› Foros › Noticias › Tecnología
Orestes escribió:Qué forma de tirar el dinero con RISC-V subiendo como la espuma. Serán exigencias del gobierno de EEUU para evitarlo.
ÑeK escribió:Lo primero es que Microsoft debería trabajar a tope para un emulador decente como Rosetta 2 para traducir x86 a ARM.
Mr_Touchdown escribió:ÑeK escribió:Lo primero es que Microsoft debería trabajar a tope para un emulador decente como Rosetta 2 para traducir x86 a ARM.
¿Para que? RISC (esto incluye a ARM) es peor arquitectura que CISC
RISC significa Reduced Instruction Set Computer y solo puede ejecutar una instruccion por ciclo
CISC (X86, X86_64 van aqui) significa Complex Instruction Set Computer y se pueden ejecutar VARIAS instrucciones por ciclo de reloj
RISC esta bien para moviles y demas cosas con baterias, por que los procesadores consumen mucho menos, pero para cosas mas complejas y serias lo que quieres es un procesador CISC de toda la vida. no hay color
Mr_Touchdown escribió:ÑeK escribió:Lo primero es que Microsoft debería trabajar a tope para un emulador decente como Rosetta 2 para traducir x86 a ARM.
¿Para que? RISC (esto incluye a ARM) es peor arquitectura que CISC
RISC significa Reduced Instruction Set Computer y solo puede ejecutar una instruccion por ciclo
CISC (X86, X86_64 van aqui) significa Complex Instruction Set Computer y se pueden ejecutar VARIAS instrucciones por ciclo de reloj
RISC esta bien para moviles y demas cosas con baterias, por que los procesadores consumen mucho menos, pero para cosas mas complejas y serias lo que quieres es un procesador CISC de toda la vida. no hay color
Miles Wolf escribió:Lo que me da un poco de yuyu es que este salto genere incompatibilidades a gran escala con programas y juegos.
Miles Wolf escribió:Ya hay ganas que termine la era de las torres de ordenador tochas y enormes con consumos altos.
Lo que me da un poco de yuyu es que este salto genere incompatibilidades a gran escala con programas y juegos.
SKyo escribió:X86 debería haber muerto hace tiempo. A ver si sacan algo que por fin termine con esta arquitectura obsoleta
sinfama escribió:Sorry por la chapa..
Mr_Touchdown escribió:SKyo escribió:X86 debería haber muerto hace tiempo. A ver si sacan algo que por fin termine con esta arquitectura obsoleta
ARM es una arquitectura que tiene 38 años. muerte a ARM tambien, ¿no?sinfama escribió:Sorry por la chapa..
Para nada, muy interesante y bien explicado
SKyo escribió:Miles Wolf escribió:Lo que me da un poco de yuyu es que este salto genere incompatibilidades a gran escala con programas y juegos.
X86 debería haber muerto hace tiempo. A ver si sacan algo que por fin termine con esta arquitectura obsoleta. Y miedo poco: Apple ya hizo este salto hace un par de años y te escribo desde un MacBook pro con procesador Silicon. Y todo, absolutamente todo, funciona de perlas con consumos infinitamente menores a los que tenia cuando usaba procesadores Intel y mejor rendimiento.
Forzagamer escribió:ARM es basura de bajo consumo para moviles.
Alejo I escribió:Orestes escribió:Qué forma de tirar el dinero con RISC-V subiendo como la espuma. Serán exigencias del gobierno de EEUU para evitarlo.
A RISC-V aún le falta mucho desarrollo para bajarlo al PC.
Yo creo que ARM es un paso intermedio. RISC-V o algún desarrollo similar es inevitable, pero no está listo.
byevoltor escribió:El futuro son los mi Pc y portatiles.
Nvidia, amd, intel, apple, etc....Todas las empresas deben ir a la maxima potencia en el minimo espacio.
Se acabaron las graficas tochas, se requiere potencia, en poco espacio, y sin consumo ni calor extremo.
Y para eso la industria se debe poner de acuerdo.
Las torres ya son como las cintas de casette, cd, etc....Hay que reducir el tamaño, sin sacrificar potencia.
Mr_Touchdown escribió:ÑeK escribió:Lo primero es que Microsoft debería trabajar a tope para un emulador decente como Rosetta 2 para traducir x86 a ARM.
¿Para que? RISC (esto incluye a ARM) es peor arquitectura que CISC
RISC significa Reduced Instruction Set Computer y solo puede ejecutar una instruccion por ciclo
CISC (X86, X86_64 van aqui) significa Complex Instruction Set Computer y se pueden ejecutar VARIAS instrucciones por ciclo de reloj
RISC esta bien para moviles y demas cosas con baterias, por que los procesadores consumen mucho menos, pero para cosas mas complejas y serias lo que quieres es un procesador CISC de toda la vida. no hay color
ruyner escribió:Pregunto, sin tener mucha idea.
¿Con arm se puede conseguir la misma potencia para montar un pc gaming? ¿Que ventajas tendría respecto a la arquitectura actual?
Miles Wolf escribió:Ya hay ganas que termine la era de las torres de ordenador tochas y enormes con consumos altos.
Lo que me da un poco de yuyu es que este salto genere incompatibilidades a gran escala con programas y juegos.
ruyner escribió:Pregunto, sin tener mucha idea.
¿Con arm se puede conseguir la misma potencia para montar un pc gaming? ¿Que ventajas tendría respecto a la arquitectura actual?
MutantCamel escribió:Mr_Touchdown escribió:ÑeK escribió:Lo primero es que Microsoft debería trabajar a tope para un emulador decente como Rosetta 2 para traducir x86 a ARM.
¿Para que? RISC (esto incluye a ARM) es peor arquitectura que CISC
RISC significa Reduced Instruction Set Computer y solo puede ejecutar una instruccion por ciclo
CISC (X86, X86_64 van aqui) significa Complex Instruction Set Computer y se pueden ejecutar VARIAS instrucciones por ciclo de reloj
RISC esta bien para moviles y demas cosas con baterias, por que los procesadores consumen mucho menos, pero para cosas mas complejas y serias lo que quieres es un procesador CISC de toda la vida. no hay color
A nivel interno los procesadores Intel son RISC desde el Pentium Pro, mira si ha llovido. Simplemente tiene un decoder de instrucciones para convertir las instrucciones CISC en instrucciones RISC internas, que al final son mucho más eficientes. Nadie en su sano juicio usaría una arquitectura puramente CISC a día de hoy. No hay absolutamente ningún supercomputador CISC, no podrías ir más desencaminado ni a propósito.
Miles Wolf escribió:Ya hay ganas que termine la era de las torres de ordenador tochas y enormes con consumos altos.
Lo que me da un poco de yuyu es que este salto genere incompatibilidades a gran escala con programas y juegos.
Duendeverde escribió:Miles Wolf escribió:Ya hay ganas que termine la era de las torres de ordenador tochas y enormes con consumos altos.
Lo que me da un poco de yuyu es que este salto genere incompatibilidades a gran escala con programas y juegos.
Tienes razón. Pero hasta cierto punto. Si te falla una tablet, convertible, smartphone, trasto chino... Te sale mejor comprarte otro nuevo, que repararlo.
La gracia de una torre, es que si algo falla, con cambiar esa pieza puedes seguir usándolo. O actualizarlo llegado el caso. Si sacan un pc tipo ITX, pero todo soldado en placa, cuando se quede corto, no lo podrás estirar, ni arreglar fácilmente.
Ya existen cosas así como los all in one, los imac pequeños, etc...Estará muy bien por temas de calor/consumo/espacio, pero será otra vuelta más a la obsolescencia programada.
Si sacan lo que quieras, será todo incluido en placa. No por slots como pasa ahora.
Mr_Touchdown escribió:MutantCamel escribió:Mr_Touchdown escribió:
¿Para que? RISC (esto incluye a ARM) es peor arquitectura que CISC
RISC significa Reduced Instruction Set Computer y solo puede ejecutar una instruccion por ciclo
CISC (X86, X86_64 van aqui) significa Complex Instruction Set Computer y se pueden ejecutar VARIAS instrucciones por ciclo de reloj
RISC esta bien para moviles y demas cosas con baterias, por que los procesadores consumen mucho menos, pero para cosas mas complejas y serias lo que quieres es un procesador CISC de toda la vida. no hay color
A nivel interno los procesadores Intel son RISC desde el Pentium Pro, mira si ha llovido. Simplemente tiene un decoder de instrucciones para convertir las instrucciones CISC en instrucciones RISC internas, que al final son mucho más eficientes. Nadie en su sano juicio usaría una arquitectura puramente CISC a día de hoy. No hay absolutamente ningún supercomputador CISC, no podrías ir más desencaminado ni a propósito.
As of August 2022, all supercomputers on TOP500 are 64-bit, mostly based on CPUs using the x86-64 instruction set architecture (of which 384 are Intel EMT64-based and 101 are AMD AMD64-based, including the top 1 and most systems on top 10, with only one Intel-based on top 10, the 9th
Intel 64 is Intel's implementation of x86-64, used and implemented in various processors made by Intel.
x86 is a family of complex instruction set computer (CISC) instruction set architectures[a] initially developed by Intel based on the Intel 8086 microprocessor and its 8088 variant
As of June 2022, most desktop and laptop computers sold are based on the x86 architecture family,[4] while mobile categories such as smartphones or tablets are dominated by ARM. At the high end, x86 continues to dominate computation-intensive workstation and cloud computing segments.[5] The fastest supercomputer in the TOP500 list for June 2022 was the first exascale system, Frontier,[6] built using AMD Epyc CPUs based on the x86 ISA; it broke the 1 exaFLOPS barrier in May 202
https://en.wikipedia.org/wiki/TOP500
https://en.wikipedia.org/wiki/X86
Yo tambien quiero de eso que fumas
spyker escribió:Realmente no se por que la gente espera portatiles y pc pequeños, eso ya existe, a mi me gustaron los notebooks pero pense que por lo general la gente no los queria y por eso hoy en dia casi no hay. Lo unico es el consumo, pero seguro que las empresas consiguen que consuma como uno normal acabando con esa ventaja
MutantCamel escribió:Mr_Touchdown escribió:MutantCamel escribió:A nivel interno los procesadores Intel son RISC desde el Pentium Pro, mira si ha llovido. Simplemente tiene un decoder de instrucciones para convertir las instrucciones CISC en instrucciones RISC internas, que al final son mucho más eficientes. Nadie en su sano juicio usaría una arquitectura puramente CISC a día de hoy. No hay absolutamente ningún supercomputador CISC, no podrías ir más desencaminado ni a propósito.
As of August 2022, all supercomputers on TOP500 are 64-bit, mostly based on CPUs using the x86-64 instruction set architecture (of which 384 are Intel EMT64-based and 101 are AMD AMD64-based, including the top 1 and most systems on top 10, with only one Intel-based on top 10, the 9th
Intel 64 is Intel's implementation of x86-64, used and implemented in various processors made by Intel.
x86 is a family of complex instruction set computer (CISC) instruction set architectures[a] initially developed by Intel based on the Intel 8086 microprocessor and its 8088 variant
As of June 2022, most desktop and laptop computers sold are based on the x86 architecture family,[4] while mobile categories such as smartphones or tablets are dominated by ARM. At the high end, x86 continues to dominate computation-intensive workstation and cloud computing segments.[5] The fastest supercomputer in the TOP500 list for June 2022 was the first exascale system, Frontier,[6] built using AMD Epyc CPUs based on the x86 ISA; it broke the 1 exaFLOPS barrier in May 202
https://en.wikipedia.org/wiki/TOP500
https://en.wikipedia.org/wiki/X86
Yo tambien quiero de eso que fumas
This restricts the Pentium Pro's ability to decode multiple instructions simultaneously, limiting superscalar execution. x86 instructions are decoded into 118-bit micro-operations (micro-ops). The micro-ops are reduced instruction set computer (RISC)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pentium_Pro
Una cosa es que el procesador te acepte instrucciones CISC por temas de compatibilidad, otra cosa es que a nivel interno, aparte del decoder de instrucciones, no hay nada que sea CISC. CISC está obsoleto desde hace muchos años. De hecho, si pudieran quitar el decoder, que no lo hacen por temas de compatibilidad, los chips serían más pequeños al ahorrarse esa parte.
Mr_Touchdown escribió:MutantCamel escribió:Mr_Touchdown escribió:
As of August 2022, all supercomputers on TOP500 are 64-bit, mostly based on CPUs using the x86-64 instruction set architecture (of which 384 are Intel EMT64-based and 101 are AMD AMD64-based, including the top 1 and most systems on top 10, with only one Intel-based on top 10, the 9th
Intel 64 is Intel's implementation of x86-64, used and implemented in various processors made by Intel.
x86 is a family of complex instruction set computer (CISC) instruction set architectures[a] initially developed by Intel based on the Intel 8086 microprocessor and its 8088 variant
As of June 2022, most desktop and laptop computers sold are based on the x86 architecture family,[4] while mobile categories such as smartphones or tablets are dominated by ARM. At the high end, x86 continues to dominate computation-intensive workstation and cloud computing segments.[5] The fastest supercomputer in the TOP500 list for June 2022 was the first exascale system, Frontier,[6] built using AMD Epyc CPUs based on the x86 ISA; it broke the 1 exaFLOPS barrier in May 202
https://en.wikipedia.org/wiki/TOP500
https://en.wikipedia.org/wiki/X86
Yo tambien quiero de eso que fumas
This restricts the Pentium Pro's ability to decode multiple instructions simultaneously, limiting superscalar execution. x86 instructions are decoded into 118-bit micro-operations (micro-ops). The micro-ops are reduced instruction set computer (RISC)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pentium_Pro
Una cosa es que el procesador te acepte instrucciones CISC por temas de compatibilidad, otra cosa es que a nivel interno, aparte del decoder de instrucciones, no hay nada que sea CISC. CISC está obsoleto desde hace muchos años. De hecho, si pudieran quitar el decoder, que no lo hacen por temas de compatibilidad, los chips serían más pequeños al ahorrarse esa parte.
Eso se aplica a los P6, que tienen mas de 20 años busca informacion mas actualizada, anda. Ademas, bien que has quitado el "like" en (RISC)-like. Por que no es exactamente RISC
Ademas, parece que no entiendes que es CISC
CISC is a computer architecture in which single instructions can execute several low-level operations (such as a load from memory, an arithmetic operation, and a memory store)
CISC basicamente permite ejecutar varias tareas con una sola instruccion
RISC es mas limitado
The key operational concept of the RISC computer is that each instruction performs only one function
Si CISC te parece obsoleto, supongo que RISC (por que ademas son casi de la misma quinta) lo sera mas, ¿no? Una instruccion solo ejecuta una tarea