PC GAMER - BATTLEFIELD 4

Buenas!

Sí, soy uno de esos que son fan no, lo siguiente, de Battlefield 4.

Tengo 900 € aproximadamente (sin contar pantalla, la cual no me pienso dejar más de 160 €) para hacerme un Pc Gamer que me permita tirar en una calidad MUY MUY alta BF4 y los juegos de los proximos 2, 3 años.


Hace tiempo me hicieron un presupuesto pero no se si está muy balanceado el tema grafica y placa...

http://xtremmedia.com/?q=cconfig/view#A ... 22,A001766


¿Qué me recomendáis, oh Sabios de EOL?





Muchas gracias!
a dia de hoy yo me montaria algo asi

www.pccomponentes.com/pccly/E9C161D7

se pasa 40e del presupuesto, cambiale la caja por alguna mas economica y de tu gusto y tendras pc para los proximos 4años sobrado
Silverquick85 escribió:a dia de hoy yo me montaria algo asi

http://www.pccomponentes.com/pccly/E9C161D7

se pasa 40e del presupuesto, cambiale la caja por alguna mas economica y de tu gusto y tendras pc para los proximos 4años sobrado


+1, buen presupuesto, aunque opino que para presupuestos de menos de 1000 euros un fx te irá de perlas, pudiendo meterte ya en algo serio como una 290 de refrigeración personalizada, lo que si te garantiza jugar los próximos dos años en muy buena calidad, con una 280x creo que algún detalle tendrás que bajar, mi recomendación:

http://xtremmedia.com/AMD_FX_8320.html

http://xtremmedia.com/ASROCK_FATAL1TY_990FX_KILLER.html

http://xtremmedia.com/Samsung_840_Evo_S ... TA3_1.html

http://xtremmedia.com/Seagate_3_5_2TB_S ... ACUDA.html

http://xtremmedia.com/Corsair_RM650_650 ... dular.html

http://xtremmedia.com/Geil_Enhance_Cors ... b_CL9.html

http://xtremmedia.com/RAIJINTEK_EreBoss ... 140mm.html

http://xtremmedia.com/Gigabyte_Radeon_R ... GDDR5.html

http://xtremmedia.com/Zalman_Z11_Plus_HF1_USB_3_0.html

por algo mas de esos 900 euros eso si, puedes ahorrar en placa y fuente

http://xtremmedia.com/Cooler_Master_G70 ... ronze.html

http://xtremmedia.com/GIGABYTE_990XA_UD3.html
justamente para bf4 yo miraría un monitor decente.
yo tambien gastaria algo mas en monitor.
Pondria un fx 8320 + asus m5a97 evo r2 (una placa superior, para una configuracion monogpu es tirar el dinero)
Un buen disipador
una r9 290 tipo windforce o twin frozr
8gb ram.

Si quieres intel pon un 4670k, pero si tienes que bajar la grafica yo no lo haría.
:O Gracias por tan rápidas respuestas! Hago algunas aclaraciones.

1) 2º HDD no me haría falta, pues ya tengo externos y con almacenamiento en nube y algún par de internos de no más de 100 gigas tendría más que suficiente.

2) Perdón por mi ignoracia, pero entre una 290 y una 280x... vale la pena el gasto extra en la 290? (y supongo que otro tanto en placa, por aquello de que vayan a la par las calidades)

3) Sufriría mucho de recalentamiento?

4) Qué monitor recomiendan?
i5 4670k+8gb+GTX780+monitor 120hz.


Con esta configuración tengo una duda... entre el ventilador, placa y gráfica... no generará mucho calor? De invertir un poco más, valdría la pena invertir en la fuente o en la placa?


Gracias!


PD: Me he atrevido a hacer un presupuesto aun mi total ignorancia.. XD

http://xtremmedia.com/?q=cconfig/view
¿Vas a jugar al Battlefield con una gtx 650? :-?
Yo juego con una hd7790 y voy bastante justo y es una gráfica bastante más potente que la gtx 650.
Asi que mínimo pon una r7 265 o una gtx 750ti. Pero mejor una r9 270.
emeritoaugusto escribió:¿Vas a jugar al Battlefield con una gtx 650? :-?
Yo juego con una hd7790 y voy bastante justo y es una gráfica bastante más potente que la gtx 650.
Asi que mínimo pon una r7 265 o una gtx 750ti. Pero mejor una r9 270.



Por qué dices lo de la gtx? En principio había pensado en una r9 290.. pero es muy cara ^^"... tanta diferencia hay con una r9 280x?
Hestromboli escribió:
emeritoaugusto escribió:¿Vas a jugar al Battlefield con una gtx 650? :-?
Yo juego con una hd7790 y voy bastante justo y es una gráfica bastante más potente que la gtx 650.
Asi que mínimo pon una r7 265 o una gtx 750ti. Pero mejor una r9 270.



Por qué dices lo de la gtx? En principio había pensado en una r9 290.. pero es muy cara ^^"... tanta diferencia hay con una r9 280x?

Bastante, la 290 en algunos casos iguala a una 780.
Hestromboli escribió:
emeritoaugusto escribió:¿Vas a jugar al Battlefield con una gtx 650? :-?
Yo juego con una hd7790 y voy bastante justo y es una gráfica bastante más potente que la gtx 650.
Asi que mínimo pon una r7 265 o una gtx 750ti. Pero mejor una r9 270.



Por qué dices lo de la gtx? En principio había pensado en una r9 290.. pero es muy cara ^^"... tanta diferencia hay con una r9 280x?

Se me coló algún otro presupuesto por ahí. [ayay]
Tengo muchas ventanas abiertas.
Hestromboli escribió:


Con esta configuración tengo una duda... entre el ventilador, placa y gráfica... no generará mucho calor? De invertir un poco más, valdría la pena invertir en la fuente o en la placa?


Gracias!


PD: Me he atrevido a hacer un presupuesto aun mi total ignorancia.. XD

http://xtremmedia.com/?q=cconfig/view


1.- No hay nada "mejor" que comprar una gpu de más de 400 euros, para después ir racaneando en cpu yendo a por una FX de poco más de 100€, que te va a dar más disgustos que alegrías. En un presupuesto gamer de 900€ es un disparate de primer orden meter esa cpu en vez del i5 de turno, por unos 50-60€ extra, que te darán un mejor rendimiento. De hecho podráis aspirar a un i7 pero eso ya es otra historia. Para quien crea que "da igual" montar una gráfica TOP en un FX, que se pregunte porqué coño AMD cada vez que hace demostraciones de sus nuevas gráficas, incluso en monogpu, las hace en equipos basados en cpus intel. Y NO EN LAS SUYAS.

2.- Lo más gracioso del tema es que, sin saber siquiera si vas a hacer OC o no, te meten el sobrecoste de un disipador de unos 35-40€, transformando en más absurdo el presupuesto y el "ahorro" en el FX (es lo que vulgarmente se llama presupuesto-para-palurdo, te ahorro en un punto pero por culpa de ese ahorro, tengo que meter más sobrecoste en X componentes, te meto disipador aparte por la aprensión de los consumos elevados de los FX, te meto una fuente de alimentación más cara por si acaso, etc). Si no vas a hacer OC, o si es sin tocar voltajes y sobre todo con cpus intel, NO necesitas ningún disipador a mayores excepto el que viene de fábrica. Es tirar el dinero hacer lo contrario. TU DINERO.

La culpa evidentemente no es tuya de ese fallo, sino de los "buenos consejos" que te dan gastando un pastizal en temas superfluos y después racaneando en lo importante. Algunos son Dios, vamos. [tadoramo]


Aquí el único que te ha puesto un binomio cpu-gpu razonable es edy00116, al que se le podría añadir la combinación de i5 4670 (K si se va a hacer OC, sino bien vale un 4570 normal)+ R9 290, que saldría además algo más barato. Para asegurar así que la cpu y la gpu andan en consonancia.

Si AMD lo hace en sus presentaciones (usar cpus intel) de gráficas, será por algo. Que no te cuenten milongas. Si aún se estuviera hablando de un presupuesto más ajustado, pero 900€ sin contar monitor, y racaneando en cpu... jesús bendito.


PD: Tampoco tires el dinero de ese presupuesto con fuentes de alimentación muy caras, no tiene sentido gastar unos 100 lereles en una fuente de alimentación para un sistema monogpu, ni siqueira usando un tragón FX. [poraki]

En serio, que ya es de nota. Con una fuente de 650-700W sobre 50-60€, de marca suficientemente reconocida, llega y sobra. Gastar 30-40€ no se va a plasmar en ningún beneficio a mayores, ni siquiera en mejores consumos.

INVIERTE en una cpu seria, deja historias de placas o fuentes más caras como si fueran a asegurarte... ¿qué? La verdad, ni se me ocurre el qué aún usando la imaginación. El consumo o el calor no tienen que ver apenas con esto, una fuente medianamente decente y punto, el rendimiento en consumos será similar entre iteraciones de placas y fuentes.
Rencor contra mi o FX8320 SPOTTED!!

Con el mero hecho de insinuar que el FX8320 es una mierda porque vale 100€ y da muchos problemas (cosa que te sacas de la manga...) te has coronado.

wwwendigo escribió:PD: Tampoco tires el dinero de ese presupuesto con fuentes de alimentación muy caras, no tiene sentido gastar unos 100 lereles en una fuente de alimentación para un sistema monogpu, ni siqueira usando un tragón FX.


[facepalm]
AMD mata gatitos para hacer sus cpu.
Lo tuyo con los fx es bastante serio.... Que esta claro que podrian estar mejor hechos, mas ipc, menos consumo... Pero joder, te ofrecen la opcion de jugar mas que decentemente con 230€ entre cpu placa y disipador.
Y llamame loco pero yo antes prefiero un 8320 +OC que un i5 no k.
Mis propuestas:
intel (4670 + r9 290) si no va a hacer oc
http://www.pccomponentes.com/pccly/6198D676

amd (8320 + r9 290) si quiere hacer oc
http://www.pccomponentes.com/pccly/665f5d25

se podría quitar el ssd y cambiar la r9 290 por una 780 o mejorar algo, pero quedan bastante parejos

edito:
eDu_90 escribió:Lo tuyo con los fx es bastante serio.... Que esta claro que podrian estar mejor hechos, mas ipc, menos consumo... Pero joder, te ofrecen la opcion de jugar mas que decentemente con 230€ entre cpu placa y disipador.
Y llamame loco pero yo antes prefiero un 8320 +OC que un i5 no k.

edu, eso depende cada uno, a nosotros nos gusta cacharrear y con un proce desbloqueado una placa buena disfrutamos, a mi hermano en cambio, no le hables de oc, tu ponle un pc que ande bien y será feliz, y para eso mejor un intel
eDu_90 escribió:Lo tuyo con los fx es bastante serio.... Que esta claro que podrian estar mejor hechos, mas ipc, menos consumo... Pero joder, te ofrecen la opcion de jugar mas que decentemente con 230€ entre cpu placa y disipador.
Y llamame loco pero yo antes prefiero un 8320 +OC que un i5 no k.

Yo prefiero el FX8320 antes que un i5 4670k. Mira lo que te digo.
emeritoaugusto escribió:
eDu_90 escribió:Lo tuyo con los fx es bastante serio.... Que esta claro que podrian estar mejor hechos, mas ipc, menos consumo... Pero joder, te ofrecen la opcion de jugar mas que decentemente con 230€ entre cpu placa y disipador.
Y llamame loco pero yo antes prefiero un 8320 +OC que un i5 no k.

Yo prefiero el FX8320 antes que un i5 4670k. Mira lo que te digo.


Sin animo de crear polemica (si no quieres puedes decirmelo por privado). Por qué prefieres el fx antes que el 4670k? Quitando el precio?

Weendigo, respeto tu opinion y hay cosas en las que estoy deacuerdo pero... No veo ningun presupuesto tuyo (mio tampoco pero no soy un pro para configurar)
Yo no recomiendo a nadie ningun fx con tarjeta graficas superiores en potencia a la gtx 770 y 280x y aún con estás en juegos que tiren mucho de cpu en ocasiones no se llega a exprimir bien la grafica, teniendo bajones de fps y descendiendo la carga de la gpu de 99% a 80/75%.

Para hacerse una idea en juegos como Battlefield 4 y crysis 3 que utilizan 8 nucleos el i5 4670 ofrece practicamente el mismo rendimiento, no hace falta decir que ocurre en juegos cpu dependientes cuando le quitamos el 50% de rendimiento al fx 8320/50 y lo dejamos unicamente con 4 nucleos ( como pasa en la mayoría de juegos)se queda en bragas con tarjetas graficas de gama alta.

En mi opinón i5 4670K a dia de hoy es una apuesta mas segura, amd para presupuestos de gama media de 500-650 euros es una excelente opción, para gama alta mejor intel.

Mi recomendación: http://xtremmedia.com/?q=cconfig/view#A ... 20,A011399


He cambiado la caja por una mas barata ( pero con mas posibilidades de refrigeración) y una fuente nox de 850w suficiente para el equipo que te he puesto.
apalizadorx escribió:Yo no recomiendo a nadie ningun fx con tarjeta graficas superiores en potencia a la gtx 770 y 280x y aún con estás en juegos que tiren mucho de cpu en ocasiones no se llega a exprimir bien la grafica, teniendo bajones de fps y descendiendo la carga de la gpu de 99% a 80/75%.

Para hacerse una idea en juegos como Battlefield 4 y crysis 3 que utilizan 8 nucleos el i5 4670 ofrece practicamente el mismo rendimiento, no hace falta decir que ocurre en juegos cpu dependientes cuando le quitamos el 50% de rendimiento al fx 8320/50 y lo dejamos unicamente con 4 nucleos ( como pasa en la mayoría de juegos)se queda en bragas con tarjetas graficas de gama alta.

En mi opinón i5 4670K a dia de hoy es una apuesta mas segura, amd para presupuestos de gama media de 500-650 euros es una excelente opción, para gama alta mejor intel.

Mi recomendación: http://xtremmedia.com/?q=cconfig/view#A ... 20,A011399


He cambiado la caja por una mas barata ( pero con mas posibilidades de refrigeración) y una fuente nox de 850w suficiente para el equipo que te he puesto.


Efectivamente, tu alternativa y elección tiene la sensatez de la que carecen algunos antes, es tan fácil como pasearse por una sección de análisis de rendimiento EN JUEGOS y comprobar cómo van en según qué cpu:

http://www.techspot.com/features/gaming/gaming-benchmarks/

La cpu es muy justa, por decir algo suave, para juegos. Si el presupuesto es muy limitado, puede ser una alternativa, algo que ya dije, pero en un presupuesto de 900€€€, meter un FX (125€) con una 290 (cerca de 400€) es un disparate de primer orden. Más cuando para "compensar" semejante cpu tragona añaden disipación a mayores (30€) y hasta fuentes sobrevaloradas (de hasta 100€). Un disparate, y una forma muy desleal de tratar a usuarios sin conocimientos, porque... dudo y mucho que se recomiende así de mal por ignorancia. Sino por puro talibanismo.

Y si no, ojo al dato, que se ve bien esto en los comentarios:

emeritoaugusto escribió:AMD mata gatitos para hacer sus cpu.


(no, AMD cada vez que hace una cpu lo que hace es apartar una mordida para pagar a Community Managers como tú, porque a estas alturas defender semejante basura de cpus, en presupuestos tan holgados, es lo que faltaba por ver. ¿no decías que no me ibas a leer ni a responder? a ver si es cierto, bastante me llega con ver los disparates de recomendaciones proAMD ¬_¬)

Y aquí está el meollo de lo mal que está la gente o la cantidad de CMs, ya sea vocacionales o de pago, que andan por los foros hispanos:

emeritoaugusto escribió:
eDu_90 escribió:Lo tuyo con los fx es bastante serio.... Que esta claro que podrian estar mejor hechos, mas ipc, menos consumo... Pero joder, te ofrecen la opcion de jugar mas que decentemente con 230€ entre cpu placa y disipador. (ya, lo que es "serio" es ahorrar en la cpu 50€ escasos y quedarse coja en ésta, y a la hora de gastar 900€ en una "caja" con una gráfica de 400€, eso sí que es bastante serio).
Y llamame loco pero yo antes prefiero un 8320 +OC que un i5 no k.

Yo prefiero el FX8320 antes que un i5 4670k. Mira lo que te digo.


Y se queda tan pancho. Insisto, el link que he puesto sobre rendimiento en juegos es muy esclarecedor, y eso que sólo trata de fps medios en juegos, lo cual enmascara los problemas de rendimiento típicos de las cpus más débiles, cuyas tasas de fps medios pueden ser similares pero sufrir más en situaciones de cpudependencia (por ejemplo, cuando en la misma escena se juntan una docena de jugadores en pleno combate).

Por cierto, un usuario que presume en sus firmas de tener 3 equipos, todos, montados con cpus AMD y gráficas AMD, por si no quedara claro de qué pata cojea el sujeto en cuestión. Por supuesto que se quedaría con el FX, está defendiendo su (mala) opción de compra anterior, a costa de otros futuros usuarios, así de simple. No hay argumentos para defender la compra de un FX para un presupuesto suficientemente holgado, punto pelota.

Lo que no puede ser es que se tome así el pelo a la gente por puro fanatismo. Si con gráficas como una simple GTX 770 o inferiores he visto situaciones de cpudependencia en juegos, con un 2500K con OCs incluso a 4,4 GHz, cuánto más no va a ocurrir con una gráfica de mayor gama y una cpu tan débil como el FX.

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Al grano, tu configuración se acerca mucho a una que pudiera recomendar yo mismo, aunque veo que la caja es muy justa, y haría falta un disco duro a mayores ya que el SSD de 120GB se queda muy escaso.

Existe la opción de añadir un disco de 1TB para complementar (sobre 45€ más), o la de comprar un SSD distinto, de 240 GB y ajustado de precio como el Crucial M500, que por unos 25€ da una capacidad más usable en solitario, buen rendimiento, y un sobreprecio bajo (25€).

La caja la cambiaría por una CM K280 o una Coolbay SX, quizás una Zalman T3.

La fuente está bien la que pones, pero se puede ajustar ahí perfectamente a la baja. Una litepower de 600W de thermaltake o cualquier Tacens/Nos de 650W para arriba cumplirían perfectamente su papel, sobre 50€ es más que suficiente en una fuente de alimentación para un equipo monogpu y creado con este concepto (placa base, etc). Con esto puedes pagar el salto del SSD a 240 GB o casi añadir el disco de 1TB a mayores. El cambio de caja no sería obligatorio pero no me gusta mucho esa elección puesta.

Otro asunto, que sigue sin respuesta, es si se va a hacer o no OC en la cpu, y cómo va a ser éste. En caso de que no o sin tocar voltajes, no hace falta disipador extra, llega el de fábrica perfectamente, por mucho que la gente le tenga "manía". En el caso del FX es casi obligatoria su compra ahí se suba un Hz, pero en los intel no es necesario excepto para OCs ya un poco "pro", y desde luego no es necesario pasarlos nunca por agua (que es una elección más por silencio o mantener el equipo más fresco que por aire, que por necesidad, con los intel, con los FX es otra historia).

O sea, si NO se piensa hacer OC, no tiene sentido ir directamente a cpus K ni mantenerse en Z87 ni disipadores aparte, en este caso:

http://xtremmedia.com/?q=cconfig/view#A002314,A023346,A021484,A012522,A003640,A019585,A019367,A001299_op,A018021

Si se desea hacer OC en la cpu, pero no se tiene pensado hacer multigpu:

http://xtremmedia.com/?q=cconfig/view#A002314,A023346,A012522,A019480,A003640,A018021,A020629,A022471,A018837

Si se quiere tener las puertas abiertas a SLI, la opción que tú has puesto está bien. No hay porqué gastar, dicho así en general, tanto como la gente se piensa en muchos puntos casi intranscendentes, donde se suelen hacer recomendaciones absurdamente sobredimensionadas en foros. Eso sí, después esas mismas recomendaciones son las que racanean con cpus y similares, aún en el absurdo punto de ser un sujeto con el que hay dependencia directa del rendimiento en casi todo tipo de tarea exigente en un ordenador.... ¬_¬
...
Editado por metalgear. Razón: no son formas
Veo que aquí se carece mucho de sensatez por lo que afirmas... De todas formas te voy a contestar aunque no debería alimentar a los trolls...

Datos extraídos de tu querido enlace (pues comprobarlo por si no lo has hecho antes ;) ) en 1920*1200 a igualdad de configuración gráfica:

FPS
Juego / Gráfica usada / i5/i7* / FX8350 / Diferencia FPS

Thief / 290X / 65 / 47 / 18

BF4 / 290X / 97 / 96 / 1

Batman / Titan / 164 / 144 / 20

ARMA3 / Titan / 51 / 48 / 3

Splinter Cell / Titan / 75 / 71 / 4

CoH 2 / Titan / 40 / 37 / 3

Metro / Titan / 70 / 66 / 4

Bioshock / 680 / 67 / 65 / 2

Tomb Raider / 7970 / 79* / 79 / 0

Crysis 3 / 680 / 64* / 61 / 3

Farcry 3 / 7970 / 70* / 64 / 6

* Datos del 3770k puesto que no había del 3570k.

Disculpad la cutre tabla pero creo que se ven claros los datos.

Para empezar te voy a dar la razón en que intel es superior a amd en rendimiento. Yo soy de los que opina que si hay presupuesto mejor un intel. En este caso simplemente ofrecí otra opción a las que se ofrecían de i5 +280X, nada más. No me pensaba que habría un ataque persecutorio al respecto...

Sin embargo, te voy a rebatir con tus propias fuentes tu discurso. Como se puede apreciar en los datos, la diferencia (entre 6 y 0) es bastante reducida salvo en 2 casos. Por aquí todos sabemos que el rendimiento en juegos depende mucho de la optimización del mismo y si nos atendemos a los datos en conjunto y no a casos aislados podemos observar que hay diferencia sí pero no es muy elevada por no decir que es poca y se paga nos guste o no.

Me voy a ahorrar poner los datos usando Mantle pues igual te sorprenden aunque tú mismo los puedes ver en tu enlace ;)

Todo esto no te justifica para soltar el discurso extremista pro intel y catalogar las recomendaciones de la gente de patéticas que te has gastado en este post. Sinceramente acusar aquí a gente de fanboys o trabajadores de AMD por defender una postura es de traca, pues se podría decir lo mismo de ti respecto a intel.

Y no voy a entrar en tus comentarios respecto a las fuentes... [facepalm]

Y todo esto te lo dice un feliz usuario de un i5 4670k que no va a alimentar más a un troll.
Mi humilde opinion (muy humilde y nada contrastada) con 900€ yo iria de cabeza a por intel y nvidia.
La R9 290 será un graficón pero una gtx770 te va a mover todo igual de bien. Si dices que no vas a gastar mucho en monitor es que no vas a ir a mas de 60HZ por lo tanto con una gtx770 yo creo que vas sobrado. Todo el rendimiento de mas que te pueda ofrecer la R9 290 el día de mañana de poco te va a servir, porque esa 290 estará en el olvido. Al tiempo sacaron un tarjeton 5970, era la bomba pero a día de hoy se come los mocos contra otras gráficas menos potentes pero mas nuevas.
En resumen 900€ nvidia + intel.

Y totalmente de acuerdo con wwendigo, no gastes de mas en fuentes y disipadores y metele un intel. tanto presupuesto para poner ese procesador es de chiste.
mochos2 escribió:Mi humilde opinion (muy humilde y nada contrastada) con 900€ yo iria de cabeza a por intel y nvidia.
La R9 290 será un graficón pero una gtx770 te va a mover todo igual de bien. Si dices que no vas a gastar mucho en monitor es que no vas a ir a mas de 60HZ por lo tanto con una gtx770 yo creo que vas sobrado. Todo el rendimiento de mas que te pueda ofrecer la R9 290 el día de mañana de poco te va a servir, porque esa 290 estará en el olvido. Al tiempo sacaron un tarjeton 5970, era la bomba pero a día de hoy se come los mocos contra otras gráficas menos potentes pero mas nuevas.
En resumen 900€ nvidia + intel.

Y totalmente de acuerdo con wwendigo, no gastes de mas en fuentes y disipadores y metele un intel. tanto presupuesto para poner ese procesador es de chiste.

estaras de coña ¿no?
una r9 290 patea a la 770 y a la que a dia de mañana va a servir mas sera esta 1º
ya que esta por 1 escalon superior a la 770; y por cierto la 5970 a dia de hoy es una grafica muy valida para jugar (y tiene sus 5 añitos) lo unico que se le puede echar en cara es el consumo/rendimiento actual
Fie escribió:
mochos2 escribió:Mi humilde opinion (muy humilde y nada contrastada) con 900€ yo iria de cabeza a por intel y nvidia.
La R9 290 será un graficón pero una gtx770 te va a mover todo igual de bien. Si dices que no vas a gastar mucho en monitor es que no vas a ir a mas de 60HZ por lo tanto con una gtx770 yo creo que vas sobrado. Todo el rendimiento de mas que te pueda ofrecer la R9 290 el día de mañana de poco te va a servir, porque esa 290 estará en el olvido. Al tiempo sacaron un tarjeton 5970, era la bomba pero a día de hoy se come los mocos contra otras gráficas menos potentes pero mas nuevas.
En resumen 900€ nvidia + intel.

Y totalmente de acuerdo con wwendigo, no gastes de mas en fuentes y disipadores y metele un intel. tanto presupuesto para poner ese procesador es de chiste.

estaras de coña ¿no?
una r9 290 patea a la 770 y a la que a dia de mañana va a servir mas sera esta 1º
ya que esta por 1 escalon superior a la 770; y por cierto la 5970 a dia de hoy es una grafica muy valida para jugar (y tiene sus 5 añitos) lo unico que se le puede echar en cara es el consumo/rendimiento actual


un escalon que de poco te sirve si quieres jugar a 1080, tal y como está el tema con la nueva generación de juegos con una 770 es mas que suficiente(HOY). Y la 5970 yo se de uno que la tiene y muchos juegos nuevos le van mal, mismamente este ultimo wolfenstein, o el BF4. Los drivers los hacen para las nuevas, la serie 5mil hace tiempo que está en el olvido, la va a sustituir por una r9 270 no te digo mas...

PD: si a alguien le interesa la 5970(lo dudo despues de lo dicho XD) por 160€ en bilbao la tiene, quiza pueda enviar, mp si interesa.
mochos2 escribió:
Fie escribió:
mochos2 escribió:Mi humilde opinion (muy humilde y nada contrastada) con 900€ yo iria de cabeza a por intel y nvidia.
La R9 290 será un graficón pero una gtx770 te va a mover todo igual de bien. Si dices que no vas a gastar mucho en monitor es que no vas a ir a mas de 60HZ por lo tanto con una gtx770 yo creo que vas sobrado. Todo el rendimiento de mas que te pueda ofrecer la R9 290 el día de mañana de poco te va a servir, porque esa 290 estará en el olvido. Al tiempo sacaron un tarjeton 5970, era la bomba pero a día de hoy se come los mocos contra otras gráficas menos potentes pero mas nuevas.
En resumen 900€ nvidia + intel.

Y totalmente de acuerdo con wwendigo, no gastes de mas en fuentes y disipadores y metele un intel. tanto presupuesto para poner ese procesador es de chiste.

estaras de coña ¿no?
una r9 290 patea a la 770 y a la que a dia de mañana va a servir mas sera esta 1º
ya que esta por 1 escalon superior a la 770; y por cierto la 5970 a dia de hoy es una grafica muy valida para jugar (y tiene sus 5 añitos) lo unico que se le puede echar en cara es el consumo/rendimiento actual


un escalon que de poco te sirve si quieres jugar a 1080, tal y como está el tema con la nueva generación de juegos con una 770 es mas que suficiente(HOY). Y la 5970 yo se de uno que la tiene y muchos juegos nuevos le van mal, mismamente este ultimo wolfenstein, o el BF4. Los drivers los hacen para las nuevas, la serie 5mil hace tiempo que está en el olvido, la va a sustituir por una r9 270 no te digo mas...

eso ya es mas culpa de amd por abandonar sus graficas, porque si le dieran soporte hoy en dia no diria lo mismo
hay mucha gente con 5870 aun jugando sin problemas, pero vamos a mi me gusta mas nvidia por estos temas
igualmente con 1 presupuesto de 900€ para todo 1 pc entero y destinar casi la mitad para la gpu... pillate la 770 o una 280x
inviertes esa diferencia de la r9 290 en mejorar otros componentes del pc
El pc de mi firma mueve con la polla el BF4, por si quieres una idea.

Por cierto, para el anti AMD XD XD XD en juegos que se usen los 8 nucleos el fx 83XX es igual o superior al 4670 y BF4 usa los 8 nucleos.
dejad ya esos piques tontos.
yo considero que un i5 es una solución más equilibrada que el fx a la hora de jugar a dia de hoy, ya que hay algunos juegos en los que el fx no da la talla (cosa que no pasa tanto con el i5).
ahora bien, puede que no sea tan mala inversión, ya hemos visto que rinden bien con juegos que aprovechen los cores, si M$ hace bien su trabajo con los dx12, puede que tengamos micro para rato, ya estamos viendo los primeros pasos con el matle y "los drivers milagrosos de nvidia".

edito: no estoy diciendo que vayan a salir juegos como setas que aprovechen el multihilo o los nucleos, sino que se aprovechará mejor la cpu
Prototiper escribió:tu lo que eres es un impresentable, estas recomendando el disipador de serie de intel si no se quiere hacer oc con 900 euros de presupuesto? estas recomendando una 290 de referencia aún sabiendo lo ruidosas y calientes que son? has faltado al respeto a la práctica totalidad de usuarios que han aportado en este foro y sin tener ni puta idea como demuestras.


Lo primero y más importante, es que te aviso que se ha reportado como falta de respeto tu comentario, tú no eres nadie para llamarme "impresentable", ni aquí virtualmente ni teniéndome delante de tu cara (donde seguramente te atarías la lengua más).

Aparte de descalificaciones que tú dedicas, lo que demuestras es que además de un maleducado no tienes mucha cabeza, aparentemente.

¿Para qué quiere alquien que no hace OC un disipador distinto al de referencia, para hacer bonito? ¿para medírselo con el tuyo porque se ve que la utiilidad de un sistema te la suda? ¿para presumir en el bar, para mirarlo con la caja abierta, para gastar dinero que le sobra en el bolsillo? ¿qué pasa, crees que no funcionan los disipadores de referencia para equipos sin OC alguno? Tú sí que no tienes ni idea de lo que hablas, por favor.... y aún te pones todo farruco defendiendo que no se use el disipador de serie en una cpu sin OC. Es un crimen o algo así, ¿no? [+risas]

Si en vez de ser tan bocas pensaras un pelín, verías que mis presupustos están basados en modificar los de Edy (tal cual los puso los fui modificando) en los puntos más importantes que considero a revisar, esto es, los puntos que yo cambiaría sí o sí, así que antes de despotricar y decir sandeces sobre otros, deberías usar esa materia que tienes entre oreja y oreja y pensar si no estarás hablando de más. Y sí, se venden 290 de referencia, incluso hay gente satisfecho con ellas, pero lo dicho, mi presupuesto es una modificación del de Edy en los puntos que yo consideré a revisar inmediatamente. Mira qué difícil revisarlo, se pone una versión de Gigabyte de la 290, que además ha de ser más barata, y arreglado. "Impresentable", me llama el chico del disipador de 40€ o más para el PC sin OC.... [+risas] [+risas] [+risas], el mismo que recomienda después ajustar a la baja la cpu por menos cantidad de dinero de lo que gasta en algo innecesario, olé, olé y olé.

Arrevoire, y por cierto, de "impresentable" a "eminencia", explícanos por favor la utilidad de un disipador de referencia, porque según tú, el 99% de pcs que lo usan están cometiendo un enorme error. [looco]

En fín, con gente así, AMD tendrá aseguradas la ventas incluso de sus malérrimas cpus. Si sobra la pasta en el presupuesto, a gastar en disipador (que le hará falta al FX, además), qué es eso de pillar una cpu intel, por favor, con esa diferencia. Qué locura. 30 eurazos... qué disparate.

Veo que aquí se carece mucho de sensatez por lo que afirmas... De todas formas te voy a contestar aunque no debería alimentar a los trolls...

Datos extraídos de tu querido enlace (pues comprobarlo por si no lo has hecho antes ;) ) en 1920*1200 a igualdad de configuración gráfica:

FPS
Juego / Gráfica usada / i5/i7* / FX8350 / Diferencia FPS

Thief / 290X / 65 / 47 / 18 (+38%)

BF4 / 290X / 97 / 96 / 1 (+1%)

Batman / Titan / 164 / 144 / 20 (+7%)

ARMA3 / Titan / 51 / 48 / 3 (6,25%)

Splinter Cell / Titan / 75 / 71 / 4 (5,6%)

CoH 2 / Titan / 40 / 37 / 3 (8%)

Metro / Titan / 70 / 66 / 4 (6%)

Bioshock / 680 / 67 / 65 / 2 (3%)

Tomb Raider / 7970 / 79* / 79 / 0 (0%) ¿benchmark? claro, que jueguen por favor ¬_¬

Crysis 3 / 680 / 64* / 61 / 3 (5%)

Farcry 3 / 7970 / 70* / 64 / 6 (9,4%)

* Datos del 3770k puesto que no había del 3570k.
(y tampoco había datos de haswell, aparentemente, y tampoco del FX8320, por eso se coge una cpu más cara, ¿verdad?)

Disculpad la cutre tabla pero creo que se ven claros los datos.

Para empezar te voy a dar la razón en que intel es superior a amd en rendimiento. Yo soy de los que opina que si hay presupuesto mejor un intel. En este caso simplemente ofrecí otra opción a las que se ofrecían de i5 +280X, nada más. No me pensaba que habría un ataque persecutorio al respecto...

Sin embargo, te voy a rebatir con tus propias fuentes tu discurso. Como se puede apreciar en los datos, la diferencia (entre 6 y 0) es bastante reducida salvo en 2 casos. Por aquí todos sabemos que el rendimiento en juegos depende mucho de la optimización del mismo y si nos atendemos a los datos en conjunto y no a casos aislados podemos observar que hay diferencia sí pero no es muy elevada por no decir que es poca y se paga nos guste o no.

Me voy a ahorrar poner los datos usando Mantle pues igual te sorprenden aunque tú mismo los puedes ver en tu enlace ;)

Todo esto no te justifica para soltar el discurso extremista pro intel y catalogar las recomendaciones de la gente de patéticas que te has gastado en este post. Sinceramente acusar aquí a gente de fanboys o trabajadores de AMD por defender una postura es de traca, pues se podría decir lo mismo de ti respecto a intel.

Y no voy a entrar en tus comentarios respecto a las fuentes... [facepalm]

Y todo esto te lo dice un feliz usuario de un i5 4670k que no va a alimentar más a un troll.


Para empezar, a pesar de que no te reporte como comentario ofensivo, te metes los insultos como los que dedicas al final por donde te quepan, te doy un aviso sin reporte, pero es el último.

Ahora, sobre lo que dices, todo muy gracioso, porque te has pegado un colosal tiro en los pies con una lista donde se demuestra una y otra vez que va mejor el intel con la 290X, ergo el ahorro de unas decenas de euros, para tener peor rendimiento en juegos, que es de lo que se está hablando. Y eso que ni siquiera estás comparando con una cpu HASWELL que es de lo que se habla aquí. Ya sabes, no son lo mismo por mucho que quieras colar la burra. Porque además eres tan indecente en tu planteamiento, que no te has cortado en comparar con una cpu que NO es la misma que se está recomendando, comparas un 8350, que es poco más barata que el i5 K a referenciar. O sea, estás comparando una cpu de 159€ (el 8350) con cpus obsoletas (porque curiosamente, de igual manera que tiras hacia abajo en las cpus intel que eliges para comparar, también tiras hacia arriba con las AMD) que no son sobre las que se pregunta en el hilo, pero que tomando como referencia que aún ahora seguís sin importaros un higo si se va a hacer o no OC en el sistema, pregunta que he lanzado al aire y que veo que os importa bien poco para vuestras recomendaciones, lo dicho, una pregunta sobre la que según la respuesta, puede significar que o no hay sobrecoste en la cpu intel a comprar (un i5 4570) o si lo hay es moderado (30€ más en un i5 4670K).

Estáis basando vuestras recomendaciones en un ahorro de 30 cochinos euros en un equipo de más de 900€ (3% del coste total), por lo menos tú que comparas contra un FX8350 tan alegremente. Que aún así rinde menos en tus pruebas a los Ivy que has usado como "referencia". Y no normalmente menos de un 3% como puedes ver anotado en cada juego que has puesto. Y eso que es con fps medios, para más inri, que ya he explicado el tema del rendimiento en situaciones estrés de cpu en los juegos, que os la suda, cómo no.

Aparentemente eres de los que cuentan fps, pero no saben analizar un dato ni de forma precaria ni justa, y se queda con lo de "son 5 fps de diferencia", olvidándose que lo que importa es el PORCENTAJE de mejora de rendimiento, que es lo que al final se aprecia más que simples fps contados como si se hablaran de habichuelas, porque no son lo mismo 4 fps cuando se habla de una media de 30 fps, que cuando se habla de 100 fps... (oh sí, no es lo mismo, seriously). Lo más gracioso del tema es que se ve perfectamente en "tu lista de los horrores", gracias por el horrendo formato de datos, que se habla de un porcentaje bastante importante. El cual he añadido en cada línea para que se vea que supera en la mayoría de casos ese sobrecoste que tanto valoráis algunos, en cpu, no en fuentes, disipadores, etc.

Por supuesto el disparate del sobrecoste en superdisipadores como si fueran necesarios, una compra must-have, ni os lo planteáis, pero sí veo que te duele que se te haya dado en el paladar con tu defensa de compras de fuentes de 80-100€ sólo porque sí, sin siquiera preguntar al usuario si es posible que necesite una fuente esencialmente sobredimensionada. Grave el punto en cuanto a que estáis racaneando en la plataforma base, en su principal elemento del que depende el rendimiento de todo tipo de aplicaciones, que es la cpu y no la gpu, una diferencia que bien se podría cubrir sólo con vuestras hinchadas facturaciones en fuentes de alimentación.

¿Qué te pasa a ti con las fuentes de 50-60€, crees que no funcionan, que no llega una buena fuente de 600W o de marca de gama media de algo más de potencia? Qué cosa más rara, porque yo llevo teniendo una fuente de ese tipo de marcas y precios desde hace 7 largos años, mucho peor que las actuales al no tener los mismos estándares a cumplir, que sigue funcionando como el primer día, y por la que han pasado todo tipo de gráficas de gama media y alta, con consumos moderados o altos, sin problemas. Una "cochina Tacens Valeo Pro" de 600W, bastante inferior en specs a las actuales tacens, por mucho que algunos os guste medirosla entre vosotros a base de specs de fuentes o, como prototiper, de tamaño de disipador, aunque sea en un equipo con CERO OC... [tadoramo]

No, si al final el problema es que hay demasiado imberbe suelto por la zona, sin ni idea de pcs y de lo que realmente es necesario o no para un sistema, que se guían por las cifras grandes y tal, muchos cores, muchos W, muchas fases de alimentación en placas, mucho de todo sin saber si sirve una mierda, que piensa que el PC es algo así como un coche de tuneros para usarlo como extensión/alargamiento de "penes", aparentemente.

PD: Para tu información, un dato, vista la numeritis que sufres junto a prototiper, las placas base de hace unos 10 años NO usaban más que 2-4 fases de regulación para la cpu, y en sistemas con cpus que consumían hasta más de 100W en la cpu, sin OC alguno. Ah, también las fuentes eran bastante más discretas, pero claro, también las gpus no eran tan exigentes (aún, pero poco faltaba). Así que menos cuentos con la numeritis. Hay que gastar en lo que importa, no en chorradas. No hacen falta fuentes muy caras, no hace falta disipadores fuera del de referencia si no se hace OC, no hace falta un montón de gastos que repercuten en vuestros presupuestos mientras hacéis la alucinante rebaja en elementos principales del equipo como es en cpu.

Gente como vosotros, sois la sal de la tierra para los vendedores de fuentes de alimentación y de disipadores, siempre estáis justificando gastos absurdos en esas áreas, dando igual si se hace OC o no, si se monta una única gráfica, etc.

Eso sí, a ahorrar unos eurillos en cpu, el componente menos importante de un PC, con diferencia... eso sí que es "trollear" al personal, pero con su dinero. [burla2]
Después de todas las perlas que sueltas todavía te atreves a reportar al otro forero, puedes tener razón o no, pero tú educación si que deja que desear bastante, y esto lo digo tanto virtualmente como en persona, (yo no me ato ante prepotentes la lengua, eso te lo puedo asegurar), puedes tener razón, pero post tuyo que veo siempre acaba igual y eso que soy partidario de Intel y también pienso que los FX son una broma de mal gusto, pero pides respeto y luego tratas a los demás como si fueran una mierda, mejor mírate al espejo primero.
Ya que entramos en el juego te reporto, decir que alguien no tiene mucha cabeza, digamos que tampoco está dentro de las normas de respeto, eso entre otras lindezas, porque si las enumero metería un tocho de los tuyos habituales.
P.D te suenan las palabras, prepotencia, soberbia, etc XD
Medu75 escribió:Después de todas las perlas que sueltas todavía te atreves a reportar al otro forero, puedes tener razón o no, pero tú educación si que deja que desear bastante, y esto lo digo tanto virtualmente como en persona, (yo no me ato ante prepotentes la lengua, eso te lo puedo asegurar), puedes tener razón, pero post tuyo que veo siempre acaba igual y eso que soy partidario de Intel y también pienso que los FX son una broma de mal gusto, pero pides respeto y luego tratas a los demás como si fueran una mierda, mejor mírate al espejo primero.
Ya que entramos en el juego te reporto, decir que alguien no tiene mucha cabeza, digamos que tampoco está dentro de las normas de respeto, eso entre otras lindezas, porque si las enumero metería un tocho de los tuyos habituales.
P.D te suenan las palabras, prepotencia, soberbia, etc XD


¿Perdona, una pregunta, tengo que pedirte permiso a ti para reportar un comentario donde directamente se me insulta, así sin disimulo siquiera? Pregunto porque igual tengo que pasar antes por tu autorización, visto lo visto.

Como siempre hay palmeros en todo grupo, a diferencia de estos sujetos, yo no les he insultado, les he criticado, que ya sé que en España jode mucho que te critiquen cuando argumentas como el culo, y por supuesto siempre salen muchos "defensores" del honor del "ofendido", aún cuando se cometa el disparate de:

1.-- Tú que reportas comentarios, ¿a qué no has reportado ni un sólo comentario de a los que respondo? sí hombre, esos que directamente me insultan, llamándome troll o impresentable, tú te quedas en lo de "poca cabeza " (a diferencia de otros, yo no insulto sino que critico). Por supuesto a gente como tú le parece ofensivo, un insulto y de mala educación, que a quien se le llama "impresentable" le respondan al ofensor que no tiene mucha cabeza por decir el disparate de los disipadores, a comprar (gasto para el presupuesto), sí o sí aftermarket incluso en equipos con cero OC. [buuuaaaa]

2.-- ¿A que tampoco te importan las normas de respeto cuando gente como el tal emeritoaugusto hace proseletismo hacia AMD haciendo burla de las críticas que se hagan (Siempre) a AMD por otros usuarios? De esa parte también nos olvidamos. Eso está muy bien también.

En realidad me la suda muchísimo lo que digas tú u otra gente, con el tiempo he llegado a la conclusión de que explicaros cosas es echarles margaritas a los cerdos. No merece la pena. Reporta esto, hombre. También debe ser una "falta de respeto" usar el refranero popular, eso sí, insultos, dios te libre de reportar.

A diferencia tuya, yo sólo reporto INSULTOS directos contra mi persona. Y a veces ni eso. Estás tú para dar ejemplo, vistos puntos 1 y 2. Reporta hombre, pero reporta todo, ya que eres tan exquisito. Que se vea que eres defensor de los buenos modos, pero para todos. [ok] [ok]

PD: Al usuario ya le habrán metido en la cabeza el disparate del FX como compra idónea con semejante presupuesto y acompañante de una 290X, así que me la suda mucho lo que se diga en este hilo, total, si al final al que van a engañar con consejos de esta calidad es al que abrió el hilo y con resultado del gasto de su dinero, eso no tiene la menor importancia.

A mí me molesta y mucho el cómo algunos juegan con el dinero ajeno, pero tengo que aguantarme y quedarme en la crítica, a diferencia de otros que van mucho más allá en cuanto les llegan éstas.
Si te la suda, ahi esta la puerta, usala.
Nadie a hablado de montar una 290X.
Al OP, lo dicho, con el fx 83XX hasta una 280X la vas a aprovechar al maximo.
Si vas a usar una R9 290 que no sea la de referencia que son una cagada en cuanto a ruido y temperatura.
wwwendigo escribió:
Medu75 escribió:Después de todas las perlas que sueltas todavía te atreves a reportar al otro forero, puedes tener razón o no, pero tú educación si que deja que desear bastante, y esto lo digo tanto virtualmente como en persona, (yo no me ato ante prepotentes la lengua, eso te lo puedo asegurar), puedes tener razón, pero post tuyo que veo siempre acaba igual y eso que soy partidario de Intel y también pienso que los FX son una broma de mal gusto, pero pides respeto y luego tratas a los demás como si fueran una mierda, mejor mírate al espejo primero.
Ya que entramos en el juego te reporto, decir que alguien no tiene mucha cabeza, digamos que tampoco está dentro de las normas de respeto, eso entre otras lindezas, porque si las enumero metería un tocho de los tuyos habituales.
P.D te suenan las palabras, prepotencia, soberbia, etc XD


¿Perdona, una pregunta, tengo que pedirte permiso a ti para reportar un comentario donde directamente se me insulta, así sin disimulo siquiera? Pregunto porque igual tengo que pasar antes por tu autorización, visto lo visto.

Como siempre hay palmeros en todo grupo, a diferencia de estos sujetos, yo no les he insultado, les he criticado, que ya sé que en España jode mucho que te critiquen cuando argumentas como el culo, y por supuesto siempre salen muchos "defensores" del honor del "ofendido", aún cuando se cometa el disparate de:

1.-- Tú que reportas comentarios, ¿a qué no has reportado ni un sólo comentario de a los que respondo? sí hombre, esos que directamente me insultan, llamándome troll o impresentable, tú te quedas en lo de "poca cabeza " (a diferencia de otros, yo no insulto sino que critico). Por supuesto a gente como tú le parece ofensivo, un insulto y de mala educación, que a quien se le llama "impresentable" le respondan al ofensor que no tiene mucha cabeza por decir el disparate de los disipadores, a comprar (gasto para el presupuesto), sí o sí aftermarket incluso en equipos con cero OC. [buuuaaaa]

2.-- ¿A que tampoco te importan las normas de respeto cuando gente como el tal emeritoaugusto hace proseletismo hacia AMD haciendo burla de las críticas que se hagan (Siempre) a AMD por otros usuarios? De esa parte también nos olvidamos. Eso está muy bien también.

En realidad me la suda muchísimo lo que digas tú u otra gente, con el tiempo he llegado a la conclusión de que explicaros cosas es echarles margaritas a los cerdos. No merece la pena. Reporta esto, hombre. También debe ser una "falta de respeto" usar el refranero popular, eso sí, insultos, dios te libre de reportar.

A diferencia tuya, yo sólo reporto INSULTOS directos contra mi persona. Y a veces ni eso. Estás tú para dar ejemplo, vistos puntos 1 y 2. Reporta hombre, pero reporta todo, ya que eres tan exquisito. Que se vea que eres defensor de los buenos modos, pero para todos. [ok] [ok]

PD: Al usuario ya le habrán metido en la cabeza el disparate del FX como compra idónea con semejante presupuesto y acompañante de una 290X, así que me la suda mucho lo que se diga en este hilo, total, si al final al que van a engañar con consejos de esta calidad es al que abrió el hilo y con resultado del gasto de su dinero, eso no tiene la menor importancia.
A mí me molesta y mucho el cómo algunos juegan con el dinero ajeno, pero tengo que aguantarme y quedarme en la crítica, a diferencia de otros que van mucho más allá en cuanto les llegan éstas.

Fíjate que rápido te hago el resumen, soberbia y prepotencia, veo que una de dos, o no lo has buscado o todavía no has captado el significado, eres como un niño de 5 años, para qué vamos a argumentar, si no eres capaz de ver más allá de tú nariz, hay que empezar a madurar un poco.
Para sudartela, mira que estas dando la tabarra a base de bien, cosa que te pasa en un hilo tras otro, sabes a quién me recuerdas?? al del chiste, el que va en dirección contraria por la autopista criticando a todos por ir en contra de la que lleva él.
Que conste, que te reporto porque es un foro, a la cara te lo diría de otra manera, que la soberbia en persona acaba como la de un perrito, con el rabo entre la cola, tómese como un símil, no piense que es un insulto a su persona XD o peor aún, una amenaza.
P.D que conste, estoy de acuerdo, eres un troll y un impresentable, te lo explicaría el por qué de las razones, aunque sean una obviedad, pero como he dicho antes, no sabes mirar ni entender más allá de tu nariz, como se suele decir, es predicar en el desierto.
P.D con emeritoaugusto no comulgo, en las apreciaciones informáticas, pero hijo, de eso a ponerme en el plan que te pones hay un abismo, que espero que hayas pasado ya de los 5 años, si no, mejor avisar a tu padre para que no te deje tocar el pc XD
Medu75 escribió:Fíjate que rápido te hago el resumen, soberbia y prepotencia, veo que una de dos, o no lo has buscado o todavía no has captado el significado, eres como un niño de 5 años, para qué vamos a argumentar, si no eres capaz de ver más allá de tú nariz, hay que empezar a madurar un poco.
Para sudartela, mira que estas dando la tabarra a base de bien (yo, que eres tú el que comentas para insultarme), cosa que te pasa en un hilo tras otro, sabes a quién me recuerdas?? al del chiste (ya está la tontería de decir gilipolleces para faltar al respeto, del que pide buenos modos), el que va en dirección contraria por la autopista criticando a todos por ir en contra de la que lleva él.
Que conste, que te reporto porque es un foro, a la cara te lo diría de otra manera, que la soberbia en persona acaba como la de un perrito, con el rabo entre la cola, tómese como un símil, no piense que es un insulto a su persona XD o peor aún, una amenaza.
P.D que conste, estoy de acuerdo, eres un troll y un impresentable, te lo explicaría el por qué de las razones, aunque sean una obviedad, pero como he dicho antes, no sabes mirar ni entender más allá de tu nariz, como se suele decir, es predicar en el desierto.
P.D con emeritoaugusto no comulgo, en las apreciaciones informáticas, pero hijo, de eso a ponerme en el plan que te pones hay un abismo (según parece, el "plan en que me pongo" es después de que unos cuantos se dediquen a insultarme tras unas críticas a disparates presupuestarias, ya sabemos que tú eso no los reportas, los insultos, ¿verdad?), que espero que hayas pasado ya de los 5 años, si no, mejor avisar a tu padre para que no te deje tocar el pc XD


¿Pero tú quien eres para pedir "respeto"? Mejor te estabas callado.

Para empezar porque tú también insultas (otro reportado, por cada vez que alguien se tome esa libertad de insultarme, un reporte) cuando yo a ti no lo he hecho, y porque es evidente y pristino que unos cuantos pollos veis como normal que se insulte a alguien que ha "atacado" con argumentos vuestras decisiones en presupuestos, desmontándolas argumentalmente. Lo más gracioso es ver a un "espontáneo" como tú hablando de respeto a quien a nadie ha insultado, tras recibir varios insultos, mientras también te llenas la boca de éstos.

Ala, a reporte, el plan con el que me pongo es el que se pone cualquiera al que se le insulta directamente, lo que has hecho tú tan claramente, también. Algo que yo no he hecho en ningún momento ni siquiera bajo la presión de los insultos. Soy libre de apreciar o no la selección ajena, de criticarla y recibir las réplicas al respecto, lo que no sois libres los demás es de insultarme a mí por mis críticas argumentadas. No eres quién para esas bravuconadas ni para hablar de "respeto", visto lo visto.

PD: Para que quede clara la clase que te gastas, tú que hablas de prepotencia, resalto en negrita tus insultos y faltas de respeto. Si está clarísimo, joder, sólo hay que seguir el hilo para ver quiénes personalizan o toman críticas sobre selecciones de componentes como algo personal y se toman las libertades. Así va el país, con gente así es como se explica el cómo estamos. Muy perfectamente.

¿Pero quién coño te crees quién eres?
vale va, haya paz, siento haber flammeado en exceso con mi falta de respeto a wwwwendigo y le pido disculpas, por favor, creo que lo mejor es que TODOS reculemos un poco y sigamos con lo que interesa, lejos de disputas que a nadie benefician.

Dicho esto, porque es tan inconcebible un fx con una 290? nadie duda que intel es mejor, pero en ese rango de precios los fx son muy muy tentadores, veamos:

Imagen

Imagen

Imagen
en que situación un fx puede dar problemas? en el crysis 1? en thief hasta la salida de mantle? nimiedades creo yo...
Con un presupuesto de 900€ yo me iría a por un Intel, no hace falta "racanear" por que tienes un presupuesto sobrado para lo que quieres sin duda para jugar BF4 de sobra.

Fuente de alimentación como bien ha dicho wwwendigo no hace falta cogerse una de 80 - 100€, si no quieres sustos con que lleve certificacion 80+ u 80+ bronce de 600w ( poco arriba o poco abajo) vas sobrado si no tienes interés en hacer OC, que sería interesante que lo aclarases.

Respecto al disipador de serie o no... yo soy partidario de cambiarlo, no hace falta subirse a la parra pues con un Evo 212 vas sobrado, aunque hay que decir que el disipador de serie cumple las espectativas siempre y cuando NO vayas a realizar OC. (Reitero que aclarases ese punto, es importante).

La gráfica la veo bastante bien la 290, no hay problema, y la caja la que quieras aunque mejor que tenga buena ventilación..

Aquí te dejo el mío: http://www.pccomponentes.com/pccly/3f6fE86a

LLevas un Intel i5 4570 (No he puesto el "K" por que no se si harás OC)

La placa he puesto una Asus H87 PRO por lo mismo, pensando que no harás OC no es necesario gastar en una placa Z87.

Disipador: Aquí no te he puesto ninguno, el de serie va sobrado, aún así por 30€ pones un Cooler Master Hyper Evo 212 y sobrado.

RAM: G. Skill Ripjaws 1600 CL7 2x4 8GB

SSD: Samsung EVO 840 de 120Gb (Si no eres de meter programas etc en el SSD puedes incluso bajarlo (pero no merece la pena), de todas formas por 50€ tienes un WD Green 1Tb.

Fuente: Tacens Valeo V 700W 80+ Silver

Grafica: Gigabyte Radeon R9 290

Caja: NOX Coolbay SX Devil USB 3.0 (aquí a gusto de uno)

Sin incluir montaje sale por unos 869€... como ves. no hace falta bajar de cpu etc.

Aún así. si quieres incluir montaje, disipador o un HDD más, siempre puedes bajar la Placa base a otra mas acorde, de la gama h87, (Asrock, gigabyte, msi etc) y del SSD irte a un Crucial que tampoco van nada mal.

Los FX dan la talla sin duda, pero no al nivel de un Intel i5/i7, yo cuando son presupuestos de 750€ apróx es cuando sí los recomiendo por precio/rendimiento en esa gama.

PD: Dejad las batallitas para vosotros en Privado, se trata de ayudar al OP, no de crear batallas campales como si os fuera la vida, hay otros lares adecuados a ello.

Aqui se trata de ayudar y aconsejar y de dar opinión pero sin faltar y sin dar tantos tocho post..

Mantengamos la calma y centrémonos en lo que corresponde el hilo... enfin...
EduAAA está baneado por "Saltarse el baneo con un clon"
Estoy con wwwendigo , nunca he entendido a alguna gente que viene preguntando por un buen PC y lo primero que pide es que tenga una buena fuente y una buena placa, en lugar de intentar recortar ahi que eso no da fps ( mientras la placa sea decente ) en los juegos y meterle mas cpu y grafica.

Cosas como una cpu de 150 euros y una placa de otros 150 he visto mil veces... una fuente de 90 pavos... hey! mira que bien suministro energia al equipo! ¬_¬

A la altura de los que le meten una cpu de 270 pavos y una grafica de 200 ^^
bueno, algunas propuestas propuestas.

fx 8320 asus 970 evo 2.0 + 780
http://xtremmedia.com/?q=cconfig/view#A ... 30,A019415

4670k + plaza z97 + 290
http://xtremmedia.com/?q=cconfig/view#A ... 43,A024674

4670 + placa h97 +290x
http://xtremmedia.com/?q=cconfig/view#A ... 67,A023618

4670 + placa h97 + 780 y sin cooler
http://xtremmedia.com/?q=cconfig/view#A ... 92,A019367

edito: un pequeño offtopic, debido a esta discusión, llevo unos días pensando... creeis que notaria cambio si le meto la rl y la 6990 pasada por agua del fx al 2600k? calculo que el micro quedaría a 5 o 5.1
Para no abrir un hilo nuevo, que os parece esta config?

57064 Intel Core i5-4670K 3.4Ghz Box
66759 Gigabyte Z97X-UD5H
53636 Corsair Cooling Hydro Series H100i
44775 G.Skill Ripjaws X Blue DDR3 2133 8GB 2x4GB CL9
59192 Samsung 840 Evo SSD Series 250GB SATA3
52021 WD Caviar Blue 1TB SATA3
46390 Corsair Carbide 500R Series Blanca
60254 Corsair RM750 750W 80 Plus Gold Modular
57457 Gigabyte GeForce GTX 780 OC 3GB GDDR5
50021 Asus Xonar DGX 5.1 PCIe
61386 Asus VX239H 23" LED IPS
Veamos.. en primer lugar me sabe muy mal que haya habido cosas "extra" en el hilo, puedo entender a las "dos" partes y agradezco la implicación en lo que al asunto primordial se refiere, del resto pues no opino aunque está fuera de lugar.

Creo que, viendo lo visto, igual si me decanto por un Intel. Ofrezco algunos datos más ya que me habéis dado muchas configs y muy buenas y quizás lo que comente ahora ayuda un poco más a que decidamos entre todos mi Pc Gamer (la cual cosa, os agradezco NO SABÉIS CUANTO [beer] )


- Me gustaría que viciar a full ultra al BF4, pero le quiero dar caña en máxima configuración a juegos venideros (2 o 3 años, aunque se que los que salgan de aquí a 3 años no podré rularlos a ultra).

- No me gustaría entrar en tema de OC, pero de poderlo hacer fácil (mediante software y sin que peligre la integridad del pc... ¿Qué tanto rendimiento extra podría sacarle a la cpu + gráfica?

- ¿290 o 290x?



- ¿Vale la pena una caja de 50 - 60 € para olvidarse de problemas de ventilación?


Muchas gracias chavales, lo digo en serio, pese a disputas me estáis ayudando a entender comprender y decidir [beer] [beer] [beer] [beer]
hola compañero lo primero decir que no entiendo estas discusiones ni nunca las entere, solo te hablo de lo que yo e probado, y e probado un fx 8320 y fx 8350, sin duda iria a por un 8350 ya que llegaras a un oc mas alto con menos voltaje.
Eso si necesitaras un disipador, los de refencia son turbinas, a si que minimo un hyper 212 evo.

Sobre las graficas, tienes que ir a por una 290/780, olvidate de la 290x no merece la pena.

e tenido las 2, la 290 trix y ahora una 780 lightning.

Sin dudas si te llega el presupuesto iria a por una 780 de msi custom o una directcu.

La 290 tiene mas potencia bruta, sacaras algo mas en fps que la 780, pero la 780 se puede ocear y mucho y aqui gana la 780.

Pero a misma frecuencia la 780 es unos 10º mas fresca, pero la principal ventaja de la nvidia es la suavidad que te ofrece jugando, yo lo e notado y mucho para que me entiendas es como si con la 290 jugaras a 50fps reales y con la 780 a 60fps.

Y si sere un loco pero mi fx mueve perfectamente los juegos, no se de donde sacais lo castaña que son y que es mejor un i5, yo creo que no habeis tenido un fx, por que yo juego con total fluidez con una 780 y casi con total fluidez con la 290, aunque creo que la 290 no llega a ir redonda por tema de drivers.

yo creo que 4 nucleos a dia de hoy esta bien pero los proximos juegos van a ir exigiendo mas hilos y un i5 tiene 4 no hay mas.

Si el presupuesto llega logicamente es mejor opcion un i7, pero si no un fx8320 o un 8350 si realmente quieres hacer oc.

Cada vez que os leo que un fx es un desproposito me entra la risa enserio, no e encontrado un juego que se resista o que vaya a tirones o que haya lageo, lo e encontrado pero todo por tema de grafica no de cpu. y e probado 4 graficas, 260x, 280x, 290 y ahora la 780.

yo mi consejo al compañero es que invierta todo lo posible por llegar a una 780 y luego vea si llega para un intel y si no un fx es una estupenda opcion.

pero os digo que me rio de los que pensais que un fx no rinde un juegos y si no decirme un juego en el que cojee mi fx y lo pruebo haber si es verdad, ya os digo que aqui manda mas la grafica que que la cpu y 4 nucleos creo que no es una apuesta de futuro
Prototiper escribió:vale va, haya paz, siento haber flammeado en exceso con mi falta de respeto a wwwwendigo y le pido disculpas, por favor, creo que lo mejor es que TODOS reculemos un poco y sigamos con lo que interesa, lejos de disputas que a nadie benefician.

Dicho esto, porque es tan inconcebible un fx con una 290? nadie duda que intel es mejor, pero en ese rango de precios los fx son muy muy tentadores, veamos:

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en que situación un fx puede dar problemas? en el crysis 1? en thief hasta la salida de mantle? nimiedades creo yo...


Inconcebible no, pero no tiene mucho sentido en un equipo nuevo ahorrar, digamos 50€ en la cpu, para acompañar a una gráfica de 400€ que usaremos a medio gas.

Sino fíjate en tus propias tablas, se ve un fenómeno muy concreto:

Con las cpus intel la gráfica llega a su tope de rendimiento a partir del i5 3570K o como mucho el i7 3770K (el i5 4670k estará más bien con el Ivy i7 en rendimiento en juegos que con el Ivy i5). Con el FX 8350 no.

CoH 2 -> la Titan parece tener un límite de rendimiento de gpu en 40-41 fps, lo alcanzan los intel, pero el FX 8350 sólo llega a 37 fps. La Titan no llega al 100% de su potencial. En realidad sólo rinde el 90% de su capacidad.

BF4-> Juego saturando a la Titan en torno a 98-97 fps. Tanto con i7 como i5 (hay gente que dice que los FX van mucho mejor que los i5 en este juego, por cierto ¬_¬ ), el FX8350 llega a 96 fps, así que se puede considerar este caso como uno donde sí saca el 100% de rendimiento, aunque en sentido estricto así no sea.

MetroLL -> 72-71fps parece que es la saturación de la Titan (no claro del todo ya que no forma la típica "campana" a las claras de saturación de gpu, puede que haya algo más de margen hacia arriba), el FX8350 llega a 66 fps, así que ofrece un 91,7% del rendimiento posible de la Titan (o lograble con cpus intel sin OC).

La Titan no es mejor que la 290 en rendimiento medio, así que por ahí no se libra el FX en exigencias de cpu por parte de la gpu. Lo que es más, está demostrado que bajo DX11 u OpenGL son más exigentes en cpu las gráficas de AMD (ver cualquier artículo sobre uso de cpu dx11 vs mantle o simplemente de dx11 para llevarse la sorpresa de la mayor cpudependencia de los drivers de AMD).

¿Qué sentido tiene limitar el rendimiento de un equipo nuevo al comprar una cpu que se ve, incluso en fps medios que son tremendamente engañosos en situaciones de cpudependencia en pleno juego, por un ahorro pequeño?

Otro asunto es actualizar un equipo con un FX, eso es harina de otro costal, o cuando se habla de presupuestos más ajustados donde el peso de meter la cpu intel es demasiado importante con lo que hay que quitar en otros componentes (digamos 500€ como mucho, en un equipo orientado a gaming).

Evidentemente, cuando se habla de un presupueso suficiente como es el caso, pero no infinito, más importancia tienen los detalles que ni siquiera tienen que ver con los componentes activos del rendimiento, como los que he criticado de disipadores, fuentes, o en menor grado pero también, placas base demasiado caras para la funcionalidad buscada. En todo esto se puede ahorrar, que no racanear.

EduAAA escribió:Estoy con wwwendigo , nunca he entendido a alguna gente que viene preguntando por un buen PC y lo primero que pide es que tenga una buena fuente y una buena placa, en lugar de intentar recortar ahi que eso no da fps ( mientras la placa sea decente ) en los juegos y meterle mas cpu y grafica.

Cosas como una cpu de 150 euros y una placa de otros 150 he visto mil veces... una fuente de 90 pavos... hey! mira que bien suministro energia al equipo! ¬_¬

A la altura de los que le meten una cpu de 270 pavos y una grafica de 200 ^^


A eso me refiero, y no hablo de poner fuentes de alimentación, disipadores o lo que sea de mala calidad, hablo de que si tienes un presupuesto justo, es absurdo sobredimensionar estos elementos excepto que tengas claras necesidades futuras superiores (fuente de alimentación, OC fuerte en cpu, etc).

Que vamos a ver, que no tienen nada de malo las fuentes de alimentación de entre 40-60€ que parece que fueran colorshit o algo parecido, por dios. En la mayoría de casos van sobradísimas. E incluso las famosas colorshit y similares, ésas de 20€ o menos, tienen su papel en sistemas del tipo "HP" donde cumplen perfectamente.

Que parece que si no tienes una fuente de 100 pavazos, eres un loser o algo así , como me han dedicado por decir eso en las fuentes: [facepalm] [facepalm] [facepalm] ¿?

Que funcionan perfectamente, y cubren el 90% de necesidades de los usuarios de este foro, ya ni menciono al % de pcs en general, donde incluso son un "lujo" este tipo de fuentes. Lo que se ahorre evitando estos excesos, serviría para obtener una mejor cpu y el 100% de carga asegurado en una gráfica TOP, por ejemplo.

rubentribune :

¿Qué es lo que te hace pensar que se van a usar "más multihilo" que ahora en el futuro cercano?

Si son las consolas, te informo que la generación anterior (10 años en el mercado, casi) usaban tantos o más hilos (y además lo necesitaban más) que las actuales (6-8 hilos vs 6 hilos en las actuales).
Si son los PCs, te informo que llevamos también un tiempo similar con sistemas multicore de forma ampliamente distribuidos.

Sea como sea, llevamos mucho tiempo usando sistemas multicore, y soft multihilo, no hay ninguna razón para pensar que no se está explotando YA esto.

Felicidades por ver que un FX no tiene hipos en ninguna situación de juego real, yo sólo te puedo decir que yo con un i5 a 4 GHz (o a 4,4 GHz, en ambos casos se ve), he visto juegos donde la cpu limita el rendimiento puntualmente, y además lo hace de tal forma que a un FX le perjudicaría mucho más (limitación de rendimiento por rendimiento de UN CORE).

Esta situación la he visto muchas veces en varios juegos, así que si quieres investigar, te reto a que lo compruebes por tí mismo a ver si se mantiene el rendimiento "tan fluido" como dices con un FX, en esas situaciones de juego REAL.

Ningún i7 (incluidos los de 6-cores) ni ningún FX, va a mejorar la situación descrita, sólo el rendimiento puro y duro por núcleo. Y eso importa mucho más de lo que algunos estáis pretendiendo decir.
wwwendingo, no suelo mirar tablas de estas, pero si estoy atento aki en el foro, ya se habló hace un tiempo sobre esto, yo no metería una 780, 290... en un fx a menos de 4.5 o 4.7... (y en eso tienes razón con un Intel menos disipación necesaria, menos consumo y mejores mínimos).
de todas formas, salgan o no salgan más juegos multihilo, ya se está viendo con el mantle y los ndivia 337 que la dependencia de cpu va bajando, puede que veamos una segunda juventud a los fx o al final no resulten una mala inversión después de todo (si m$ hace bien sus tareas).

sean o no sean malos micros, ya se ve que hay gente que está contento con ellos.

respecto al tema de las fuentes y placas teneis razón, debe de estar todo compensado, no se puede meter una fuente de 100 en un presupuesto ajustado ni una supermegaplaca a alguien que no vaya a hacer oc o multigpu
wwwendigo, lo primero valoro mucho tus conocimientos eso esta claro ya que solo hay que leerte como para saber que controlas y mucho sobre esto.

Yo te hablo de mi experiencia personal, siempre monitorizo con hwinfo y el juego que mas jugo saca a mi pc es Bf4 con los 8 nucleos al 60%, a partir de ahi y de momento ningun juego a superado esa barrera, se ve claramente que juegos tiran de hilos o no tiran ya que cuando son para 4 solo se mueven esos y los otros 4 no pasan del 10%.

Pero a dia de hoy con la 780 no veo fallos o ralentizaciones en los juegos que estoy jugando actualmente, ahora empezare el wolfsfenstein y luego ira el watch dogs, pero hasta ahora solo te puedo decir que para mi y para JUGAR un fx funciona a la perfeccion, siempre que lo acompañes con una buena grafica, en la cual pienso que hace casi todo el desempeño.
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