¿Por qué España es tan anti-americana?

¿Anti-americana? Yo diria que hay mucho hipocrita suelto, todas las modas que se dan por alli, de cualquier tipo, terminamos "copiandolas"

Yo no creo que sea la gente anti-americana. Está claro que lo que ocurre es que se tiene en cuenta nada más que las actuaciones de la administración Bush para eso, pero no hay que olvidar que George Bush es el presidente más impopular de la historia americana y para mí, sólo eso ya refleja que su manera no es la manera del pueblo americano.
Estados Unidos tiene muchas cosas criticables, pero también lo tienen otros Estados como Francia, país que por ejemplo sólo reconoce como lengua oficial el francés dejando marginados el vasco, el occitano etc. y con un centralismo bestial; y mucha violencia racista en sus calles. Pese a todo siempre se mira a Francia como ejemplo de avance y civismo.

En resumen, América tiene muchas cosas buenas y muchas malas, por lo que en esencia no se diferencia de ningún otro país democrático de cultura Occidental.




Salu2!!

Dudo que en España haya más anti-americanismo que en Francia

a parte de la prepotencia internacional (como nacion) de EEUU, creo que la diferencia cultural tambien hace q los veamos bastante raritos (por ejemplo, cosas como la cultura legal de alli que nos parece absurda, el patriotismo, la hipocresia con el tema religioso-sexual, y esas cosas)

Hummm, no es en España solo. Yo tengo amigos Rusos(aunque esto suene evidente,otros de aqui de Asia, Holanda, Francia, Italia, etc.... y todos echan peste de los Americanos.
Ten encuenta que llevan una politica exterior un tanto agresiva y no demasiado popular.
De todas formas, se que no s epuede generalizar, pero yo me he cruzado con varios en mis periplos, y a la mayoria les falta un verano he? Son demasiado prepotentes en mi opinión, y tratan mal a la gente. Al menos los que salen fuera.
Experienciashe tenido mil, y una bastante cercana, mi cuñado era americano, y le hizo 1001 perrerias a la hermana de mi novia, y al final la dejo tirada y mas usada que un clinex. Ella ha quedado con trauma psicológico y no puede salir a la calle, lleva 2 años sin trabajar. y todo porque al señor le apetecia tirarse el pegote con una asiática y cuando se cansó, pues salió corriendo.
Un dia en un parque estaba jugando al badmington con mi novia y se me acerca un niño que queria jugar. Le dejo la raqueta y jugo. Le pregunto: "de donde eres?" Y me dice: "De usa por supuesto!" El crio tendría 7 u 8 años o así. Y le digo yo soy de España y me responde, "no me interesa, todo lo que esta fuera de USA es mierda" A lo que le espeto yo "y que haces aqui entonces?" , se calló evidentemente.
Al rato vinieron los padres y se lo llevaron y me echaron mala cara, no me dirigieron la palabra ni gracias ni hola ni nada, y eso que el niño se llevo una manzana mía que le dí
Una noche de fiesta habia varios giris montandola y cantado: "U", "ese" , "Ei" vamos, como se deletrea USA en inglés. Y armando follón, como si la calle fuera suya, teniendo encuenta que no estas en tu pais, yo no hago tanto el subnormal.
Y la mejor, hace poco, me hice fotos con una modelo de USA y en la presentación me dice, hola soy de nuevo méjico, y le respondo(joder, esque lo de nuevo no lo oí) le digo: " oh mejico es muy bonito, porque no hablamos en Español entonces?" y me puso mala cara y me corrigió: "NUEVO méjico, no méjico". A partir de ahí ya apenas si me hablaba. Se marcaba pegotes sin parard e decir que era profesional y tal y mas cual. Era bastane repelente y bastante normalita en mi opinión para ser modelo, pero claro, al ver las fotos despues del tratamiento, pues estaba hasta buena

Pues así y más que puedo decir, y de los negocios ya ni hablemos.
En resumen, no soy antiamericano, pero desde luego no los tengo en un altar.

¿Por qué España es tan anti-americana?

Pues por que no todo en españa iba a ser malo..

Bielichin escribió:Dudo que en España haya más anti-americanismo que en Francia

Dudas mal, en EEUU y Francia hay adoración mutua desde siempre, lo de estos últimos 5 años es un pequeño paréntesis.

Como bien se comenta por aquí, Bush tiene mucho que ver en la mala imagen de EEUU en el mundo. Con Clinton no había tanto antiamericanismo.

Por que se lo merecen con la politica exterior que hacen.

Asdrubal escribió:Dudas mal, en EEUU y Francia hay adoración mutua desde siempre, lo de estos últimos 5 años es un pequeño paréntesis.

Más que adoración, hay respeto y amistad. Lo de estos años es culpa de nuevo de George Bush y su manera de hacer las cosas, aún así Francia no se enemistó con Estados Unidos; el mismo Chirac dijo en una entrevista televisada que recuerdo ver que "un buen amigo no es el que siempre te apoya en todo lo que haces, un buen amigo es el que, cuando cree que estás obrando mal, te lo dice e intenta que rectifiques".
De todas maneras, recordemos que la Francia moderna y Estados Unidos fueron formados sobre la misma época, con ideales de libertad similares (la estatua de la Libertad fue un regalo de Francia al pueblo americano) y se sabe que muchos firmantes de la Declaración de Independencia americana se basaban en las revueltas francesas y hasta habían frecuentado círculos intelectuales franceses; caso de Benjamin Franklin por ejemplo.



Salu2!!

Hombre, pues yo creo que la doctrina de la democracia preventiva a bombazos tiene mucho que ver con el sentimiento antiamericano...

También tiene mucho que ver la prepotencia y la mojigatería mezclada con hipocresía que profesa la sociedad americana en general, en la que por ejemplo te crucifican por enseñar una teta en la tele, cuando ellos son el primer productor de pornografía del mundo.

Pero vaya, en cuanto los americanos pasen a tener un presidente que deje de comportarse como el repetidor 3 años mayor que el resto de niños en el patio del colegio que los infla a ostias porque le apetece, la cosa cambiará bastante.

sk8fma escribió:Por que se lo merecen con la politica exterior que hacen.

Dirás porque hace la política exterior de cualquier super potencia aunque sólo se critique la suya de forma visceral.

Es la primera vez que me percato de tal sentimiento.

De todas formas quien odia a USA suele odiar a casi cualquier entorno, ya que ninguno de los estados están libre de pecados, cada cual tiene sus defectos y cualidades.

Vamos a ver, de estados unidos salio el mejor cine, la mejor musica, la mejor comida rapida, la gente, creo que se generaliza mucho.
Es un pais que tiene un cancer que son los conservadores y por supuesto el partido de bush.
Tiene tambien la deficiencia de que hay mucho ignorante suelto por esos lares y se creen todo lo que dicen el telediario.
En estados unidos hay cosas maravillosas como cosas desagradables.

Sinceramente, no creo que la gente sea anti-americana. Más bien creo que Bush su política exterior han creado una animadversión general hacia EEUU. Pero no un anti-americanismo. Allí hay de todo y tampoco se puede generalizar. No todo el mundo es republicano ni mucho menos. Las 2 veces que he estado he visto y conocido de todo. Desde gente ignorante y ultrapatriota que ni sabía situar Barcelona en un mapa, hasta personas bellísimas que para nada están de acuerdo con Bush y con las que tengo una amistad para toda la vida.

Asdrubal escribió:
Dirás porque hace la política exterior de cualquier super potencia aunque sólo se critique la suya de forma visceral.

Cuántas superpotencias hay que hayan invadido a 2 países y estén haciendo planes de invadir un tercero en un plazo de 6 años?

Desde hace ya años la política exterior de EEUU se basa en amenazas y bombazos. Evidentemente, es difícil granjearse muchos amigos de esa forma.

Creo que hay que separar la política de todo lo demás, si se puede. En cuanto a ésta habrá de todo, pero al margen de ella no creo que ninguna persona occidental pueda argumentar contra ellos, ya que dominan o tienen un gran peso en prácticamente todas las disciplinas.

Queramos o no, ha sido "el país" del siglo xx, del que seguimos viviendo. Arte, cine, música, tecnología, investigación, moda, es un referente mundial.

A mí particularmente me fascina, pero como digo disocio la política que vienen llevando y algún factor más suelto, pero en general soy más pro que anti.

Saludos

@ntuan escribió:Vamos a ver, de estados unidos salio el mejor cine, la mejor musica, la mejor comida rapida, la gente, creo que se generaliza mucho.
Es un pais que tiene un cancer que son los conservadores y por supuesto el partido de bush.
Tiene tambien la deficiencia de que hay mucho ignorante suelto por esos lares y se creen todo lo que dicen el telediario.
En estados unidos hay cosas maravillosas como cosas desagradables.

esto....bush no es del partidorepublicano??igual me equivoco,pero creo que no es conservador,terminos que aqui significan otra cosa evidentemente.

salu2

sk8fma escribió:
esto....bush no es del partidorepublicano??igual me equivoco,pero creo que no es conservador,terminos que aqui significan otra cosa evidentemente.

salu2

Sí es del Partido Republicano, que es el conservador. Aunque hace 50 años era al revés...

Creo que como dijeron arriba, usa es impopular por su politica exterior que se podria resumir en: Primero dispara, luego pregunta

EEUU tiene cosas bastante criticables pero en cambio tiene cosas bastante envidiables. Como cosa mala esta claro que su politica exterior.

Yo creo que la mayoria de la gente no es antiamericana, habra gente que si por X razones pero seran minoria, pero la mayoria de estos antiamericanos lo son "porque es lo que se lleva", por "ser los mas cool".

NaN escribió:Un dia en un parque estaba jugando al badmington con mi novia y se me acerca un niño que queria jugar. Le dejo la raqueta y jugo. Le pregunto: "de donde eres?" Y me dice: "De usa por supuesto!" El crio tendría 7 u 8 años o así. Y le digo yo soy de España y me responde, "no me interesa, todo lo que esta fuera de USA es mierda"

Imagino la cara que se te quedaría después de eso.


Sobre el tema, cosas como las que ha dicho NaN influyen bastante en la opinión general que se tienen sobre los americanos pero como en todos los países hay personas buenas y personas malas; por eso a mí no me gusta generalizar nunca.

mankiNd escribió:Las 2 veces que he estado he visto y conocido de todo. Desde gente ignorante y ultrapatriota que ni sabía situar Barcelona en un mapa, hasta personas bellísimas que para nada están de acuerdo con Bush y con las que tengo una amistad para toda la vida.

Lo de situar Barcelona en un mapa... no creo que sea algo como para tirarse de los pelos. Seguro que la mayoría de aquí no sabemos situar en un mapa la segunda ciudad mayor de muchos países europeos (al menos los orientales) y ya ni hablar de África.

Teniendo en cuenta que el 99.9% de la población conoce solamente los USA a traves de las películas, en España hay tanto USA por la misma razón que se venden tanto los discos de OT o GH tiene tanta audiencia

Porque la gente es tonta del culo

Ahora la moda "guai" es ser antiamericano, ecolochachi e izquerdista "que te cagas", ya si dices que eres bisexual eres el colmo del "cool" y el alma de las fiestas

Vamos... mas en serio, como tenemos un presidente MEMO cuyos conocimientos en política exterior van acordes con las capacidades de sus ministras de cuota y el es "antiamericano", se ha puesto de moda que los norteamericanos, todos y cada uno de ellos son monstruos, y como es mas fácil repetir lo que dice el rebaño que pensar uno solo, pues hala... los yankees son todos esclavistas y asesinos en masa

El día que se ponga "de moda" tirarse a un pozo, nos quedaremos sin pozos en este país

Orbatos_II escribió:Teniendo en cuenta que el 99.9% de la población conoce solamente los USA a traves de las películas, en España hay tanto USA por la misma razón que se venden tanto los discos de OT o GH tiene tanta audiencia

Porque la gente es tonta del culo

Ahora la moda "guai" es ser antiamericano, ecolochachi e izquerdista "que te cagas", ya si dices que eres bisexual eres el colmo del "cool" y el alma de las fiestas

Vamos... mas en serio, como tenemos un presidente MEMO cuyos conocimientos en política exterior van acordes con las capacidades de sus ministras de cuota y el es "antiamericano", se ha puesto de moda que los norteamericanos, todos y cada uno de ellos son monstruos, y como es mas fácil repetir lo que dice el rebaño que pensar uno solo, pues hala... los yankees son todos esclavistas y asesinos en masa

El día que se ponga "de moda" tirarse a un pozo, nos quedaremos sin pozos en este país

Pues yo ya empece a cogerle bastante tirria a los USA cuando teniamos un presidente amigüito de Bush, q iba a su rancho de Texas y trabajaban en ellouuu...

Evidentemente como han dicho, los Estados Unidos son un referente en muchos campos, pero en otros muchos dejan muchisimo que desear, empezando por la prepotencia.

No chaval... tu estas descontento con la política exterior del partido republicano de los USA, y de eso a odiar a todos los norteamericanos hay un cacho bastante grande

Es como si ahora un "morito" te quema la casa porque ese tal Aznar apoyó a Bush, y Aznar es español, y tu también.... ergo tu eres el culpable también

No mezclemos las churras con las merinas, que de estas modas tontas al racismo hay un pasito muy pequeño

Orbatos_II escribió:Teniendo en cuenta que el 99.9% de la población conoce solamente los USA a traves de las películas, en España hay tanto USA por la misma razón que se venden tanto los discos de OT o GH tiene tanta audiencia

Porque la gente es tonta del culo

Tranquilízate un poco. No te voy a negar que nuestro país no es que sea una maravilla escolar y cultural, pero no hay tanta idiotez como piensas.

Además, aunque Bush y el partido republicano no sean la sociedad americana como tales, sí la representan por ser su Gobierno. Es inevitable que se piense mal de un país si sus dirigentes se hacen odiar.

Curioso como meter en un tema que no tiene que ver a zapatero y su politica.... tan de moda esta decir qu eamerica mierda ,como zapatero mierda, pero vamo lo podemos reducir a que el antiamericanismo es culpa de zapatero... a no que decir eso tambien esta de moda.

Yo en lo personal no detesto america, detesto a su gobierno y sus metodos, y gobiernos similares de otros paises como gobiernos como el de chavez por decir uno del que se habla ahora mucho, solo que ahora mismo ellos son los que hacen mas ruido y mas destrozo, el dia que ese gobierno cambie para bien, pues mi opinion hacia el cambiara tambien.

hay mucho fanatico progreguay q no tiene ni idea....y al igual q algunos sufrimos a ZP,otros sufren al bobo (directamente) de Bush........

Será por la guerras de Cuba y Filipinas...

No se porque metéis a los políticos de aquí (que son unos sinvergüenzas) en un tema sobre los EEUU.

Antes de este gobierno progreguay ya existía un estilo de política exterior en USA, el dispara primero y pregunta después no está patentado por Bush jr.

No me gusta a mi el estilo de vida, el casi nulo compromiso con el medio, que apenas exista lo que conocemos como seguridad social. Me parece ridículo el nivel de immersión de la religión en una sociedad autoproclamada moderna, los tabús y la aplicación de la censura en un país que se hace llamar "libre". Esto no me hace anitamericano, simplemente son cosas que me harían pensar dos veces si vivir allí o no.

USA es un país fantástico si puedes pagártelo, puedes conseguirlo casi todo con un fajo de billetes. Pero sin dinero tu vida puede ser una auténtica mierda, peor incluso que aquí, que ya es decir. Puedes encontrar gente fantástica, independientemente de su religión o ideas políticas, aunque también se encuentran bastantes engendros, supongo que como en todas partes.

España está llena de subnormales borregos, pero sobre todo, de ignorantes bocazas.

The_Edge escribió:España está llena de subnormales borregos, pero sobre todo, de ignorantes bocazas.

Exacto. Me hace gracia ver a gente que se proclama antiamericana y luego se va a comer a un McDonald's, viste unos Levi's, calza unas nike y/o Adidas y cuando sale se fuma un Marlboro. Y claro, con el iPod en la mano o la x360 en su casa.

Como en las manifestaciones contra la guerra de Irak, que veías a los niñatos tirando piedras y botes de mierda concentrada a un McDonald's (lo sé porque estaba currando en uno céntrico), y luego, cuando acababa la manifestación, todos a comer un buen Big Mac.

¡Que buenos antiamericanos!

Orbatos_II escribió:No chaval... tu estas descontento con la política exterior del partido republicano de los USA, y de eso a odiar a todos los norteamericanos hay un cacho bastante grande

Es como si ahora un "morito" te quema la casa porque ese tal Aznar apoyó a Bush, y Aznar es español, y tu también.... ergo tu eres el culpable también

No mezclemos las churras con las merinas, que de estas modas tontas al racismo hay un pasito muy pequeño

En mi mensaje no hay ninguna referencia a la politica exterior norteamericana, tan solo digo q empece a cogerles asco a los USA (por muy diversas razones y como ya he dicho antes, no a todo ni a todos) antes de que como dices tu gracias a nuestro presidente se haya puesto de moda el antiamericanismo.

No me mezcles churras con merinas tú, anda majo.

Pues yo creo que la mayoría de esas personas no es que sean anti-americanas, sino anti-estadounidenses

Orbatos_II escribió:Teniendo en cuenta que el 99.9% de la población conoce solamente los USA a traves de las películas, en España hay tanto USA por la misma razón que se venden tanto los discos de OT o GH tiene tanta audiencia

Porque la gente es tonta del culo

Ahora la moda "guai" es ser antiamericano, ecolochachi e izquerdista "que te cagas", ya si dices que eres bisexual eres el colmo del "cool" y el alma de las fiestas

Vamos... mas en serio, como tenemos un presidente MEMO cuyos conocimientos en política exterior van acordes con las capacidades de sus ministras de cuota y el es "antiamericano", se ha puesto de moda que los norteamericanos, todos y cada uno de ellos son monstruos, y como es mas fácil repetir lo que dice el rebaño que pensar uno solo, pues hala... los yankees son todos esclavistas y asesinos en masa

El día que se ponga "de moda" tirarse a un pozo, nos quedaremos sin pozos en este país

Ecolochachi!!!! esta me la apunto xD

orbatos lo de que la izquierda es lo guay..
no es que sea lo guay es que es lo humano, de hay que lo relacioneis con el buen rollo.

¿De toda america?

O nos referimos a estados unidos...

Me imagino que sera hacia norteamerica,aunque como estan algunos paises en latinoamerica(en tema de lideres),es para discutirlo.

golmate escribió:No se porque metéis a los políticos de aquí (que son unos sinvergüenzas) en un tema sobre los EEUU.

Antes de este gobierno progreguay ya existía un estilo de política exterior en USA, el dispara primero y pregunta después no está patentado por Bush jr.

No me gusta a mi el estilo de vida, el casi nulo compromiso con el medio, que apenas exista lo que conocemos como seguridad social. Me parece ridículo el nivel de immersión de la religión en una sociedad autoproclamada moderna, los tabús y la aplicación de la censura en un país que se hace llamar "libre". Esto no me hace anitamericano, simplemente son cosas que me harían pensar dos veces si vivir allí o no.

USA es un país fantástico si puedes pagártelo, puedes conseguirlo casi todo con un fajo de billetes. Pero sin dinero tu vida puede ser una auténtica mierda, peor incluso que aquí, que ya es decir. Puedes encontrar gente fantástica, independientemente de su religión o ideas políticas, aunque también se encuentran bastantes engendros, supongo que como en todas partes.

+1

Creo que lo que has dicho, no podria explicarlo mejor.

The_Edge escribió:España está llena de subnormales borregos, pero sobre todo, de ignorantes bocazas.

Pero como en todos los sitios.

eboke escribió:Exacto. Me hace gracia ver a gente que se proclama antiamericana y luego se va a comer a un McDonald's, viste unos Levi's, calza unas nike y/o Adidas y cuando sale se fuma un Marlboro. Y claro, con el iPod en la mano o la x360 en su casa.

Como en las manifestaciones contra la guerra de Irak, que veías a los niñatos tirando piedras y botes de mierda concentrada a un McDonald's (lo sé porque estaba currando en uno céntrico), y luego, cuando acababa la manifestación, todos a comer un buen Big Mac.

¡Que buenos antiamericanos!

Joer pobrecicos los de ADIDAS, si los alemanes son buena gente.

Coñas aparte, totalmente cierto, lo que dices.

Lo mejor de los ANTI-EEUU es que son los primeros en adorar todo lo que se crea alli, pero odian a todos los que se denominan ESTADOUNIDENSES, la verdad es que a mi me sorprende un monton.

En fin, la gente a veces directamente no piensa ni lo que dicen.

InaD escribió:orbatos lo de que la izquierda es lo guay..
no es que sea lo guay es que es lo humano, de hay que lo relacioneis con el buen rollo.

Si la izquierda es cojonudisima, puff cuanta tonteria junta en pocas palabras.

Dreamcast2004 escribió:Si la izquierda es cojonudisima, puff cuanta tonteria junta en pocas palabras.

Tanto o más que la derecha con la que muchos de aquí (no lo digo por tí) se hace pajas..

De EEUU me gustan muchas cosas, pero eso de entrar en guerras ilegales por sus cojones, tener a un simio retrasado como bush y el acceso indiscriminado a armas, pues no me gusta un pelo.
Aunque peor me caen los adictos a todo lo japonés, pero eso es otro tema... el frikismo cutre en su máxima expresión.

eTc_84 escribió:Tanto o más que la derecha con la que muchos de aquí (no lo digo por tí) se hace pajas..

De EEUU me gustan muchas cosas, pero eso de entrar en guerras ilegales por sus cojones, tener a un simio retrasado como bush y el acceso indiscriminado a armas, pues no me gusta un pelo.
Aunque peor me caen los adictos a todo lo japonés, pero eso es otro tema... el frikismo cutre en su máxima expresión.

Es que los que algunos consideran derecha y creo que te refieres a la dictadura, yo no lo considero como tal, ya que para mi una dictadura de izquierdas o de derechas me parecen una mierda y los uno en el mismo saco; ya que lo primero que hacen, es cortar la libertad de la sociedad y lo segundo es todo aquel que no piense/actué como el régimen pasan directamente a la guillotina.

Es que en serio me parece patética la actitud en España de los clichés, la izquierda es la panacea y la derecha es la hecatombe.

Yo creo que tanto unos como otros tienen cosas interesantes, como cosas no tanto.

Yo creo que en todas las sociedades existen cosas que te gustan y cosas que no, todavía no existe la sociedad perfecta

Recomiendo encarecidamente a los que realmente les gusta este tema que se echen un vistazo al documental de Peter Moore "Bowling from Columbine".

Al tema del hilo, hay que tener en cuenta muchos más factores a parte de la política Bush. Tirando un poco de la historia de los estados unidos, no es difícil ver que fueron "colonizados" por lo peor de la peor calaña del Reino Unido, tal y como pasó con Australia.
Su corta historia está marcada terriblemente por la violencia (exterminio de tribus autóctonas, esclavitud, etc). Heredó lo peor de Europa y eso ha influido en su cultura hasta día de hoy.
De ahí la visión negativa que por lo general tenemos los europeos de los estadounidenses..

.. y si has tenido que vivir allí por cualquier motivo (ojo, no ir de vacaciones una semana) durante un periodo de tiempo más o menos largo... esa visión negativa se ampliará.
Canales de televisión por cable cuya única temática es la violencia.. y la gente paga por verlos.
Fanatismo religioso que daría más de una lección al extremismo islámico, por poner un ejemplo.
Adoración de la violencia en todas sus facetas. Culto a las armas de fuego.
Sensación general de "lo que viene de fuera es malo".
Incultura popular y aborregamientos preocupantes.

Personalmente, yo que tuve que vivir durante un año entero en New Jersey, puedo decir que lo que más me fascinó de EEUU es la cantidad de microculturas que subsisten, sin que el gran ojo del Tío Sam, demasiado preocupado en presupuestos armamentísticos, pase por encima de ellas.

Y otra cosa, que me fascinó y a su vez me asustó un poco, es ver cómo la gente ha aprendido a ser feliz con miedo. En todos los medios de información se bombardea constantemente a la población con los peligros y males que "todo lo que no sea EEUU" contrae. La gente lo ve, lo escucha, lo lee, lo transmite a sus hijos. Por eso el turismo estadounidense es casi inexistente. Tienen miedo de todo lo que no sea barras y estrellas.

No digo que todo lo aquí expuesto sea la verdad absoluta sobre EEUU, pero un año de estancia allí me hizo forjarme esta opinión.

Dreamcast2004 escribió:Es que los que algunos consideran derecha y creo que te refieres a la dictadura, yo no lo considero como tal, ya que para mi una dictadura de izquierdas o de derechas me parecen una mierda y los uno en el mismo saco; ya que lo primero que hacen, es cortar la libertad de la sociedad y lo segundo es todo aquel que no piense/actué como el régimen pasan directamente a la guillotina.

Es que estamos en lo de siempre, derecha=franco e izquierda=chekas..

Dreamcast2004 escribió:Yo creo que en todas las sociedades existen cosas que te gustan y cosas que no, todavía no existe la sociedad perfecta

Una sociedad perfecta tiene que ser tremendamente aburrida.

Creo que tanto en españa como en el resto del mundo se lo están ganando a pulso, y pocas veces lo he leido mejor expresado que en esta carta, que ya la postee en otros hilos:





Carta del veterano de Vietnam y obispo de la Florida al presidente Bush
• Traducción de la carta enviada al Presidente de los EUA por Robert Bowan*, Obispo de la Iglesia Católica de Florida, Teniente Coronel (Jubilado) y excombatiente de Vietnam:

Señor Presidente:

Cuente la verdad al pueblo Sr. Presidente, sobre el terrorismo. Si los mitos acerca del terrorismo no son destruidos, entonces la amenaza continuará hasta destruirnos por completo.

La verdad es que ninguno de nuestros millares de armas nucleares puede protegernos de esa amenaza. Ni el sistema de "guerra en las estrellas" —no importa cuan técnicamente avanzado sea ni cuantos trillones de dólares se hayan gastado en él— podrá protegernos de un arma nuclear traída en un barco, avión o auto alquilado. —Ni siquiera ningún arma de nuestro vasto arsenal, ni siquiera un centavo de los $US 270.000.000.000.000. — (si esos mismos doscientos setenta billones de dólares) gastados por año en el llamado "sistema de defensa" puede evitar una bomba terrorista; esto es un hecho militar.

Como Teniente coronel retirado y frecuente conferencista en asuntos de seguridad nacional, siempre cito el salmo 33 "Un rey no está a salvo por su poderoso ejército, así como un guerrero no está a salvo por su enorme fuerza". La reacción obvia es: "¿Entonces, qué podemos hacer? ¿No existe nada que podamos hacer para garantizar la seguridad de nuestro pueblo? Existe. Pero para entender eso, precisamos saber la verdad sobre la amenaza.

Sr. Presidente, Ud. no contó al pueblo americano la verdad sobre por qué somos el blanco del terrorismo, cuando explicó por qué bombardearíamos Afganistán y Sudán. -Ud. dijo que somos blanco del terrorismo porque defendemos la democracia,! la libertad y los derechos humanos del mundo.

¡Qué absurdo, Sr, Presidente!

Somos blanco de los terroristas porque, en la mayor parte del mundo, nuestro gobierno defendió la dictadura, la esclavitud y la explotación humana.

Somos blanco de los terroristas porque somos odiados. Y somos odiados porque nuestro gobierno ha hecho cosas odiosas. ¿En cuántos países agentes de nuestro gobierno depusieron a líderes popularmente elegidos, sustituyéndolos por dictadores militares, marionetas deseosas de vender a su propio pueblo a corporaciones norteamericanas multinacionales?

Hicimos eso en Irán cuando los marines y la CIA derrocaron a Mossadegh porque él tenía la intención de nacionalizar el petróleo. Y lo sustituimos por el Sha Reza Palhevi y armamos, entrenamos y pagamos a su odiada guardia nacional —la SAVAK— que esclavizó y embruteció al pueblo iraní para proteger el interés financiero de nuestras compañías de petróleo.

Después de eso, ¿será difícil de imaginar que existan en Irán personas que nos odien?

Hicimos lo mismo en Chile, hicimos lo mismo en Vietnam, más recientemente intentamos hacerlo en Iraq. Y claro, cuantas veces hicimos eso en Nicaragua y en otras repúblicas de América Latina. Una vez tras otra, hemos destituido líderes populares que deseaban que las riquezas de su tierra fueran repartidas entre el pueblo que las generó.

Nosotros los reemplazamos por tiranos asesinos que venderían a su propio pueblo para que, mediante el pago de abultadas propinas para engordar sus cuentas particulares, las riquezas de su propia tierra pudiera ser tomada por la Dominó Sugar, la United Fruit Company, la Folgers, y por ahí va todo.

En cada país, nuestro gobierno obstruyó la democracia, sofocó la libertad y pisoteó los derechos humanos. Es por eso que somos odiados en todo el mundo. Es por eso que somos el blanco de los terroristas.

El pueblo de Canadá disfruta de la democracia, la libertad y los derechos humanos, así como el pueblo de Noruega y Suecia.- ¿Ud. escuchó hablar de embajadas canadienses, noruegas o suecas siendo bombardeadas?

Nosotros no somos odiados porque practicamos la democracia, la libertad o los derechos humanos. Somos odiados porque nuestro gobierno niega esas cosas a los pueblos de los países del Tercer Mundo, cuyos recursos son codiciados por nuestras corporaciones multinacionales.

Ese odio que sembramos se volvió en contra nuestra para asombrarnos, en forma de terrorismo y, en el futuro, el terrorismo nuclear.

Una vez dicha la verdad sobre por qué existe la amenaza y una vez entendida, la solución se torna obvia.

Nosotros necesitamos cambiar nuestras costumbres. Librémonos de nuestras armas nucleares (unilateralmente si es preciso) y mejorará nuestra seguridad. Alterando drásticamente nuestra política exterior la asegurará.

En lugar de enviar a nuestros hijos e hijas a todo el mundo para matar árabes de modo que podamos tener el petróleo que existe debajo de sus arenas, deberíamos mandarlos para que reconstruyan sus infraestructuras, proveerlos de agua limpia y alimentar a sus niños hambrientos.

En vez de continuar matando diariamente a millares de niños iraquíes con nuestras sanciones económicas, deberíamos ayudar a los iraquíes a reconstruir sus usinas eléctricas, sus estaciones de tratamiento de agua, sus hospitales, y todas las otras cosas que destruimos y les impedimos reconstruir con sanciones económicas.

En lugar de entrenar terroristas y escuadrones de la muerte, deberíamos cerrar la Escuela de las Américas.

En vez de sostener las revueltas, la desestabilización, el asesinato y el terror alrededor del mundo, deberíamos abolir la CIA y dar el dinero que ella gasta a agencias de asistencia.-

Resumiendo, deberíamos ser buenos en lugar de malos, y de serlo, ¿Quién iría a intentar detenernos? ¿Quien nos odiaría? ¿Quien nos querría bombardear?

Esa es la verdad, Sr. Presidente. Eso es lo que el pueblo norteamericano precisa escuchar.

*Robert Bowan voló en 101 misiones de combate en Vietnam.- Actualmente es obispo de la United Catholic Church en Melbourne Beach, Florida.

Fácil, por el complejo de inferioridad de los Españoles. Es triste ver lo que se sabe de españa en el resto del mundo.

Dreamcast2004 escribió:Joer pobrecicos los de ADIDAS, si los alemanes son buena gente.

Joder, vaya fallo por mi parte Espero no me vuelva a ocurrir

PuMa escribió:Fácil, por el complejo de inferioridad de los Españoles. Es triste ver lo que se sabe de españa en el resto del mundo.

A mi me tranquiliza en cierto modo que de mi país se sepa poco y mal.
Si supieran mucho y bien.. seguramente estaríamos invadidos por algún país.. del que se sabe poco y mal.

eTc_84 escribió:Una sociedad perfecta tiene que ser tremendamente aburrida.

O pasa algo parecido a BIOSHOCK

creo que nadie de este foro, puede mirar a su alrededor y no encontrarse nada amercano, si no es el windows, es el procesador, si no el paquete de tabaco, o las deportivas.

en mi opinion ser antiamericano es una tonteria como otra cualquiera, pero vamos que estoy mas agusto si hay españoles antiamericanos, que americanos antiespañoles. (de ser la segunda, estariamos jodidos)

america, aunque a algunos les pique y les joda, es el pais mas poderoso y casi el mas importante en cualquier ambito. y si no dime tu a mi porque queremos llevar el jamon a america.