Muere Marcos Ana, poeta comunista y preso en las cárceles franquistas

Se ve el sesgo en el hilo desde las primeras líneas.
esperaba que al final viniera aunque sea sesgadamente el motivo por el que estuvo en la cárcel, pero ni eso.




DEP.

Que la tierra te sea leve, camarada.

Por cierto, para aquellos como el usuario anterior se pregunte por qué estuvo en la cárcel:

"Su primera prisión fue la cárcel de Porlier. El régimen franquista le atribuyó el asesinato de tres personas, hechos por los que fue condenado a muerte en 1941. En sus memorias, Marcos Ana señaló:

En mi caso personal quedé impresionado y perplejo por las acusaciones del fiscal. Me hacían responsable de hechos sucedidos en Alcalá de Henares por los que ya habían sido juzgados muchos compañeros y algunos de ellos fusilados. Era la práctica habitual en aquella época confusa, especialmente en los pueblos: imputar a los dirigentes más conocidos la responsabilidad de todo lo ocurrido en el lugar.

Dos años después, su condena fue anulada por defecto de forma, si bien fue juzgado otra vez y condenado a muerte de nuevo. A este respecto, a principios de 2010, los periódicos del Grupo Intereconomía lanzaron una campaña en contra de Marcos Ana, presentando las acusaciones de los tribunales franquistas como hechos probados y verídicos

Una de sus últimas entrevistas, del año pasado: https://www.youtube.com/watch?v=O-EL9owk-5o

.

Ah bueno... eran unas bellísimas personas entonces...

urtain69 escribió:
Ah bueno... eran unas bellísimas personas entonces...

Hombre, tanto como bellísimas personas no, pero reitero que como sanguinarios y despiadados genocidas eran un poco incompetentes, como bien sabe Pablo Iglesias a través de la historia de su abuelo, que también fue condenado a muerte pero a los cinco años le liberaron y le hicieron funcionario en el Ministerio de Trabajo y gracias a ello pudo dar estudios universitarios a sus seis hijos, algo muy poco común en aquella época.

Si nos tenemos que creer que esos eran los represaliados, los propiamente franquistas debían vivir como sultanes.

ajalavala escribió:

urtain69 escribió:
Ah bueno... eran unas bellísimas personas entonces...

Hombre, tanto como bellísimas personas no, pero reitero que como sanguinarios y despiadados genocidas eran un poco incompetentes, como bien sabe Pablo Iglesias a través de la historia de su abuelo, que también fue condenado a muerte pero a los cinco años le liberaron y le hicieron funcionario en el Ministerio de Trabajo y gracias a ello pudo dar estudios universitarios a sus seis hijos, algo muy poco común en aquella época.

Si nos tenemos que creer que esos eran los represaliados, los propiamente franquistas debían vivir como sultanes.

23 años en la carcel, que se dice rápido, por el mero hecho de ser comunista no te parece cruel?

En cuanto a lo del abuelo ese, sin comentarios, un caso entre cientos de miles de muertos, exiliados y encarcelados y sales con esos argumentos...

Eso se lo puedes decir a las 100.000 personas que hay en cunetas por toda España

ajalavala escribió:Hombre, tanto como bellísimas personas no, pero reitero que como sanguinarios y despiadados genocidas eran un poco incompetentes, como bien sabe Pablo Iglesias a través de la historia de su abuelo, que también fue condenado a muerte pero a los cinco años le liberaron y le hicieron funcionario en el Ministerio de Trabajo y gracias a ello pudo dar estudios universitarios a sus seis hijos, algo muy poco común en aquella época.

Si nos tenemos que creer que esos eran los represaliados, los propiamente franquistas debían vivir como sultanes.

Déjalo porque no lo estas arreglando...

Si no me equivoco, a día de hoy hay muchos judíos vivos. Por lo tanto, el régimen sanguinario de Hitler dejaba mucho que desear.

Barberá una santa y Franco un teletubi rebosante de amor y piruletas.

En fin...

DEP

¿Eres consciente de que te estas riendo de los miles de personas que acabaron con sus huesos en cunetas y, por supuesto, de todas sus familias que aun a día de hoy, todavía duele no poder tener un lugar al que acudir a visitarles para llorar su pérdida? y sí, soy de esos que tienen familiares en cunetas, o en barrancos, no se sabe muy bien, asesinados cruelmente y a sangre fría por los grises enviados por ya sabes por quien.

Solo te puedo decir que eres un sinvergüenza. Y te podría decir cosas mucho mas fuertes pero me las voy a ahorrar. Ojalá algún día el karma te haga pagar por lo que acabas de escribir. Te deseo lo peor.

Yo no tengo ningún familiar en fosas, es más, mis abuelos fueron del otro bando, pero me ha parecido un comentario de lo más miserable.

Unos amigos muy cercanos llevan año y medio realizando un documental sobre su vida, de forma totalmente altruista (Uno de ellos sale los viernes despues del trabajo desde Cadiz a Madrid y regresa el Domingo en el bus nocturno para ir directo al trabajo)
Se que se estaban dando muchísima prisa para terminar todo lo referente a el dado que en cualquier momento, como ha pasado, fallecería.

Han tenido infinidad de problemas con este tema (Nada que tenga que ver con censura, es mas temas de que si Almodovar tiene los derechos de la biografía, que si en TVE algunos si querían ayudar económicamente y otros ni pipas, etc..)
Lo triste es que ya les ha llamado un gerifante de los de ni para pipas, para ver como va el tema

Si quieres llegar a algo en espe país necrófilo, tienes que morirte.

Buenos días,

por favor seguimos con el topic. El comentario ya está eliminado y los moderadores lo están revisando.

Si Pablo ibar ve el post se echa las manos a la cabeza

Blocken-JR escribió:Si Pablo ibar ve el post se echa las manos a la cabeza

¿por?

Blocken-JR escribió:Si Pablo ibar ve el post se echa las manos a la cabeza

y por qué? no entiendo una afirmación así, sin argumentos.

Que descanse en paz y haya disfrutado de la vida larga que él le negó a otros

Sebastián Fernando Macarro del Castillo, a quien la propaganda comunista ha pretendido convertir en poeta con el ambiguo nombre de Marcos Ana (en honor a su padre, Marcos Macarro, y a su madre, Ana Castillo), no es otra cosa que un asesino. Sus crímenes se recuerdan con horror —por el sadismo con que fueron cometidos— en Alcalá de Henares, escenario de sus fechorías. Contrasta tanta crueldad y frialdad con la edad del asesino, sólo 16 años.

Las más conocidas “hazañas” de Marcos Ana son el asesinato, de un disparo en la nuca, del joven sacerdote Marcial Plaza Delgado, en la tarde del 23 de julio de 1936. Este cruel y cobarde asesinato fue cometido en presencia de la madre y otros familiares del sacerdote. Pocos instantes después, mientras la víctima era atendida, aunque infructuosamente, por su desconsolada madre y por uno de sus primos, Marcos Ana asesinaba, también de un tiro en la nuca, a José Plaza Torres, padre del sacerdote a quien había asesinado minutos antes. Dos días antes, es decir el 21 de julio de 1936, el ahora agasajado “poeta” había asesinado a Augusto Rosado Fernández, a quien había sacado de su domicilio con el pretexto de que debía prestar una declaración sin importancia. El crimen fue cometido también personalmente por Marcos Ana en el lugar conocido por «la tierra de los ahorcados», exactamente donde ahora se alza la fábrica «Boca» de Alcalá de Henares. También se ha probado su autoría en las muertes de Francisco Mirón y de Faustino Plaza, y según testigos presenciales de la época, asesinó con el mismo método a más personas, aunque por no conocerse la identidad de las mismas, no se pueden hacer constar fehacientemente. Estas mismas personas declararon que “persona que detenía Marcos Ana, era asesinada en el acto, o poco después aparecía su cadáver ensangrentado en el cementerio de la localidad o en sus inmediaciones. También era muy frecuente verlo pavonearse en retaguardia, como un Alberti cualquiera, luciendo “valerosamente” su pistola ante sus desarmadas víctimas, a las que insultaba, escupía, agredía y amenazaba de muerte constantemente”.

Con independencia de estos crímenes, Marcos Ana también saqueó a mansalva edificios religiosos y domicilios particulares, lucrándose personalmente de los botines que obtenía.

https://laverdadofende.wordpress.com/2015/01/20/la-verdadera-historia-de-marcos-ana/

Bitomo escribió:Que descanse en paz y haya disfrutado de la vida larga que él le negó a otros

Sebastián Fernando Macarro del Castillo, a quien la propaganda comunista ha pretendido convertir en poeta con el ambiguo nombre de Marcos Ana (en honor a su padre, Marcos Macarro, y a su madre, Ana Castillo), no es otra cosa que un asesino. Sus crímenes se recuerdan con horror —por el sadismo con que fueron cometidos— en Alcalá de Henares, escenario de sus fechorías. Contrasta tanta crueldad y frialdad con la edad del asesino, sólo 16 años.

Las más conocidas “hazañas” de Marcos Ana son el asesinato, de un disparo en la nuca, del joven sacerdote Marcial Plaza Delgado, en la tarde del 23 de julio de 1936. Este cruel y cobarde asesinato fue cometido en presencia de la madre y otros familiares del sacerdote. Pocos instantes después, mientras la víctima era atendida, aunque infructuosamente, por su desconsolada madre y por uno de sus primos, Marcos Ana asesinaba, también de un tiro en la nuca, a José Plaza Torres, padre del sacerdote a quien había asesinado minutos antes. Dos días antes, es decir el 21 de julio de 1936, el ahora agasajado “poeta” había asesinado a Augusto Rosado Fernández, a quien había sacado de su domicilio con el pretexto de que debía prestar una declaración sin importancia. El crimen fue cometido también personalmente por Marcos Ana en el lugar conocido por «la tierra de los ahorcados», exactamente donde ahora se alza la fábrica «Boca» de Alcalá de Henares. También se ha probado su autoría en las muertes de Francisco Mirón y de Faustino Plaza, y según testigos presenciales de la época, asesinó con el mismo método a más personas, aunque por no conocerse la identidad de las mismas, no se pueden hacer constar fehacientemente. Estas mismas personas declararon que “persona que detenía Marcos Ana, era asesinada en el acto, o poco después aparecía su cadáver ensangrentado en el cementerio de la localidad o en sus inmediaciones. También era muy frecuente verlo pavonearse en retaguardia, como un Alberti cualquiera, luciendo “valerosamente” su pistola ante sus desarmadas víctimas, a las que insultaba, escupía, agredía y amenazaba de muerte constantemente”.

Con independencia de estos crímenes, Marcos Ana también saqueó a mansalva edificios religiosos y domicilios particulares, lucrándose personalmente de los botines que obtenía.

https://laverdadofende.wordpress.com/2015/01/20/la-verdadera-historia-de-marcos-ana/

Vamos, que era una joya

Me espero al minuto de silencio que le guardará Podemos a este asesino.

Garranegra escribió:

Bitomo escribió:Que descanse en paz y haya disfrutado de la vida larga que él le negó a otros

Sebastián Fernando Macarro del Castillo, a quien la propaganda comunista ha pretendido convertir en poeta con el ambiguo nombre de Marcos Ana (en honor a su padre, Marcos Macarro, y a su madre, Ana Castillo), no es otra cosa que un asesino. Sus crímenes se recuerdan con horror —por el sadismo con que fueron cometidos— en Alcalá de Henares, escenario de sus fechorías. Contrasta tanta crueldad y frialdad con la edad del asesino, sólo 16 años.

Las más conocidas “hazañas” de Marcos Ana son el asesinato, de un disparo en la nuca, del joven sacerdote Marcial Plaza Delgado, en la tarde del 23 de julio de 1936. Este cruel y cobarde asesinato fue cometido en presencia de la madre y otros familiares del sacerdote. Pocos instantes después, mientras la víctima era atendida, aunque infructuosamente, por su desconsolada madre y por uno de sus primos, Marcos Ana asesinaba, también de un tiro en la nuca, a José Plaza Torres, padre del sacerdote a quien había asesinado minutos antes. Dos días antes, es decir el 21 de julio de 1936, el ahora agasajado “poeta” había asesinado a Augusto Rosado Fernández, a quien había sacado de su domicilio con el pretexto de que debía prestar una declaración sin importancia. El crimen fue cometido también personalmente por Marcos Ana en el lugar conocido por «la tierra de los ahorcados», exactamente donde ahora se alza la fábrica «Boca» de Alcalá de Henares. También se ha probado su autoría en las muertes de Francisco Mirón y de Faustino Plaza, y según testigos presenciales de la época, asesinó con el mismo método a más personas, aunque por no conocerse la identidad de las mismas, no se pueden hacer constar fehacientemente. Estas mismas personas declararon que “persona que detenía Marcos Ana, era asesinada en el acto, o poco después aparecía su cadáver ensangrentado en el cementerio de la localidad o en sus inmediaciones. También era muy frecuente verlo pavonearse en retaguardia, como un Alberti cualquiera, luciendo “valerosamente” su pistola ante sus desarmadas víctimas, a las que insultaba, escupía, agredía y amenazaba de muerte constantemente”.

Con independencia de estos crímenes, Marcos Ana también saqueó a mansalva edificios religiosos y domicilios particulares, lucrándose personalmente de los botines que obtenía.

https://laverdadofende.wordpress.com/2015/01/20/la-verdadera-historia-de-marcos-ana/

Vamos, que era una joya

En mi caso personal quedé impresionado y perplejo por las acusaciones del fiscal. Me hacían responsable de hechos sucedidos en Alcalá de Henares por los que ya habían sido juzgados muchos compañeros y algunos de ellos fusilados. Era la práctica habitual en aquella época confusa, especialmente en los pueblos: imputar a los dirigentes más conocidos la responsabilidad de todo lo ocurrido en el lugar.

Y ya si eso escuchamos todo.

aperitivo escribió:[
En mi caso personal quedé impresionado y perplejo por las acusaciones del fiscal. Me hacían responsable de hechos sucedidos en Alcalá de Henares por los que ya habían sido juzgados muchos compañeros y algunos de ellos fusilados. Era la práctica habitual en aquella época confusa, especialmente en los pueblos: imputar a los dirigentes más conocidos la responsabilidad de todo lo ocurrido en el lugar.

Y ya si eso escuchamos todo.

O sea, te extraña que este personaje dijese que él no lo había hecho Valiente forma de defenderse "todo lo ocurrido en el lugar" (sacas, asesinatos, robos)

Supongo que la madre del cura al que este tío asesinó de un tiro en la nuca se lo inventó todo...

Bitomo escribió:

aperitivo escribió:[
En mi caso personal quedé impresionado y perplejo por las acusaciones del fiscal. Me hacían responsable de hechos sucedidos en Alcalá de Henares por los que ya habían sido juzgados muchos compañeros y algunos de ellos fusilados. Era la práctica habitual en aquella época confusa, especialmente en los pueblos: imputar a los dirigentes más conocidos la responsabilidad de todo lo ocurrido en el lugar.

Y ya si eso escuchamos todo.

O sea, te extraña que este personaje dijese que él no lo había hecho Valiente forma de defenderse "todo lo ocurrido en el lugar" (sacas, asesinatos, robos)

Supongo que la madre del cura al que este tío asesinó de un tiro en la nuca se lo inventó todo...

A alguno esto parece que os pilla muy de lejos. Además es bien sabido que la iglesia y la derecha (rancia o no) nunca se han llevado nada bien, ni conspiraban juntos... que cosas.

Mi abuelo por parte paterna, uno de los fundadores del PSOE y la UGT en guadalajara (todo clandestino, por supuesto), sufrió en primera persona este tipo de actuaciones. Le colgaron el mochuelo de varios asesinatos de Guadalajara con la intención de llevárselo por delante. Estaba en la lista negra de Franco. Afortunadamente, un familiar (creo que un primo, pero no estoy muy seguro del parentesco) que estaba en la Guardia Civil, dio el chivatazo la noche de antes y mi abuelo salio por patas a Francia donde tuvo que estar 8 años a sabiendas de que en cuanto volviera se lo ventilaban.

Evidentemente dirás que también me lo he inventado. Pues nada, cada loco con su tema.

Es aquí donde se toman las acusaciones del bando ganador de una guerra contra los perdedores como verdades absolutas? Y un juicio llevado a cabo en plena dictadura fascista también no?

Ni idea de si este hombre fue un hijo de puta o un represaliado injustamente como muchos otros, sólo decir que una vez más se muestra en un hilo de este tipo el sesgo de confirmación que se gasta la peña. Todos caemos de vez en cuando, pero hay quien ni se molesta en luchar contra ello

Dead-Man escribió:Es aquí donde se toman las acusaciones del bando ganador de una guerra contra los perdedores como verdades absolutas? Y un juicio llevado a cabo en plena dictadura fascista también no?

Sí, al parecer resulta que el blog "la verdad ofende" es el dueño de la verdad absoluta en todos los ámbitos. Le ha faltado poner un enlace a la razón o a libertad digital. Madre mía, qué personajes Y al que le han borrado el comentario, que está obsesionado con Podemos, espero que le den un buen baneo.

Bitomo escribió:

aperitivo escribió:[
En mi caso personal quedé impresionado y perplejo por las acusaciones del fiscal. Me hacían responsable de hechos sucedidos en Alcalá de Henares por los que ya habían sido juzgados muchos compañeros y algunos de ellos fusilados. Era la práctica habitual en aquella época confusa, especialmente en los pueblos: imputar a los dirigentes más conocidos la responsabilidad de todo lo ocurrido en el lugar.

Y ya si eso escuchamos todo.

O sea, te extraña que este personaje dijese que él no lo había hecho Valiente forma de defenderse "todo lo ocurrido en el lugar" (sacas, asesinatos, robos)

Supongo que la madre del cura al que este tío asesinó de un tiro en la nuca se lo inventó todo...

El caso es que lo encarcelaron en 1939, en esos momentos los tribunales eran cualquier cosa menos de fiar, podría ser perfectamente cierto que fuera un asesino o que el juicio fuera un montaje como tantos otros para purgar de rojos el pais.

Y España un país donde según parece se va a estar removiendo mierda por parte de ciertos grupos, ya sea de un bando u otro que ya cansa. En Alemania cuando alguien intentar volver a recordar el tema del nazismo va a la cárcel o le cae un multazo de los gordos, mientras que aquí en España seguimos igual. Y muchos se sorprenderán de porque este país no avanza si se sigue teniendo la mentalidad de hace 50 años.
En fin, nada nuevo bajo el sol.

@ajalavala Tan tajante con unas personas y tan ambiguo con otras xD.

Entre lo que diga la justicia franquista y la palabra del acusado me mantendré escéptico de ambas

_ThEcRoW escribió:Y España un país donde según parece se va a estar removiendo mierda por parte de ciertos grupos, ya sea de un bando u otro que ya cansa. En Alemania cuando alguien intentar volver a recordar el tema del nazismo va a la cárcel o le cae un multazo de los gordos, mientras que aquí en España seguimos igual. Y muchos se sorprenderán de porque este país no avanza si se sigue teniendo la mentalidad de hace 50 años.
En fin, nada nuevo bajo el sol.

Ley de Godwin aparte, en Alemania te pueden dar la del pulpo si sacas a pasear el nazismo con intenciones apologéticas, no si lo haces para homenajear a los asesinados, ya van unas cuantas veces que de forma oficial en ese país se pide perdón a las distintas colectividades represaliadas por el régimen. Es una falacia insinuar que en Alemania no existe memoria histórica.

aperitivo escribió:

Bitomo escribió:O sea, te extraña que este personaje dijese que él no lo había hecho Valiente forma de defenderse "todo lo ocurrido en el lugar" (sacas, asesinatos, robos)

Supongo que la madre del cura al que este tío asesinó de un tiro en la nuca se lo inventó todo...

A alguno esto parece que os pilla muy de lejos. Además es bien sabido que la iglesia y la derecha (rancia o no) nunca se han llevado nada bien, ni conspiraban juntos... que cosas.

Mi abuelo por parte paterna, uno de los fundadores del PSOE y la UGT en guadalajara (todo clandestino, por supuesto), sufrió en primera persona este tipo de actuaciones. Le colgaron el mochuelo de varios asesinatos de Guadalajara con la intención de llevárselo por delante. Estaba en la lista negra de Franco. Afortunadamente, un familiar (creo que un primo, pero no estoy muy seguro del parentesco) que estaba en la Guardia Civil, dio el chivatazo la noche de antes y mi abuelo salio por patas a Francia donde tuvo que estar 8 años a sabiendas de que en cuanto volviera se lo ventilaban.

Evidentemente dirás que también me lo he inventado. Pues nada, cada loco con su tema.

En mi pueblo (cerca de Ciudad Real) hubo para todos los gustos, por eso hay una mitad que no quiere ni ver a los partidos de izquierda (y no digamos ya a los comunistas) y otro que le pasa lo mismo pero con los de la derecha.

Vamos que en esa época asesinatos como presuntamente cometió ese hombre, los hubo en ambos lados.

Por cierto, en su momento, Bélgica le negó el estatus de refugiado, y este no era un pais que precisamente destacara por se afin al franquismo.

En fin, que descanse en paz este señor, no voy a ser yo quien defienda seguir dándole vueltas a la misma historia 80 años después (menos por las familias de quienes no hayan aparecido aún, que tienen todo el derecho del mundo a seguir exigiendo que se les localice) y menos hablando de crímenes que en todo caso habían sido cometidos en la adolescencia y en el entorno de radicalización que marcó los comienzos de la Guerra Civil, pero me resulta simpático que no haya nunca un comunista justamente acusado de nada, los curas y civiles muertos por ser creyentes debieron ser por ataques simultáneos de tos o algo parecido.

Ni antes serían la horda roja malévola que venía a comerse a bocados a todos, ni ahora todos pueden ser santitos idealistas que siempre estaban a 800 Km de los hechos, según el relato oficialista del momento. Vamos, digo yo.

Saludos

Es curioso que los mismos que ladran a favor de la ley de amnistía y el olvido, sean tan vehementes en un caso en el cual dirimir responsabilidades es casi imposible mientras tienen de presidente de honor del partido a un fascista que empleó los mejores años de su vida impidiendo el ejercicio de las libertades en nuestro país.

Sí, el señor Fraga, que mandaba la poli a reventar cabezas de manifestantes.

Azulmeth escribió:Es curioso que los mismos que ladran a favor de la ley de amnistía y el olvido, sean tan vehementes en un caso en el cual dirimir responsabilidades es casi imposible mientras tienen de presidente de honor del partido a un fascista que empleó los mejores años de su vida impidiendo el ejercicio de las libertades en nuestro país.

Sí, el señor Fraga, que mandaba la poli a reventar cabezas de manifestantes.

¿Fraga el mismo que el Régimen de Franco apartó por ser rupturista y reformista y dotar a España de mayor libertad de prensa?
¿Fraga el que modernizó la economía española durante el franquismo?
¿Fraga el padre de la Constitución?
¿Fraga el nacido en una aldrea gallega y que se licenció en 3 carreras, aprobó las oposiciones a Letrado del Estado como número 1 de España, fue catedrático de Derecho Constitucional y hablaba 5 idiomas?

Por cierto, en contra de la Ley de Amnistía sólo "ladran" aquéllos que quieren ganar la Guerra que perdieron los de su bando hace 80 años.

Fraga, el que era ministro de la gobernación y mandaba a sus perros a asesinar obreros en Vitoria.

Bitomo escribió:

Azulmeth escribió:Es curioso que los mismos que ladran a favor de la ley de amnistía y el olvido, sean tan vehementes en un caso en el cual dirimir responsabilidades es casi imposible mientras tienen de presidente de honor del partido a un fascista que empleó los mejores años de su vida impidiendo el ejercicio de las libertades en nuestro país.

Sí, el señor Fraga, que mandaba la poli a reventar cabezas de manifestantes.

¿Fraga el mismo que el Régimen de Franco apartó por ser rupturista y reformista y dotar a España de mayor libertad de prensa?
¿Fraga el que modernizó la economía española durante el franquismo?
¿Fraga el padre de la Constitución?
¿Fraga el nacido en una aldrea gallega y que se licenció en 3 carreras, aprobó las oposiciones a Letrado del Estado como número 1 de España, fue catedrático de Derecho Constitucional y hablaba 5 idiomas?

Por cierto, en contra de la Ley de Amnistía sólo "ladran" aquéllos que quieren ganar la Guerra que perdieron los de su bando hace 80 años.

Y no se le entendía en ninguno

Habituales defensores de la derecha defendiendo el franquismo, seguro que nadie se lo esperaba.

La buena equidistancia entre opresores y oprimidos.

De algunos, a otros les falta el aguilucho en el pecho mientras levantan la zarpa.

Si estuvo en la cárcel y es amigo de Pablo Iglesias. Probablemente fuese terrorista.

Dfx escribió:Habituales defensores de la derecha defendiendo el franquismo, seguro que nadie se lo esperaba.

Ya ves. Franco era todo un ángel y una buena persona y los poetas y comunistas unos malvados, psicópatas, malnacidos, terroristas que asesinaban sin piedad a cualquiea que no compartiese los mismo ideales. ¬¬

En fin. Ya puede Descansar En Paz.

@pampero21 Eeeehhh, no.

@MayLo

El detector de sarcasmos los tienes en OFF.

Aunque en este foro es difícil acertar

Si uno defiende los derechos humanos, tiene que ser capaz de ser critico con todos los que no la respeten, aunque muchas veces, estos sean afines a nuestra ideología.

pampero21 escribió:@MayLo

El detector de sarcasmos los tienes en OFF.

Aunque en este foro es difícil acertar

Cierto. Aunque se debería de entender que quiero decir todo lo contrario a lo que he dicho.

Bitomo escribió:

Azulmeth escribió:Es curioso que los mismos que ladran a favor de la ley de amnistía y el olvido, sean tan vehementes en un caso en el cual dirimir responsabilidades es casi imposible mientras tienen de presidente de honor del partido a un fascista que empleó los mejores años de su vida impidiendo el ejercicio de las libertades en nuestro país.

Sí, el señor Fraga, que mandaba la poli a reventar cabezas de manifestantes.

¿Fraga el mismo que el Régimen de Franco apartó por ser rupturista y reformista y dotar a España de mayor libertad de prensa?
¿Fraga el que modernizó la economía española durante el franquismo?
¿Fraga el padre de la Constitución?
¿Fraga el nacido en una aldrea gallega y que se licenció en 3 carreras, aprobó las oposiciones a Letrado del Estado como número 1 de España, fue catedrático de Derecho Constitucional y hablaba 5 idiomas?

Por cierto, en contra de la Ley de Amnistía sólo "ladran" aquéllos que quieren ganar la Guerra que perdieron los de su bando hace 80 años.

Ya te ha contestado el compi, me descojono con tu comentario macho. Hasta donde ha llegado el adoctrinamiento

Bitomo escribió:

Azulmeth escribió:Es curioso que los mismos que ladran a favor de la ley de amnistía y el olvido, sean tan vehementes en un caso en el cual dirimir responsabilidades es casi imposible mientras tienen de presidente de honor del partido a un fascista que empleó los mejores años de su vida impidiendo el ejercicio de las libertades en nuestro país.

Sí, el señor Fraga, que mandaba la poli a reventar cabezas de manifestantes.

¿Fraga el mismo que el Régimen de Franco apartó por ser rupturista y reformista y dotar a España de mayor libertad de prensa?
¿Fraga el que modernizó la economía española durante el franquismo?
¿Fraga el padre de la Constitución?
¿Fraga el nacido en una aldrea gallega y que se licenció en 3 carreras, aprobó las oposiciones a Letrado del Estado como número 1 de España, fue catedrático de Derecho Constitucional y hablaba 5 idiomas?

Por cierto, en contra de la Ley de Amnistía sólo "ladran" aquéllos que quieren ganar la Guerra que perdieron los de su bando hace 80 años.

Lo demás ya tal pero esto en concreto, que quieres decir? que por tener estudios ya era buena gente y que lo que te ha dicho el otro usuario es mentira? xddddddddddddddddddddddddddddddddddd

PD: Podría medio valer el argumento de que para ser fascista hay que ser tonto, y por lo tanto no podría tener estudios, pero creo que no funciona con esa clase de inteligencia xd

baronluigi escribió:@ajalavala Tan tajante con unas personas y tan ambiguo con otras xD.

Lo que me molesta es la manipulación.

No sé por qué algunos se escandalizan tanto con lo que he dicho cuando me he limitado a poner datos objetivos y ni le he llamado asesino, ni he hablado de sospechosas condenas de jueces franquistas que dijeron que lo era, ni me he reído o burlado de él como han hecho algunos en el hilo de Rita Barberá. Los mismos que aquí se escandalizan, en ese otro hilo dicen burradas, las aplauden, o no les parece grave que se la llame borracha o corrupta.

A mí este señor no me hizo nada y de hecho desconocía quién era hasta que Podemos ha hecho propaganda con su muerte. Por mi parte que descanse en paz y mis condolencias a su familia. Simplemente he puesto los datos objetivos ya publicados en medios de que le condenaron a muerte a los 18 años los jueces franquistas, pero no sólo no le mataron si no que le soltaron a los 23 años (el preso que más tiempo estuvo en cárceles franquistas por lo que han dicho), y no sólo eso si no que ha muerto plácidamente (suponemos) a los 96 años después de una larga vida. Eso son hechos objetivos, y los hechos objetivos no pueden ofender a nadie.

Me molesta la manipulación porque el relato oficial que quieren dar algunos es que el régimen franquista era un régimen de terror llevado con mano de hierro por auténticos psicópatas que se dedicaban a matar a la gente por capricho, y cuando te vas a casos particulares parece que toda esa simbología se desmorona como un castillo de naipes. La intencionalidad de este hilo está clara, pero eso no es un flame, parece. Pero decir que a un condenado a muerte le soltaron si es flamear. O que a un preso político como el abuelo de Pablo Iglesias después de condenarle a muerte, le soltaron a los 5 años y le dieron un puesto de funcionario en el Ministerio de Trabajo al mostrar arrepentimiento. Eso son hechos; lo demás, que cada uno le llame como quiera.

Yo no soy franquista pero no por eso me tengo que tragar los cuentos de hadas de cierta parte del espectro político.

Y repito, ni le he llamado asesino, ni me baso en sentencias de jueces franquistas ni nada de nada. Hablo de datos.

Un asesino menos en el mundo.