quince no haciendo nada al respecto.
Leandro Gao está baneado por "clon de usuario baneado"
ARRIKITOWN escribió:
gejorsnake escribió:La verdad empieza a cansar un poco que ciertos individuos se carguen toda la reputacion de un cuerpo ,y encima amparados por los intereses del Partido/Politico/Delegado del Gobierno de turno.


Ahí en dónde tenían que intervenir los policías de bien y denunciarlos pero la mayoría no sólo no hace eso si no que los disculpan o algunos incluso les apoyan. Ahí está el tema.

This. Si el cuerpo esta sucio es porque sus miembros asi lo desean. Tendrian a TODA la sociedad de su parte y eso ni los jueces ni los mandos ni ministros mas corruptos del mundo serian capaces de pararlo.
Kite escribió:
redscare escribió:
Kite escribió:Volveran a ejercer de antidisturbios nuevamente sin que nada les pase...asi nos va


Y si a algún juez se le ocurre condenarlos, ya los indultará el gobierno de turno, como hicieron con los mossos condenados por tortura y agresión.

Mejor ejemplo imposible...



Menuda mentira.

Todos los años centenares de funcionarios de Policía pierden la condición de funcionario por cuestiones relacionadas con el servicio y ningún gobierno los indulta.

Es mas, los mossos de los que hablas al final fueron condenados y expulsados, pero es un mantra que se os ha metido en la cabeza, que nunca se condena y cuando se hace el poder político te indulta.

Respecto al artículo es demasiado tendencioso y parcial como para formarse una opinión.
Increíble, algunos agentes y políticos no se enteran de que un policía debe salvaguardar a la población y no ser una fuerza de represión como la usan muchas veces.
Pero es encima indignante que esos agentes ni siquiera se paren a pensar. Tienen que saber que están haciendo una burrada, no me creo que no se paren a pensar.


Salu2!
seiyaburgos escribió:Menuda mentira.

Todos los años centenares de funcionarios de Policía pierden la condición de funcionario por cuestiones relacionadas con el servicio y ningún gobierno los indulta.

Es mas, los mossos de los que hablas al final fueron condenados y expulsados, pero es un mantra que se os ha metido en la cabeza, que nunca se condena y cuando se hace el poder político te indulta.

Cientos no, miles... no!!! Millones!!!!

seiyaburgos escribió:Respecto al artículo es demasiado tendencioso y parcial como para formarse una opinión.

Lo dices en serio o es un chiste que no entiendo? El video también es tendencioso? Y el juez? Flaco favor, flaco favor...
Si el corporativismo ya es asqueroso, en el sector público es aún peor, y si ya nos vamos a las FF.SS.... repulsivo.
Tendencioso y parcial para formarse opinión? Pero por Dios, si es que aunque el titular fuera "Los mentirosos de siempre vuelven a liarla y mienten en sus declaraciones" (sí, éste es muy parcial la verdad xD) se ve bastante claramente que en el vídeo no ocurre lo que los policías aseguraron que ocurrió! Y la juez ha admitido que se contradicen.
Qué manía con intentar defender lo indefendible :-? (esto hace más daño que las "frutas podridas" que existan en el cuerpo, el "no se ve claro", "es que se lo merecían", etc. etc.)
Falkiño escribió:Increíble, algunos agentes y políticos no se enteran de que un policía debe salvaguardar a la población y no ser una fuerza de represión como la usan muchas veces.
Pero es encima indignante que esos agentes ni siquiera se paren a pensar. Tienen que saber que están haciendo una burrada, no me creo que no se paren a pensar.


Salu2!


No les pagan para pensar. Reciben órdenes y las ejecutan. Punto pelota.
unkblog escribió:Tendencioso y parcial para formarse opinión? Pero por Dios, si es que aunque el titular fuera "Los mentirosos de siempre vuelven a liarla y mienten en sus declaraciones" (sí, éste es muy parcial la verdad xD) se ve bastante claramente que en el vídeo no ocurre lo que los policías aseguraron que ocurrió! Y la juez ha admitido que se contradicen.
Qué manía con intentar defender lo indefendible :-? (esto hace más daño que las "frutas podridas" que existan en el cuerpo, el "no se ve claro", "es que se lo merecían", etc. etc.)


¿tienes acceso al atestado?

Porqué eso no es lo que los policías aseguraron que ocurrió, es lo que el abogado de una de las partes dice que es lo que los policías aseguraron que ocurrió, que no es ni parecido.

Y si el Juez ha admitido que se contradicen, por eso los ha absuelto, no por el video.
ARRIKITOWN escribió:
Falkiño escribió:Increíble, algunos agentes y políticos no se enteran de que un policía debe salvaguardar a la población y no ser una fuerza de represión como la usan muchas veces.
Pero es encima indignante que esos agentes ni siquiera se paren a pensar. Tienen que saber que están haciendo una burrada, no me creo que no se paren a pensar.


Salu2!


No les pagan para pensar. Reciben órdenes y las ejecutan. Punto pelota.


Ya pero ¿no hay opción a negarse a cumplir una orden si sabes que es una burrada? ¿alguna figura jurídica en plan "objeción de conciencia" o algo?

Salu2!
Falkiño escribió:
ARRIKITOWN escribió:
Falkiño escribió:Increíble, algunos agentes y políticos no se enteran de que un policía debe salvaguardar a la población y no ser una fuerza de represión como la usan muchas veces.
Pero es encima indignante que esos agentes ni siquiera se paren a pensar. Tienen que saber que están haciendo una burrada, no me creo que no se paren a pensar.


Salu2!


No les pagan para pensar. Reciben órdenes y las ejecutan. Punto pelota.


Ya pero ¿no hay opción a negarse a cumplir una orden si sabes que es una burrada? ¿alguna figura jurídica en plan "objeción de conciencia" o algo?

Salu2!



Y aquí llegamos a otro de los mantras de los haters.

Un funcionario y mas en la Policía no solo tiene la opción sino la obligación de no dar cumplimiento a una orden manifiestamente ilegítima.
seiyaburgos escribió:
unkblog escribió:Tendencioso y parcial para formarse opinión? Pero por Dios, si es que aunque el titular fuera "Los mentirosos de siempre vuelven a liarla y mienten en sus declaraciones" (sí, éste es muy parcial la verdad xD) se ve bastante claramente que en el vídeo no ocurre lo que los policías aseguraron que ocurrió! Y la juez ha admitido que se contradicen.
Qué manía con intentar defender lo indefendible :-? (esto hace más daño que las "frutas podridas" que existan en el cuerpo, el "no se ve claro", "es que se lo merecían", etc. etc.)


¿tienes acceso al atestado?

Porqué eso no es lo que los policías aseguraron que ocurrió, es lo que el abogado de una de las partes dice que es lo que los policías aseguraron que ocurrió, que no es ni parecido.

Y si el Juez ha admitido que se contradicen, por eso los ha absuelto, no por el video.

No, si los videos ya se ha visto que no prueban nada. Vemos como un chaval huye en una manifestación, se queda quieto en un sitio, pasan tres por al lado, le dan porrazos, siguen corriendo y sale el político de turno a decir "han actuado como indica el reglamento" y aquí paz y después gloria.

Y a no ser que haya una manipulación brutal y se hayan sacado los entrecomillados de contexto, yo esto lo veo bastante claro
"Del visionado del DVD aportado no se evidencia actitud violenta por parte de Luis Alonso Zari Alva y de Jordi Anthony Pennock Gisbert”, concluye la juez, que también destaca, “a mayor abundamiento”, que la versión de los dos agentes, uno de ellos jefe de la unidad que acometió la carga, “no es coincidente”
(...)
Y en ese momento es cuando se producen las detenciones de Zari Alva y Pennock Gisbert. El primero a las 15.15, según el parte, “por desórdenes públicos y atentado al policía con carné profesional número 91.161 a quien previamente le ha propinado varias patadas”. Y a Pennock, instantes después “por atentado a al policía con carné profesional número 91.161, al intentar evitar la detención del anterior, acometiendo con violencia al funcionario actuante, siendo detenido este último por el inspector jefe con carné profesional número 70.297”.
seiyaburgos escribió:Y aquí llegamos a otro de los mantras de los haters.

Un funcionario y mas en la Policía no solo tiene la opción sino la obligación de no dar cumplimiento a una orden manifiestamente ilegítima.


¿Entonces por qué no lo hacen?.
Lo curioso de todo, es que son muy valientes cuando cargan contra la población que se manifiesta o contra chavalines antisistema. Curiosamente en los disturbios con los mineros, mas que cargar, era una cuestión de "te tiro pelotitas desde lejos", claro ahí no hay huevos de cargar, cuando te esperan con barras de hierro y te tiran tuercas del 22 ya no son tan valientes.....
seiyaburgos escribió:Es mas, los mossos de los que hablas al final fueron condenados y expulsados, pero es un mantra que se os ha metido en la cabeza, que nunca se condena y cuando se hace el poder político te indulta.


Si. Condenados, expulsados, indultados y anulada su inhabilitación.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/1 ... 13849.html

El Consejo de Ministros ha tenido en cuenta el currículum de los cinco mossos, la gran cantidad de apoyos y adhesiones al indulto y la existencia de una petición de indulto por parte de los propios afectado para conmutarles las penas por otras que les permitirán no ingresar en la cárcel y volver a ejercer de funcionarios públicos.

Hala, inventate otra a ver.
NiTrO escribió:Lo curioso de todo, es que son muy valientes cuando cargan contra la población que se manifiesta o contra chavalines antisistema. Curiosamente en los disturbios con los mineros, mas que cargar, era una cuestión de "te tiro pelotitas desde lejos", claro ahí no hay huevos de cargar, cuando te esperan con barras de hierro y te tiran tuercas del 22 ya no son tan valientes.....

Pero eso no es nada nuevo y lo llevamos diciendo muchos desde hace tiempo:
- Pacíficos (o al menos no violentos) = fácilmente golpeables = damos palos para que se arme y dar más palos diciendo que es porque atacaron.
- Violentos = ya no es tan fácil darles = que la líen, así luego tendremos excusa para establecer leyes más estrictas y poder actuar más severamente diciendo que es por la seguridad de la ciudadanía contra esos indeseables que la lían.
seiyaburgos escribió:¿tienes acceso al atestado?


Jajajaj, supongo que ahora que Unkblog te ha citado el parte de los policías le dirás que si no tiene el papel físico en el que redactaron el parte no puede asegurar que ellos dijeran eso.
Bou escribió:
seiyaburgos escribió:¿tienes acceso al atestado?


Jajajaj, supongo que ahora que Unkblog te ha citado el parte de los policías le dirás que si no tiene el papel físico en el que redactaron el parte no puede asegurar que ellos dijeran eso.


Nooooo. Dirá que los de elpais son unos tendenciosos y lo han sacado de contexto :-|
redscare escribió:
seiyaburgos escribió:Es mas, los mossos de los que hablas al final fueron condenados y expulsados, pero es un mantra que se os ha metido en la cabeza, que nunca se condena y cuando se hace el poder político te indulta.


Si. Condenados, expulsados, indultados y anulada su inhabilitación.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/1 ... 13849.html

El Consejo de Ministros ha tenido en cuenta el currículum de los cinco mossos, la gran cantidad de apoyos y adhesiones al indulto y la existencia de una petición de indulto por parte de los propios afectado para conmutarles las penas por otras que les permitirán no ingresar en la cárcel y volver a ejercer de funcionarios públicos.

Hala, inventate otra a ver.



¿que me invente otra?

http://www.publico.es/espana/439261/el- ... en-prision

Infórmate un poco..

Que yo sepa contra los mineros se ha procedido tambien.
seiyaburgos escribió:
redscare escribió:
seiyaburgos escribió:Es mas, los mossos de los que hablas al final fueron condenados y expulsados, pero es un mantra que se os ha metido en la cabeza, que nunca se condena y cuando se hace el poder político te indulta.


Si. Condenados, expulsados, indultados y anulada su inhabilitación.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/1 ... 13849.html

El Consejo de Ministros ha tenido en cuenta el currículum de los cinco mossos, la gran cantidad de apoyos y adhesiones al indulto y la existencia de una petición de indulto por parte de los propios afectado para conmutarles las penas por otras que les permitirán no ingresar en la cárcel y volver a ejercer de funcionarios públicos.

Hala, inventate otra a ver.



¿que me invente otra?

http://www.publico.es/espana/439261/el- ... en-prision

Infórmate un poco..

Que yo sepa contra los mineros se ha procedido tambien.


Touché :P

Pero vamos, si yo le parto un brazo a un tío y le meto una pistola en la boca, seguro que a mi no me indulta ningún gobierno aunque tenga 0 antecedentes, verdad?
seiyaburgos escribió:es un mantra que se os ha metido en la cabeza, que nunca se condena y cuando se hace el poder político te indulta.


Del enlace que tú mismo has puesto:

Público escribió:A principios de este año, el Gobierno concedió un indulto a los agentes condenados por lesiones, tortura, maltrato y detención ilegal, delitos por los que debían cumplir penas de inhabilitación profesional, varios años de prisión y multa. Sin embargo, el mes pasado la Audiencia les ordenó que cumplieran una pena de prisión de dos años, frente a los más de seis a los que habían sido condenados en un primer momento, aludiendo "razones de prevención general y especial, de peligrosidad criminal, de repulsa y alarma social".


Ahora vuelve a repetirnos que es un mantra que cuando te condenan el poder político te indulte. O dinos que tu propia fuente ya no te vale, que es muy tendenciosa. Va, te escuchamos.

P.D. Y luego si quieres puedes contestarle al forero al que le has preguntado si tenía el atestado y te lo ha citado.
Ahora vuelve a repetirnos que es un mantra que cuando te condenan el poder político te indulte. O dinos que tu propia fuente ya no te vale, que es muy tendenciosa. Va, te escuchamos.

P.D. Y luego si quieres puedes contestarle al forero al que le has preguntado si tenía el atestado y te lo ha citado.


Yo te digo que centenares de funcionarios son separados del servicio por cuestiones relacionadas con el servicio, no hay nada mas que ver la orden general, que muchos agentes deciden dejar la calle y hacer un trabajo de oficinas por la desprotección jurídica que existe muchas veces.
Lo que estas cogiendo es un caso particular como que fuera generalizado lo cual es falso, estas intentando hacer ver que te condenan, viene el Gobierno de turno y te indulta cuando no es real.

Y no, no tiene acceso al atestado, tiene acceso a una parte del atestado y de la sentencia, la parte que le ha interesado al abogado de la defensa mostrar al medio de comunicación y que este a su vez publica para vender su visión parcial de la noticia.
seiyaburgos escribió:Es mas, los mossos de los que hablas al final fueron condenados y expulsados, pero es un mantra que se os ha metido en la cabeza, que nunca se condena y cuando se hace el poder político te indulta.


¿De donde te has sacado tu que fueron expulsados?
En 2009 se dijo que se los expulsaría http://es.globedia.com/expulsados-mossos-condenados-torturar-detenido-barcelona
En 2011 aún estaban en el cuerpo
En 2012 han sido indultados http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/1 ... 13849.html
Verano del 2012 se ordena el ingreso en prisión pero "aún sin fecha" http://www.publico.es/espana/439261/el- ... en-prision
Pero el ingreso en prisión (Que no tienen por que entrar ya que no tienen antecedentes) no les ha supuesto la expulsión del cuerpo, por lo que, si no han entrado aún, siguen estando en los Mossos, que los tengan comiendo papeleo en una oficina es otra cosa, pero siguen en lo Mossos
goto escribió:
seiyaburgos escribió:Es mas, los mossos de los que hablas al final fueron condenados y expulsados, pero es un mantra que se os ha metido en la cabeza, que nunca se condena y cuando se hace el poder político te indulta.


¿De donde te has sacado tu que fueron expulsados?
En 2009 se dijo que se los expulsaría http://es.globedia.com/expulsados-mossos-condenados-torturar-detenido-barcelona
En 2011 aún estaban en el cuerpo
En 2012 han sido indultados http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/1 ... 13849.html
Verano del 2012 se ordena el ingreso en prisión pero "aún sin fecha" http://www.publico.es/espana/439261/el- ... en-prision
Pero el ingreso en prisión (Que no tienen por que entrar ya que no tienen antecedentes) no les ha supuesto la expulsión del cuerpo, por lo que, si no han entrado aún, siguen estando en los Mossos, que los tengan comiendo papeleo en una oficina es otra cosa, pero siguen en lo Mossos



La comisión de un delito en el ejercio de las funciones supone la pérdida de la condición de funcionario.
seiyaburgos escribió:Yo te digo que centenares de funcionarios son separados del servicio por cuestiones relacionadas con el servicio, no hay nada mas que ver la orden general, que muchos agentes deciden dejar la calle y hacer un trabajo de oficinas por la desprotección jurídica que existe muchas veces.


¿Cuántos agentes antidisturbios han sido separados del servicio por las cargas realizadas contra las manifestaciones que vienen dándose desde el 15-M? No me cuentes que las cargas han sido legales o que han sido proporcionadas, dame el número si lo tienes.

seiyaburgos escribió:Lo que estas cogiendo es un caso particular como que fuera generalizado lo cual es falso, estas intentando hacer ver que te condenan, viene el Gobierno de turno y te indulta


Pues claro que es un caso particular, porque lo excepcional es que haya condena. Si piensas rebatirlo te remito al punto anterior.

seiyaburgos escribió:Y no, no tiene acceso al atestado, tiene acceso a una parte del atestado y de la sentencia, la parte que le ha interesado al abogado de la defensa mostrar al medio de comunicación y que este a su vez publica para vender su visión parcial de la noticia.


¿Y qué, para qué necesita el atestado completo? Tiene la parte en la que el responsable policial miente y declara hechos que son incompatibles tanto con la declaración de sus compañeros como con el vídeo. Esa parte son declaraciones de un mando policial y son mentira, ¿qué más hace falta para poder decir que ese mando policial miente?

GOTO escribió:¿De donde te has sacado tu que fueron expulsados?
En 2009 se dijo que se los expulsaría http://es.globedia.com/expulsados-mosso ... -barcelona
En 2011 aún estaban en el cuerpo
En 2012 han sido indultados http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/1 ... 13849.html
Verano del 2012 se ordena el ingreso en prisión pero "aún sin fecha" http://www.publico.es/espana/439261/el- ... en-prision
Pero el ingreso en prisión (Que no tienen por que entrar ya que no tienen antecedentes) no les ha supuesto la expulsión del cuerpo, por lo que, si no han entrado aún, siguen estando en los Mossos, que los tengan comiendo papeleo en una oficina es otra cosa, pero siguen en lo Mossos
seiyaburgos escribió:La comisión de un delito en el ejercio de las funciones supone la pérdida de la condición de funcionario.


Os presento la lógica circular del SEIYABOT:

- Oye, que estos funcionarios han cometido un delito.
- Ah, pues entonces los habrán tirado del cuerpo.
- Ya, pero es que no los han tirado.
- Eso es mentira, porque el reglamento dice que hay que tirarlos.
- Ya, pero es que es verdad y éstas son las pruebas.
- Uy, pues entonces será que no cometieron delito.
- Ya, pero es que hay un vídeo donde se les ve cometiéndolo.
- Ah, pues entonces los habrán tirado del cuerpo...
Algún día la gente se echará encima de los agentes a modo de manada, los primero recibirán 2 porrazos pero no podrán con todo el mogollón restante, y entre todos los despelotarán y los dejarán en bolas. Creo que cuando eso suceda verán que no son tan intocables y que tampoco ganan tanto como para jugarse el pellejo así.
¿Cuántos agentes antidisturbios han sido separados del servicio por las cargas realizadas contra las manifestaciones que vienen dándose desde el 15-M? No me cuentes que las cargas han sido legales o que han sido proporcionadas, dame el número si lo tienes


Si son legales porque demonios deberían separarles del servicio :-? :-? :-?

Pues claro que es un caso particular, porque lo excepcional es que haya condena. Si piensas rebatirlo te remito al punto anterior.



Lo excepcional no es que haya condena, cuando hay pruebas se condena, lo que no se puede esperar es montarse una película que deja a las SS como monjitas de la caridad en comparación con la Policía, tirando de tópicos sin prueba alguna y esperar encima que el Juez te crea.

¿Y qué, para qué necesita el atestado completo? Tiene la parte en la que el responsable policial miente y declara hechos que son incompatibles tanto con la declaración de sus compañeros como con el vídeo. Esa parte son declaraciones de un mando policial y son mentira, ¿qué más hace falta para poder decir que ese mando policial miente?



Hombre, cuando quieres informarte en un medio de comunicación o dar una noticia tienes que darlo todo o lo mas completo posible, no solo la parte que interesa a una de las partes a no ser que quieras manipular o malinformar.

A no ser que tus prejuicios sustituyan la parte que la noticia no cuenta [carcajad]
seiyaburgos escribió:Si son legales porque demonios deberían separarles del servicio :-? :-? :-?


Tú limítate a contestar a mi pregunta y dime cuántos han sido expulsados. Luego ya cuando resulte que el número es CERO ya entramos en tu lógica circular según la cual no han sido expulsados porque las cargas eran legales, y las cargas eran legales porque no fueron expulsados.

seiyaburgos escribió:lo que no se puede esperar es montarse una película que deja a las SS como monjitas de la caridad en comparación con la Policía


Igual no has cogido el mejor ejemplo, pero bueno.

seiyaburgos escribió:tirando de tópicos sin prueba alguna y esperar encima que el Juez te crea.


Y lo dices en un hilo sobre un mando policial que hizo acusaciones sin prueba alguna y esperando encima que el Juez le creyera...

seiyaburgos escribió:Hombre, cuando quieres informarte en un medio de comunicación o dar una noticia tienes que darlo todo o lo mas completo posible, no solo la parte que interesa a una de las partes a no ser que quieras manipular o malinformar.


Limítate a contestar la pregunta. Si un fragmento de atestado contiene acusaciones falsas y relata hechos que no se han dado, ¿no es prueba suficiente para afirmar que quien lo ha redactado MIENTE? Si el resto del atestado fuera rigurosamente cierto, ¿no seguiría siendo verdad que quien lo ha redactado mentía?
Bou escribió:¿Cuántos agentes antidisturbios han sido separados del servicio por las cargas realizadas contra las manifestaciones que vienen dándose desde el 15-M? No me cuentes que las cargas han sido legales o que han sido proporcionadas, dame el número si lo tienes.


Mira este video a partir del minuto 13:30 (el programa "Poli bueno, poli malo" de El Follonero, entrevistando a Sergi Pla, Comisario de la Brigada Móvil de Catalunya) en donde se le pregunta al Comisario a este respecto en cuanto al "desalojo" de la Plaça Catalunya, y verás la respuesta que da:

https://www.youtube.com/watch?v=JW-XdnahJa8
Vamos, que en esas citas:
- el juez diga que han mentido.
- SE VEA CLARAMENTE que han mentido porque lo que dice la policía que hizo el chaval y lo que se ve en el vídeo no es ni parecido.

es algo que no se puede tener en cuenta porque no tenemos el documento completo. Ole ole [carcajad] En fin, de lujo el corporativismo en cosas como ésta, así la imagen de la policía va de puta madre! [snif]

Porque vamos, la única posibilidad de que no sea como digo arriba es que el periódico mienta al poner como citas literales algo que no lo es, y e ese caso que actúe quien tenga que actuar contra el periódico (pero es que si nos ponemos en ese plan si reproducen el atestado completo no nos fiamos tampoco porque coño, puestos a falsificar unas frases falsificas todo).
A ver.. que la policía miente constantemente esta claro.. anda que no se libra gente de delitos porque ante el juez no concuerdan las versiones de policías que iban juntos.. pero eso da igual.. un juez no va a hacer nada. Mataron a Iñigo Cavacas de un pelotazo hace 3 meses y ya ves lo que se investigó... no os engañéis.. el sistema esta hecho para protegerse a si mismo, y no hay más.
Tú limítate a contestar a mi pregunta y dime cuántos han sido expulsados. Luego ya cuando resulte que el número es CERO ya entramos en tu lógica circular según la cual no han sido expulsados porque las cargas eran legales, y las cargas eran legales porque no fueron expulsados.



Pues la verdad que no lo se, pero no entiendo la pregunta, si algo es legal, son intervenciones procedentes no hay razón alguna para la sanción, es como preguntar, ¿cuantas jubiladas han sido encarceladas por hacer la compra los miercoles el dia del mercado?.

Y lo dices en un hilo sobre un mando policial que hizo acusaciones sin prueba alguna y esperando encima que el Juez le creyera...



Supongo que pediras el mismo rigor para los señores que lanzan acusaciones gravísimas sin prueba alguna, como por ejemplo al del otro dia de la sede del PP, ah no que ese es de los mios, seguro que dice la verdad...

Limítate a contestar la pregunta. Si un fragmento de atestado contiene acusaciones falsas y relata hechos que no se han dado, ¿no es prueba suficiente para afirmar que quien lo ha redactado MIENTE? Si el resto del atestado fuera rigurosamente cierto, ¿no seguiría siendo verdad que quien lo ha redactado mentía?


Yo digo que dando solo la versión parcial, la que interesa a una de las partes se desinforma y se manipula.

A ver.. que la policía miente constantemente esta claro.. anda que no se libra gente de delitos porque ante el juez no concuerdan las versiones de policías que iban juntos.. pero eso da igual.. un juez no va a hacer nada. Mataron a Iñigo Cavacas de un pelotazo hace 3 meses y ya ves lo que se investigó... no os engañéis.. el sistema esta hecho para protegerse a si mismo, y no hay más.A ver.. que la policía miente constantemente esta claro.. anda que no se libra gente de delitos porque ante el juez no concuerdan las versiones de policías que iban juntos.. pero eso da igual.. un juez no va a hacer nada. Mataron a Iñigo Cavacas de un pelotazo hace 3 meses y ya ves lo que se investigó... no os engañéis.. el sistema esta hecho para protegerse a si mismo, y no hay más.


Ah, ¿ya a habido juicio?, ¿ya se hizo público el sumario?, ¿tienes acceso al atestado del Juzgado?

Porqué la última noticia que tengo es que se continuan las investigaciones y lleva su proceso exactamente igual que con cualquier hecho que revista caracteres de delito.
A mí lejos de indignarme, esta noticia me alegra bastante el día. Dos hijos de puta mentirosos no se salen con la suya. Ahora ya si pagasen por el falso testimonio ya sería la hostia.
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