[MAD MAX] Salarios minimos europeos...

Muchos paises europeos establecen de forma estatutaria o colectiva unos salarios minimos. En todos excepto en algunos paises, estos ofrecen un nivel de vida que se acerca (o incluso se encuentra por debajo) a los niveles minimos de subsistencia. Dinamarca, Finlandia, Italia y Suiza no tienen salarios minimos nacionales, pero los tienen a traves de acuerdos colectivos sectoriales que de forma conjunta cubren a una gran poporcion de la poblacion activa. Alemania tiene salarios minimos en el sector de la construccion, la conserjeria y el correo.

La Organizacion Mundial del Trabajo, establece unos salarios minimos para los marineros experimentados. En 2009/10 se establecieron en 545 Dolares al mes.


Y ahora la tabla de los que no se han citado, entre los que se encuentra nuestro país...
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Me he tomado la libertad de traducir el texto de la fuente original, convertir las divisas y ordenarlas de mayor a menor.

Y luego, que tengan los santos cojones de decir que cobramos mucho y pagamos pocos impuestos. QUE TENGAN LOS SANTOS COJONES! Imagen

Fuente: http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/172578-salarios-minimos-europeos.html
Pero podría ser peor...

Mucho peor.
Questamos en la "championlí" quenotenteeeeeraaas


Es muy muy triste ver eso.


Hace un ratejo vi una tabla por ahi, dondeponian los paises donde mejor se vive y mejores prestaciones tienen etc etc (Miraban cosas como la esperaza de vida, salario medio anual, tiempo que se tardaba en abrir un negocio, seguridad social....)... España salia la Nº21. Mira que me parece raro, pero bueno xDD....


Y no hace mucho, en un blog, vi las comparativas de salarios mas impuestos entre Holanda y España, y aunque aqui diiiicen que osn mas bajos que en el resto de Europa, aún habiaendo una presión fuerte en Holanda, aún con esas, salian mas beneficiados, pero de canteo.

Lo de este pais es de vergüenza, luego salen los cuatropoliticastros de mierda a decir que en España se vive de puta madre,q eu estamos a nivel europeo y que todo marcha de cojones.

Panda cabrones.
Cojones tienen, pero porque ven que nadie se mueve para joderles.
Kololsimo escribió:Cojones tienen, pero porque ven que nadie se mueve para joderles.


Completamente cierto.
¿Qué pasó después de los 4 primeros años de Gobierno del PSOE? Que les volvieron a votar.
¿Qué pasa con los colectivos que lo tienen más jodido para subsistir? Que no se manifiestan.
¿Qué pasa con los colectivos que les importa su sueldo y se manifiestan o hacen huelga? (Véase controladores aéreos por ejemplo) Que les llueven críticas.

Esto hay que cambiarlo entre todos, y desde el sillón desde luego no se hace nada.
GAROU_DEN está baneado por "acumulación de infracciones... no digas que no avisamos"
lo peor no es el salario minimo...sino todas las formas que tienen los empresarios de no llegar a pagarlos(media jornada,horarios "de mas",ect...)
Joder, estamos por debajo de Malta... xD
Pues claro que tienen los santos cojones de subirnos los impuestos a nivel europeo con unos sueldos tercermundistas, ellos tienen los santos cojones que nos faltan a nosotros para plantarles cara y empezar a pararles los pies.
Saludos
GR SteveSteve escribió:Pero podría ser peor...

Mucho peor.


De hecho, en Moldavia lo es.
GAROU_DEN escribió:lo peor no es el salario minimo...sino todas las formas que tienen los empresarios de no llegar a pagarlos(media jornada,horarios "de mas",ect...)

Contratos de prácticas, horas extras...

Realmente, el SMI marca bien poquito en la economía de un país, y si no, mirad como paises de los que llamamos "avanzados" (Alemania, Dinamarca, Finlandia...) no tienen un SMI.

Con una subida al SMI seguramente cueste más que una empresa dé un estirón a la hora de contratar a alguien, y se dispararían los precios bastante.

¿La solución es quitar el SMI o bajarlo? No, con dejarlo como está ya va bien, lo que había que hacer es subir los sueldos, ya que nadie cobra el SMI por una jornada completa.

PD: Ah, que en Irlanda sea de 1400 € no significa que todos los curros que tengas allí vayas a ganar eso, ni de coña [carcajad]

PD2: Seguramente sean sueldos en bruto, con la presión fiscal que eso conlleva...
Pues ¿Sabes que? Que yo creo que no llegamos ni a las generales. Esto se va a la mierda antes.
Nada nuevo. Gracias por recordarme que vivo en un pais tercermundista.

Estoy por imprimirlo y ponerlo en el ascensor. :p
Hispalense escribió:Realmente, el SMI marca bien poquito en la economía de un país, y si no, mirad como paises de los que llamamos "avanzados" (Alemania, Dinamarca, Finlandia...) no tienen un SMI.


Me autocito: Dinamarca, Finlandia, Italia y Suiza no tienen salarios minimos nacionales, pero los tienen a traves de acuerdos colectivos sectoriales que de forma conjunta cubren a una gran poporcion de la poblacion activa.

Y Alemania... dado que en estos momentos es Europa, creo que a sus habitantes lo ultimo que les preocupa es tener que buscarse un SMI xD


Con una subida al SMI seguramente cueste más que una empresa dé un estirón a la hora de contratar a alguien, y se dispararían los precios bastante.

¿La solución es quitar el SMI o bajarlo? No, con dejarlo como está ya va bien, lo que había que hacer es subir los sueldos, ya que nadie cobra el SMI por una jornada completa.

Yo me acercaba peligrosamente al umbral del SMI... y me deslomaba. (Antes de entrar en la mili) El tema es que si subimos los sueldos, al final te da lo mismo desde el punto de vista de que la empresa de el estiron para contratar. Yo lo veo como el minimo que un empresario le tiene que proporcionar a un trabajador para que ese se pueda asegurar la subsistencia con su trabajo. Y mientras siga asi de bajo...


PD: Ah, que en Irlanda sea de 1400 € no significa que todos los curros que tengas allí vayas a ganar eso, ni de coña [carcajad]
Pues me pica la curiosidad de saber cuanto gana un camarero de media en Irlanda, para empezar comparaciones XD

PD2: Seguramente sean sueldos en bruto, con la presión fiscal que eso conlleva...


Coñe, pero al igual que los nuestros hay que sumarles los complementos, los pluses y demas; y luego a ese total en bruto ponerle los impuestos. Habia un eoliano que trabajaba in the northern countries, a lo mejor el nos puede orientar.
Shikamaru escribió:
Hispalense escribió:Realmente, el SMI marca bien poquito en la economía de un país, y si no, mirad como paises de los que llamamos "avanzados" (Alemania, Dinamarca, Finlandia...) no tienen un SMI.


Me autocito: Dinamarca, Finlandia, Italia y Suiza no tienen salarios minimos nacionales, pero los tienen a traves de acuerdos colectivos sectoriales que de forma conjunta cubren a una gran poporcion de la poblacion activa.

Y Alemania... dado que en estos momentos es Europa, creo que a sus habitantes lo ultimo que les preocupa es tener que buscarse un SMI xD


El problema de España no es el SMI, es la consciencia del trabajador y el empresario, uno por aceptar cualquier mierda, y el otro por estar encantado de hacer firmar toda la mierda posible.

¿Para qué quiere un país un SMI si le va a pagar a su trabajador tanto dinero por tantas horas y tanta productividad siempre acorde al estilo de vida del país? Y todos encantados.

Shikamaru escribió:
Con una subida al SMI seguramente cueste más que una empresa dé un estirón a la hora de contratar a alguien, y se dispararían los precios bastante.

¿La solución es quitar el SMI o bajarlo? No, con dejarlo como está ya va bien, lo que había que hacer es subir los sueldos, ya que nadie cobra el SMI por una jornada completa.

Yo me acercaba peligrosamente al umbral del SMI... y me deslomaba. (Antes de entrar en la mili) El tema es que si subimos los sueldos, al final te da lo mismo desde el punto de vista de que la empresa de el estiron para contratar. Yo lo veo como el minimo que un empresario le tiene que proporcionar a un trabajador para que ese se pueda asegurar la subsistencia con su trabajo. Y mientras siga asi de bajo...


Yo sigo viendo el SMI como un decreto ley, no sirve para saber como de bien o mal está un país, ya que cobras por tu trabajo y tu producción (o almenos así debería ser).

Subir el SMI lo vería un problema, porque no es necesario y además sería un aliciente más para que las empresas siguieran rateando con los contratos y les costara más contratar mano de obra.

Shikamaru escribió:

PD: Ah, que en Irlanda sea de 1400 € no significa que todos los curros que tengas allí vayas a ganar eso, ni de coña [carcajad]
Pues me pica la curiosidad de saber cuanto gana un camarero de media en Irlanda, para empezar comparaciones XD


Sería curioso saber si un camarero por una jornada completa ganara 1400 € brutos al mes, pero se me antoja difícil...

Shikamaru escribió:
PD2: Seguramente sean sueldos en bruto, con la presión fiscal que eso conlleva...


Coñe, pero al igual que los nuestros hay que sumarles los complementos, los pluses y demas; y luego a ese total en bruto ponerle los impuestos. Habia un eoliano que trabajaba in the northern countries, a lo mejor el nos puede orientar.

Pues estaría bien poner una gráfica con los sueldos netos y toda presión fiscal, dentro del SMI.
Yo te digo que la vida en Holanda por ejemplo es mil muchisimo mejor en calidad de vida en general que en Spain. Se paga mas, si, pero se cobra bastante mas. Con lo cual compensa.

Esta crisis le ha venio de puta madre a la gente que necesitaba un empujon pa abandonar spain y le va a venir muy muy mal a spain a largo plazo por la fuga de cerebros que hay ahora mismo. Pos no queda na por pasar.....
Hispalense escribió:Sería curioso saber si un camarero por una jornada completa ganara 1400 € brutos al mes, pero se me antoja difícil...


A ver se que un solo caso no sirve de baremo, pero mi hermana trabajando en Escocia de camarera (allí por el 2.005) cobraba 1.200€ al mes y a ella y a una compañera suya (también española) les pagaban el alquiler de un piso amueblado. Vamos que casi mejor xD

En cuanto al coste de la vida pues comentaba que realmente no es tanta la diferencia con aqui, pero que si que hay cosas como salir a tomar unas cervezas por la tarde-noche y eso es carísimo, casi prohibitivo.
A mi me parece mucho mas intersante el dato que se habla en el otro hilo http://www.elotrolado.net/hilo_adivina-que-pais-tiene-4-mas-de-presion-fiscal-que-la-media_1471846, que el del SMI, que si es otro dato mas, pero mucho menos interesante que el del salario medio
por favor no desconfiéis del pobre blanco que son socialistas y miran por el pueblo.

pd: no tienen veguenza.
Y que mas da, somos campeones del mundo de furbor [poraki]
Alpo escribió:
GR SteveSteve escribió:Pero podría ser peor...

Mucho peor.


De hecho, en Moldavia lo es.

este señor no era de Moldavia?

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tios es todo muy relativo,en holanda se ganara mas pero las cosas valen mucho mas,la seguridad social por ejemplo ay que pagar como en estados unidos,osea que si no tienes pasta te jodes y te aguantas,aqui se cobra menos pero las cosas valen menos, en grecia por ejemplo los mayores de 65 años no tienen pension,osea no ay pension para personas mayores,y en inglaterra si se cobra mas,vete a tomarte una puta cerveza aver que te cuesta,paga el autobus urbano aver que te cuesta,comprate un paquete de cigarrillos en francia aver si vale lo mismo..............si el salario minimo es eso alli es por que las cosas valen un huevo y parte del otro,todo para sus ejercitos y tipos de cosas asi.....ademas ¿quien en españa cobra 600 euros? yo creo que nadie, como no sea trabajos de mierda tipo mcpollas o burgueratas..........si yo estoy de acuerdo en que ahora esta todo hecho una mierda de trabajo y tal,pero esque siempre tiene que aver un culpable,la culpa se quedo sola por que nadie la queria,es simple se an hecho casas para 20 años,cuando mi sobrino de 2 años tenga 22 todavia abra casas sin vender,an venido un monton de emigrantes y venga hacer casas, venga hacer casas,rapido rapido,la mayoria mal hechas de lo rapido,normal que aya pegado ese subidon la economia,y lo normal a sido esto un paron,era logico¿nadie lo vio venir? claro que si,los que mas lo vieron fueron los propios promotores y constructores bancos,los mismos que ahora se declaran en banca rota,y encima ay que darles dinero,el otro ya lo tienen en suiza y por el estilo,todo el mundo comprandose cosas que no podia pagar,bueno si en 30 años,que aparte de chuparte una buena pasta por una casa que a valido hacerla 1000 euros ,te la venden por 20.000 euros,y encima a plazos con intereses que se gana mas,y pagando casi siempre una mierda a esos emigrantes,hace 20 años con el salario de un trabajador se pagaba una casa en 8 años ahora de minimo son 30,¿creeis que el barbas y sus ecuazes nos iva/va a sacarnos de esta? jaja si ellos lo empezaron todo,dime a quien le interesa que venga muchos emigrantes cuando ay demanda? a un trabajador,que al aver demanda cobra mas,o ¿a un empresario que paga una mierda por que le sobra gente? quien se a beneficiado? quien a sido el causante? pensarlo bien,si quereis culpables ,solo teneis que mirar al espejo [fumando]

salu2 [poraki]
Solo hay que ver, casas que ahora son un autentico "lujo" hace 10-15 años estaban a 3 o 4 millones xD.

Y esos 3-4 millones se pagaban a 20 años, pero con letras de risa e intereses de risa, en comparación a ahora.

En España se paga casi igual que en el resto de Europa a la hora de salir, exceptuando países puntuales donde su turismo es muy alto.

Pero para vivir hoy, tenía que haber subido todo a la par, suben las cosas x2, el sueldo también, sube x3, el sueldo también. Pero no, el sueldo se ha quedado igual o ha bajado, en la gran mayoría y claro, antes hacías mil cosas con mil pesetas y ahora no haces nada con 1000 euros, porque es menos dinero.
juanlured escribió:tios es todo muy relativo,en holanda se ganara mas pero las cosas valen mucho mas.....

salu2 [poraki]


hilo_adivina-que-pais-tiene-4-mas-de-presion-fiscal-que-la-media_1471846
Hispalense escribió:
El problema de España no es el SMI, es la consciencia del trabajador y el empresario, uno por aceptar cualquier mierda, y el otro por estar encantado de hacer firmar toda la mierda posible.

¿Para qué quiere un país un SMI si le va a pagar a su trabajador tanto dinero por tantas horas y tanta productividad siempre acorde al estilo de vida del país? Y todos encantados.


Ahí no te falta razón. Sin embargo se establece como un mínimo para que un empleador que quiera mantener la legalidad, tenga que pagarle como poco la subsistencia al trabajador y luego que todo sean subidas mediante pluses. Si luego el trabajador firma un contrato McMenu, en el que trabaja 40 horas por 300 euros... mal por el, aunque quizas no tenga otra opcion, y mal por el empresario por ser tan rastrero y explotador. Que en teoria al cometer esa ilegalidad se lo tendria que comer la justicia, pero como el trabajador necesita el dinero, pone el culo y se calla... me hierve la sangre.


Yo sigo viendo el SMI como un decreto ley, no sirve para saber como de bien o mal está un país, ya que cobras por tu trabajo y tu producción (o almenos así debería ser).

Subir el SMI lo vería un problema, porque no es necesario y además sería un aliciente más para que las empresas siguieran rateando con los contratos y les costara más contratar mano de obra.


Hombre, viene a significar lo que cada pais considera el minimo indispensable para subsistir; lo que es una representacion de cuales son los estandares del pais con respecto a sus ciudadanos y a lo que considera subsistencia. Y en España es una vergüenza.




Sería curioso saber si un camarero por una jornada completa ganara 1400 € brutos al mes, pero se me antoja difícil...


http://www.jobsguideireland.com/category/waiter/

Ph : Por hora Pw: Por semana.

A mi se me antojaba dificil, pero ahora me caigo para atras... minimun salary 375€ pw... lo que son unos 1500 casi de minimo... y maximo casi 2000... y eso teniendo en cuenta un mes de cuatro semanas exactas...Ah! Y 5 DIAS A LA SEMANA, 7,5 HORAS AL DIA!!!!! Eso aqui en Ejpaña para un camarero es imposible xD Y menos ganando ese pastizal...
Ah, y muchos de ellos incluyen FREE ACCOMMODATION!!!! Que te ponen casa!!! Y se te queda el sueldo casi limpio para ti!!!

No se si lolearme o llorar.


Pues estaría bien poner una gráfica con los sueldos netos y toda presión fiscal, dentro del SMI.


Ahora mismo me es imposible, pero cuando llegue a casa le echare un vistazo.
¿Y esta noticia es buena o mala? no entiendo muy bien que quieres decir, ¿que habría que tener los salarios mínimos más altos? Imagino que si se subieran los salarios, subirían los precios proporcionalmente... por lo que realmente tendríamos el mismo dinero... no sé, habría que analizarlo más a fondo, pero el salario mínimo me parece un mal lugar en el que fijarse... o poco representativo al menos...
Lucy_Sky_Diam escribió:¿Y esta noticia es buena o mala? no entiendo muy bien que quieres decir, ¿que habría que tener los salarios mínimos más altos? Imagino que si se subieran los salarios, subirían los precios proporcionalmente... por lo que realmente tendríamos el mismo dinero... no sé, habría que analizarlo más a fondo, pero el salario mínimo me parece un mal lugar en el que fijarse... o poco representativo al menos...


Por esta regla, moldavia, tiene la misma calidad de vida que un aleman, gracias a que los precios se fijan a razon del salario reinante, no ?¿

Lo que se habla, es de no pretender tener impuestos europeos, con sueldos tercermundistas, esa es la cuestion principal.
De hecho, os dejo un link con lo que cuesta la vida en Irlanda:

http://www.icosirl.ie/eng/student_information/cost_of_living

Menos el alcohol y el tabaco (en mi caso ni bebo ni fumo, pero si fuera camarero creo que me saldria mas barata la cerveza xD) todo esta igual o mas barato. Y eso que te hablan de la capital, a la que te vayas a las provincias... flipas. Y si ya pillas cosas de oferta a las tiendas uk por internet, que es algo que tambien hacemos aqui, sales con un poder adquisitivo bestial.

De hecho, os dejo un estudio hecho en ingles del Instituto de Estudios Fiscales sobre la convergencia de la presion fiscal en los paises de Europa:
http://www.ief.es/Publicaciones/PapelesDeTrabajo/pt2006_11.pdf

De lo que cabe destacar unas perlillas:

In 2003, Germany, Greece, the Netherlands, Portugal and Spain can be
grouped with rather similar fiscal characteristics, total fiscal pressure below the
average and a smaller proportion of income and profits in favour of the social
security contributions.

[...]

Another group comprises Ireland and United Kingdom.
Both countries have lower fiscal pressure than the average and the smallest ratios
(after Denmark) of social security contributions to total tax revenues.


O lo que es lo mismo en castellano:

En el año 2003, Alemania, Grecia, los Paises Bajos Prtugal y España se pueden agrupar en base a unas caracteristicas fiscales practicamente similares, una presion fiscal por debajo de la media y una pequeña proporcion de ingresos y ganancias a cambio de las contribuciones a la seguridad social.

[...]

Otro grupo reune a Irlanda y al Reino Unido.
Ambos paises tienen una presion fiscal mas baja que la media, y los ratios mas bajos de contribucion a la seguridad social (solo despues de Dinamarca) con respecto al total de impuestos a pagar.


Sobre lo cual hay que decir, que en Irlanda, el empleado paga el PRSI (el IRPF mas menos la SS) hasta un limite anual, momento en el cual lo deja de pagar (solo el IRPF no la SS) y lo sigue pagando el empleador.

Al final, nuestros "pequeños ingresos y ganancias a cambio de la seguridad social" nos da por culo a base de bien. Mas que nada porque desglosando una nomina, al final lo que menos nos importa es lo que nos quiten de seguridad social. Si nuestros sueldos son bajos y encima nos sajan a impuestos asesinos... apaga y vamonos.

Y los que piensen que por pagar menos impuestos en UK e Irlanda, estos van a vivir peor o van a tener menos ayudas... no sabeis la cantidad de ayudas que te dan por cualquier chorrada. Pero ayudas de las que te permiten vivir de ellas, no los doscientos euros guarros de aqui. Y obviamente, los problemas que eso esta generando en su sociedad. Pero mientras que sea por algo bueno... mejor que la mierda de aqui.
VySe escribió:Nada nuevo. Gracias por recordarme que vivo en un pais tercermundista.

Estoy por imprimirlo y ponerlo en el ascensor. :p

Sip,vivimos de pena hoygan
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A este paso vamos a tener que vender el segundo coche o la casa de pueblo...que verguenza,país de pandereta y tal...
juanlured escribió:tios es todo muy relativo,en holanda se ganara mas pero las cosas valen mucho mas,la seguridad social por ejemplo ay que pagar como en estados unidos,osea que si no tienes pasta te jodes y te aguantas,aqui se cobra menos pero las cosas valen menos, en grecia por ejemplo los mayores de 65 años no tienen pension,osea no ay pension para personas mayores,y en inglaterra si se cobra mas,vete a tomarte una puta cerveza aver que te cuesta,paga el autobus urbano aver que te cuesta,comprate un paquete de cigarrillos en francia aver si vale lo mismo..............si el salario minimo es eso alli es por que las cosas valen un huevo y parte del otro,todo para sus ejercitos y tipos de cosas asi.....ademas ¿quien en españa cobra 600 euros? yo creo que nadie, como no sea trabajos de mierda tipo mcpollas o burgueratas..........si yo estoy de acuerdo en que ahora esta todo hecho una mierda de trabajo y tal,pero esque siempre tiene que aver un culpable,la culpa se quedo sola por que nadie la queria,es simple se an hecho casas para 20 años,cuando mi sobrino de 2 años tenga 22 todavia abra casas sin vender,an venido un monton de emigrantes y venga hacer casas, venga hacer casas,rapido rapido,la mayoria mal hechas de lo rapido,normal que aya pegado ese subidon la economia,y lo normal a sido esto un paron,era logico¿nadie lo vio venir? claro que si,los que mas lo vieron fueron los propios promotores y constructores bancos,los mismos que ahora se declaran en banca rota,y encima ay que darles dinero,el otro ya lo tienen en suiza y por el estilo,todo el mundo comprandose cosas que no podia pagar,bueno si en 30 años,que aparte de chuparte una buena pasta por una casa que a valido hacerla 1000 euros ,te la venden por 20.000 euros,y encima a plazos con intereses que se gana mas,y pagando casi siempre una mierda a esos emigrantes,hace 20 años con el salario de un trabajador se pagaba una casa en 8 años ahora de minimo son 30,¿creeis que el barbas y sus ecuazes nos iva/va a sacarnos de esta? jaja si ellos lo empezaron todo,dime a quien le interesa que venga muchos emigrantes cuando ay demanda? a un trabajador,que al aver demanda cobra mas,o ¿a un empresario que paga una mierda por que le sobra gente? quien se a beneficiado? quien a sido el causante? pensarlo bien,si quereis culpables ,solo teneis que mirar al espejo [fumando]

salu2 [poraki]



Hombre, todo es relativo, pero yo curro en holanda y si, pago mi seguridad privada, 100 euros al mes, pero por que me incluye fisioterapeuta ( me rompi el isquiotibial jugand a futbol dos semanas despues de contratarla, por cuanto me hubiera salio un fisio en spain, rehabilitacion, etc, etc ) y dentista. Tampoco voy a decir lo que cobro, pero vamos, lo de spain es de risa te lo digo asi. Ah, y yo en spain me quitaban bastante mas de 100 euros al mes en concepto impuestos y demas. Aqui sin embargo para los expatriates cualificados tenemos una reduccion de tasas del 30% de nuestro salario, lo cual hace q encima ganemos mas aun los que venimos de fuera a currar aqui. Es algo asi como los beneficios sociales que se les da a los inmigrantes en spain, pero aqui yo soy el inmigrante.

Todo es discutible esta claro, pero si me preguntas o preguntas al 80% de la gente que se ha ido a paises mas avanzaos a prosperar, regresarias a spain? Te dirian rotundamente NO

Ah, y que la vida vale mucho mas cara... de eso nanai, q yo vivo en Amsterdam y como muchisimo puede ser un 10% mas caro que madrid, como muchisimo, eso si, yo por un piso compartio con un colega pago 575 euros, con todos los gastos incluios, agua, luz, gas, internet y TV por cable, ahora, la casa la tienes que ver, esto si es una casa y no los zulos en los que te meten en madrid por mas dinero del que pago yo aqui.

Que no tio, que la clase politica de Spain se rie de vosotros, asi de claro, yo personalmente, no voy a regresar.
40gigabites escribió:Pues claro que tienen los santos cojones de subirnos los impuestos a nivel europeo con unos sueldos tercermundistas, ellos tienen los santos cojones que nos faltan a nosotros para plantarles cara y empezar a pararles los pies.
Saludos


+1.
Yo creo que en otro tiempo y/o en otro país ya haría mucho que habríamos colgado a muchos sinvergüenzas.
Precios prohibitivos las cervezas en UK, estamos hablando de 5€ el medio litro, aqui en españa te cobran 1,50-2€ por una caña de 25cl o 33cl..........no se. Yo he vivido, y muy bien, en finlandia con 600€ de los cuales 290€ se me iban en el alquiler y con lo que me quedaba era la mitad para comida y la otra para juergas varias, y si, alli costaban las cervezas 4,4€/0,5l y las copas 7€ con el difusor ese de los 5ml de alcohol.
Con respecto al resto de cosas....mas o menos los mismos precios, algunas cosas un poco mas caras y punto, no se, es muy distinto el poder adquisitivo en un sitio y otro. Vamos que decir que en otros paises se cobra mas porque todo es mucho mas caro........pues no, es mas caro, pero no mucho mas aunque como siempre habran excepciones. En definitiva, estamos a casi el nivel europeo en precios-impuestos y demas, pero despues estamos muy por debajo a nivel de sueldo.
Lo que dicen por ahi que esto es culpa del PP y demas, mu bien, vosotros seguid asi pensando en que la culpa la tienen otros que no son los inutiles que tenemos por gobierno, yo no estoy a favor de unos u otros ya que estoy hasta los huevos de los politicos, pero lo que no acepto es tener unos ineptos por dirigentes y encima, cosa que algunos me criticareis, sin estudio basicos/superiores/universitarios. Cada dia exigen titulos para cualquier cosa y a esta gentuza no, llegan ahi con sus amiguismos y enchufismos sin tener lo minimo en estudios, de verdad que deberian poner unas reglas para llegar a esos puestos porque no tiene sentido que la gente menos preparada del pais sea la que lo maneja.

Un saludo.
Estoy flipando con vosotros, solo os importa el precio del alcohol o que? Lo que realmente se funde la nomina son los impuestos y sobretodo la puta hipoteca. Es ahi donde hay que mirar y no si me sale mas barato emborracharme en un sitio o en otro. Yo por lo que tengo entendido el precio de la vivienda en Francia no difiere mucho del de aqui, eso teniendo en cuenta que su salario minimo es mas del doble del español ya me lo dice todo.
Melkor^ escribió:Estoy flipando con vosotros, solo os importa el precio del alcohol o que? Lo que realmente se funde la nomina son los impuestos y sobretodo la puta hipoteca. Es ahi donde hay que mirar y no si me sale mas barato emborracharme en un sitio o en otro. Yo por lo que tengo entendido el precio de la vivienda en Francia no difiere mucho del de aqui, eso teniendo en cuenta que su salario minimo es mas del doble del español ya me lo dice todo.


Buenas, te comento, yo he puesto eso por poner un ejemplo. Te puedo comentar que he visto que en Escocia o incluso en Finlandia, como bien dices el precio de la vivienda alquilada o incluso comprada es muy parecido al español, al igual que el precio del carrito de la compra, asi que yo no me creo eso de cobran el doble pero pagan el doble.

Un saludo.
Melkor^ escribió:Estoy flipando con vosotros, solo os importa el precio del alcohol o que? Lo que realmente se funde la nomina son los impuestos y sobretodo la puta hipoteca. Es ahi donde hay que mirar y no si me sale mas barato emborracharme en un sitio o en otro. Yo por lo que tengo entendido el precio de la vivienda en Francia no difiere mucho del de aqui, eso teniendo en cuenta que su salario minimo es mas del doble del español ya me lo dice todo.


Tal cual.

El tema del precio de los coches y la gasolina tambien influye, por el norte tienen una carga de impuestos brutal, pero las familias en vez de tener 2-3 coches tienen uno, y se usa mucho mas el transporte publico.

El precio de los pisos y la cesta de la compra, que es lo que importa, no es ni el doble que en España, cuando los salarios si que lo son.

Que viva la pepa [poraki]
Montenegro 55? madre mia espero que el nivel de precios se le adapte por que si no vaya tela.
videoconsolas está baneado por "usar clon para saltarse baneo temporal"
y no es por nada pero estoy harto de comprarme informatica, videojuegos, etc, fuera de españa porque sale más barata que comprala aquí.. aunque tenga que pagar gastos de envio y en ciertos casos aduanas..

asi que eso de que ellos ganan más pero pagan más es un poco falso.

por no hablar del hecho de que un aleman con lo que gana se puede ir a cualquier parte del globo y vivir de puta madre, un español si no va al tercer mundo lo tiene chungo.
Eso de que el nivel de vida es mucho mas caro en esos paises es la mayor metira que nos han contado. "En España cobras menos pero las cosas son mas baratas" ... mis cojones. Claro que hay cosas mas caras, pero tambien las hay iguales o mas baratas. Por ejemplo,la ropa... cada vez que viajo a New York o UK me traigo un maleton de ropa que aqui no compraria ni en tres años. La musica, los dvds, los aparatos electronicos en general... La comida si suele ser mas cara, aunque depende del pais.
Por no hablar de la vivienda, tienen precios similares o ligeramente mas altos, pero tienen muchas mas ayudas para adquirirlas, mientras aqui estamos ahogados con hipotecas de 40 años, y no te dan una misera ayuda ni aunque te dejes sodomizar.
Pero nada oye, nos seguiran diciendo que en España se vive mejor que en ningun sitio.
IceBboy escribió:Eso de que el nivel de vida es mucho mas caro en esos paises es la mayor metira que nos han contado. "En España cobras menos pero las cosas son mas baratas" ... mis cojones. Claro que hay cosas mas caras, pero tambien las hay iguales o mas baratas. Por ejemplo,la ropa... cada vez que viajo a New York o UK me traigo un maleton de ropa que aqui no compraria ni en tres años. La musica, los dvds, los aparatos electronicos en general... La comida si suele ser mas cara, aunque depende del pais.
Por no hablar de la vivienda, tienen precios similares o ligeramente mas altos, pero tienen muchas mas ayudas para adquirirlas, mientras aqui estamos ahogados con hipotecas de 40 años, y no te dan una misera ayuda ni aunque te dejes sodomizar.
Pero nada oye, nos seguiran diciendo que en España se vive mejor que en ningun sitio.

asi? me puedes decir cuantos pobres ay en estados unidos? es el pais con mas pobres de los desarrollados,con todo el imperio que se cren,¿de verdad les sale tan barato a la gente que vive alli? ati alomejor si por lo del tema de cambio de moneda ,que el euro es mas caro que el dolar,pero tio si se nota que eres un pijo powers,que viajas cada 2x3 a usa a comprarte ropa,alli si no tienes dinero para ir al medico te jodes y te mueres,aqui atienden por igual a todos,esta claro que el dinero de usa se lo reparten 4 cerdos,ay muy poca clase media
juanlured escribió:
IceBboy escribió:Eso de que el nivel de vida es mucho mas caro en esos paises es la mayor metira que nos han contado. "En España cobras menos pero las cosas son mas baratas" ... mis cojones. Claro que hay cosas mas caras, pero tambien las hay iguales o mas baratas. Por ejemplo,la ropa... cada vez que viajo a New York o UK me traigo un maleton de ropa que aqui no compraria ni en tres años. La musica, los dvds, los aparatos electronicos en general... La comida si suele ser mas cara, aunque depende del pais.
Por no hablar de la vivienda, tienen precios similares o ligeramente mas altos, pero tienen muchas mas ayudas para adquirirlas, mientras aqui estamos ahogados con hipotecas de 40 años, y no te dan una misera ayuda ni aunque te dejes sodomizar.
Pero nada oye, nos seguiran diciendo que en España se vive mejor que en ningun sitio.

asi? me puedes decir cuantos pobres ay en estados unidos? es el pais con mas pobres de los desarrollados,con todo el imperio que se cren,¿de verdad les sale tan barato a la gente que vive alli? ati alomejor si por lo del tema de cambio de moneda ,que el euro es mas caro que el dolar,pero tio si se nota que eres un pijo powers,que viajas cada 2x3 a usa a comprarte ropa,alli si no tienes dinero para ir al medico te jodes y te mueres,aqui atienden por igual a todos,esta claro que el dinero de usa se lo reparten 4 cerdos,ay muy poca clase media


un "pijopower" XD XD ...ya quisiera yo. Gano poco mas de 1000 euros al mes por si te interesa, aunque releyendo esa frase que escribí entiendo que lo hayas malinterpretado. A NY he viajado dos veces, ambas por trabajo, y por Europa viajo mas a menudo, no hace falta ser rico para salir de españa eh...tienes compañias de bajo coste o te puedes hacer un interrail.
Y el tema de NY, el cambio de moneda lo abarata aun mas, pero no tiene nada que ver. Un ejemplo: Una zapatillas nike o reebok por 10 dolares, al cambio son cuanto...13 o 14 euros?? ¿donde lo encuentras a ese precio en españa? lo mismo con camisetas, pantalones, etc...
juanlured escribió:
IceBboy escribió:Eso de que el nivel de vida es mucho mas caro en esos paises es la mayor metira que nos han contado. "En España cobras menos pero las cosas son mas baratas" ... mis cojones. Claro que hay cosas mas caras, pero tambien las hay iguales o mas baratas. Por ejemplo,la ropa... cada vez que viajo a New York o UK me traigo un maleton de ropa que aqui no compraria ni en tres años. La musica, los dvds, los aparatos electronicos en general... La comida si suele ser mas cara, aunque depende del pais.
Por no hablar de la vivienda, tienen precios similares o ligeramente mas altos, pero tienen muchas mas ayudas para adquirirlas, mientras aqui estamos ahogados con hipotecas de 40 años, y no te dan una misera ayuda ni aunque te dejes sodomizar.
Pero nada oye, nos seguiran diciendo que en España se vive mejor que en ningun sitio.

asi? me puedes decir cuantos pobres ay en estados unidos? es el pais con mas pobres de los desarrollados,con todo el imperio que se cren,¿de verdad les sale tan barato a la gente que vive alli? ati alomejor si por lo del tema de cambio de moneda ,que el euro es mas caro que el dolar,pero tio si se nota que eres un pijo powers,que viajas cada 2x3 a usa a comprarte ropa,alli si no tienes dinero para ir al medico te jodes y te mueres,aqui atienden por igual a todos,esta claro que el dinero de usa se lo reparten 4 cerdos,ay muy poca clase media


El 80% de los mendigos de EEUU son militares retirados de la guerra del golfo, no se que milonga nos estas contando hamijo...
urosidoki escribió:El 80% de los mendigos de EEUU son militares retirados de la guerra del golfo, no se que milonga nos estas contando hamijo...


Espero que lo hayas dicho con ironia...
http://www.nccbuscc.org/cchd/povertyusa/map.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Poverty_in_the_United_States
http://www.cotizalia.com/cache/2009/09/11/noticias_99_pobreza_maximo_plena_recesion.html

...porque si lo has dicho en serio, es la mayor chorrada que he oido en lo que va de semana. Y el gobierno es dificil de superar.
Si, puede que lleves razon, pero hasta antes de la crisis era asi, el 80% eran ex soldados de la guerra
urosidoki escribió:Si, puede que lleves razon, pero hasta antes de la crisis era asi, el 80% eran ex soldados de la guerra


No, eh.
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Aparte de que tengo familiares estadounidenses que son veteranos de guerra, y reciben su buena pension. Asi que no se que me estas contando tu.
Vale, yo tb tengo gente alli y no todos reciben pension
Hispalense escribió:
PD: Ah, que en Irlanda sea de 1400 € no significa que todos los curros que tengas allí vayas a ganar eso, ni de coña [carcajad]

PD2: Seguramente sean sueldos en bruto, con la presión fiscal que eso conlleva...



Mi hermana trabajo en irlanda, en un catering haciendo sandwiches y sirviendo tes, en una cafeteria de la universidad, y cobraba 1400€ limpios al mes, el salario minimo.

Yo en negro, me pagaban 700+alojamiento+coche los findes+combustible los findes.
urosidoki escribió:Vale, yo tb tengo gente alli y no todos reciben pension


Cosa que no te voy a discutir, pero estas diciendo que 31'2 millones de pobres (el 80% del total cogiendo una fecha "precrisis") son veteranos de la guerra del golfo.

Teniendo en cuenta, que entre personal en activo, personal en la reserva y efectivos de la Guardia Nacional, el ejercito estadounidense suma un millon diez mil efectivos aprox.; me estas contando que un numero EXORBITADO de militares, es decir, mas de la mitad de la poblacion de nuestro pais por ponerte un ejemplo, son ex combatientes de la guerra del golfo.

Si EEUU hubiera desplegado treinta y un millones de soldados en el Golfo Persico, hoy todo oriente medio y Asia al completo serian una colonia Estadounidense.

Piensa bien las cosas, que jugar con las estadisticas como si fueran caramelos puede llevar a hacer soltar autenticas barbaridades. Imagen
Mistercho escribió:Lo que dicen por ahi que esto es culpa del PP y demas, mu bien, vosotros seguid asi pensando en que la culpa la tienen otros que no son los inutiles que tenemos por gobierno


Salario mínimo 2004: 460 €
Salario mínimo 2010: 633 €

Rajoy en contra de subir el salario mínimo

Culpa no sé, pero mucho mejor me parece a mí que no estaríamos.
Shikamaru escribió:
urosidoki escribió:Vale, yo tb tengo gente alli y no todos reciben pension


Cosa que no te voy a discutir, pero estas diciendo que 31'2 millones de pobres (el 80% del total cogiendo una fecha "precrisis") son veteranos de la guerra del golfo.

Teniendo en cuenta, que entre personal en activo, personal en la reserva y efectivos de la Guardia Nacional, el ejercito estadounidense suma un millon diez mil efectivos aprox.; me estas contando que un numero EXORBITADO de militares, es decir, mas de la mitad de la poblacion de nuestro pais por ponerte un ejemplo, son ex combatientes de la guerra del golfo.

Si EEUU hubiera desplegado treinta y un millones de soldados en el Golfo Persico, hoy todo oriente medio y Asia al completo serian una colonia Estadounidense.

Piensa bien las cosas, que jugar con las estadisticas como si fueran caramelos puede llevar a hacer soltar autenticas barbaridades. Imagen


Illo, yo no voy a pelearme contigo por una tonteria asi a ver si me entiendes, yo te digo lo que me dice gente q lleva años viviendo alli, que la gran mayoria son antiguos militares( q no solo de la guerra del golfo ), si te lo quieres creer bien, si no pos na, no es el tema del hilo.
urosidoki escribió:
Illo, yo no voy a pelearme contigo por una tonteria asi a ver si me entiendes, yo te digo lo que me dice gente q lleva años viviendo alli, que la gran mayoria son antiguos militares( q no solo de la guerra del golfo ), si te lo quieres creer bien, si no pos na, no es el tema del hilo.
me parece ami que la milonga nos la quieres meter tu hamiho..... [qmparto]
Cuando ves esta lista te das cuenta de lo lejos que estamos del resto de Europa. Despues los políticos comparan las subidas de impuestos con el resto de Europa. Increible
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