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El presidente ruso, Vladímir Putin, ha amenazado este jueves a Turquía con derribar sus aviones si vuelve a violar el espacio aéreo de Siria, donde Rusia ha emplazado misiles antiáereos S-400. "Si antes la aviación turca volaba y violaba permanentemente el espacio aéreo de Siria, que vuelen ahora", afirmó Putin en la conferencia de prensa anual retransmitida en directo por la televisión.
Putin aseguró que con un "acto hostil" de derribar en la frontera siria el bombardero ruso S-400 Turquía únicamente ha conseguido que Rusia intensifique sus bombardeos contra el Estado Islámico y refuerce su presencia militar en el país árabe.
"¿Para qué lo hicieron? No lo entiendo. ¿Acaso pensaban que íbamos a salir huyendo? Por supuesto que no. Rusia no es de esos países. Hemos incrementado nuestra presencia, el número de aviones. Allí no había sistemas de defensa antiaérea y ahora hemos desplegado los S-400", dijo.
Deyembe escribió:Yo no conozco ninguna, pero ojala hubiera mas tios asi.
Sinceramente, ojala atentaran en su pais, porque solo asi este hombre acabaria con ellos. En otros paises mas comedidos atentan y se van de rositas
angelillo732 escribió:Deyembe escribió:Yo no conozco ninguna, pero ojala hubiera mas tios asi.
Sinceramente, ojala atentaran en su pais, porque solo asi este hombre acabaria con ellos. En otros paises mas comedidos atentan y se van de rositas
What? Este hijo de puta homófobo y asesino, después de lo que pasó en Ucrania por ejemplo no se cómo este cerdo tiene ahora esta "buena" fama.. Parece que la sociedad tiene memoria de pez.
Deyembe escribió:Para mi no tiene fama de bueno, tiene fama de autoritario, de persona que no deja que se le suban a las barbas. Eso es lo que muchos queremos en el mundo
_Locke_ escribió:Deyembe escribió:Para mi no tiene fama de bueno, tiene fama de autoritario, de persona que no deja que se le suban a las barbas. Eso es lo que muchos queremos en el mundo
¿Más países como Rusia y menos como Suiza, Países Bajos, o Noruega? Qué fácil se os gana a algunos...
Deyembe escribió:_Locke_ escribió:Deyembe escribió:Para mi no tiene fama de bueno, tiene fama de autoritario, de persona que no deja que se le suban a las barbas. Eso es lo que muchos queremos en el mundo
¿Más países como Rusia y menos como Suiza, Países Bajos, o Noruega? Qué fácil se os gana a algunos...
Esos 3 paises me gustan, pero quiero lideres carismaticos y autoritarios como Putin. Un tio al que no le tiemble el pulso a la hora de castigar. Un tio al que no le importe ganarse el rechazo de la opinion publica con tal de solucionar problemas
Deyembe escribió:_Locke_ escribió:Deyembe escribió:Para mi no tiene fama de bueno, tiene fama de autoritario, de persona que no deja que se le suban a las barbas. Eso es lo que muchos queremos en el mundo
¿Más países como Rusia y menos como Suiza, Países Bajos, o Noruega? Qué fácil se os gana a algunos...
Esos 3 paises me gustan, pero quiero lideres carismaticos y autoritarios como Putin. Un tio al que no le tiemble el pulso a la hora de castigar. Un tio al que no le importe ganarse el rechazo de la opinion publica con tal de solucionar problemas
angelillo732 escribió:Deyembe escribió:Yo no conozco ninguna, pero ojala hubiera mas tios asi.
Sinceramente, ojala atentaran en su pais, porque solo asi este hombre acabaria con ellos. En otros paises mas comedidos atentan y se van de rositas
What? Este hijo de puta homófobo y asesino, después de lo que pasó en Ucrania por ejemplo no se cómo este cerdo tiene ahora esta "buena" fama.. Parece que la sociedad tiene memoria de pez.
maxpower91 escribió:angelillo732 escribió:Deyembe escribió:Yo no conozco ninguna, pero ojala hubiera mas tios asi.
Sinceramente, ojala atentaran en su pais, porque solo asi este hombre acabaria con ellos. En otros paises mas comedidos atentan y se van de rositas
What? Este hijo de puta homófobo y asesino, después de lo que pasó en Ucrania por ejemplo no se cómo este cerdo tiene ahora esta "buena" fama.. Parece que la sociedad tiene memoria de pez.
¿Que a pasado de nuevo en Ucrania?.
Aparte claro, de qué después de un golpe de estado en 2014, los partidos Neo-Nazis se hicieran con el gobierno. Estirando la zarpa. Aplicando leyes que persiguen a extranjeros, vetando los partidos Comunistas, y a todo aquel que milita o simpatiza con estos.
Resulta que Europa se llevaba las manos a la cabeza, entró Putin, y ahora le sancionan. Pero luego, le invitan a luchar con ellos, y a que les preste todos juguetes militares rusos.
Qué Putin no es un santo precisamente, tampoco de mi devoción.
Pero poner a Ucrania como ejemplo de lo rápido que olvida la gente, cuando lo que allí ocurre lo encuentras a "tiro de piedra" en internet, y sin hacer búsquedas conspiranoicas para encontrarlo:
http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2014-03-10/los-nazis-de-kiev-y-la-vileza-de-bruselas_99387/
Vuelvo a decir, esto era antes. Luego entró Putin, y los nazis Ucranianos (Ucrania siempre ha sido el reducto de los descendientes del nazismo de la SGM, por eso lo ocurrido con la URSS) pasaron a ser simpáticos y pacifistas ciudadanos, a los que Rusia golpeaba sin ningún motivo.
Deyembe escribió:Esos 3 paises me gustan, pero quiero lideres carismaticos y autoritarios como Putin. Un tio al que no le tiemble el pulso a la hora de castigar. Un tio al que no le importe ganarse el rechazo de la opinion publica con tal de solucionar problemas
maxpower91 escribió:angelillo732 escribió:Deyembe escribió:Yo no conozco ninguna, pero ojala hubiera mas tios asi.
Sinceramente, ojala atentaran en su pais, porque solo asi este hombre acabaria con ellos. En otros paises mas comedidos atentan y se van de rositas
What? Este hijo de puta homófobo y asesino, después de lo que pasó en Ucrania por ejemplo no se cómo este cerdo tiene ahora esta "buena" fama.. Parece que la sociedad tiene memoria de pez.
¿Que a pasado de nuevo en Ucrania?.
Aparte claro, de qué después de un golpe de estado en 2014, los partidos Neo-Nazis se hicieran con el gobierno. Estirando la zarpa. Aplicando leyes que persiguen a extranjeros, vetando los partidos Comunistas, y a todo aquel que milita o simpatiza con estos.
Resulta que Europa se llevaba las manos a la cabeza, entró Putin, y ahora le sancionan. Pero luego, le invitan a luchar con ellos, y a que les preste todos juguetes militares rusos.
Qué Putin no es un santo precisamente, tampoco de mi devoción.
Pero poner a Ucrania como ejemplo de lo rápido que olvida la gente, cuando lo que allí ocurre lo encuentras a "tiro de piedra" en internet, y sin hacer búsquedas conspiranoicas para encontrarlo:
http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2014-03-10/los-nazis-de-kiev-y-la-vileza-de-bruselas_99387/
Vuelvo a decir, esto era antes. Luego entró Putin, y los nazis Ucranianos (Ucrania siempre ha sido el reducto de los descendientes del nazismo de la SGM, por eso lo ocurrido con la URSS) pasaron a ser simpáticos y pacifistas ciudadanos, a los que Rusia golpeaba sin ningún motivo.
LCD Soundsystem escribió:11º Las tropas rusas bajo el mando de Putin han bombardeado en Siria objetivos militares como fábricas de pan, hospitales, mercados, "plantas-de-tratamiento-de-agua-que-decían-que-eran-cosas-de-petróleo" etc. Por no contar con las mentiras de bombardeos sobre el ISIS y de la localización de los blancos, decir que han atacado una posición a cientos de kilómetros de donde está es por fallos del GPS . ¿Pensarías de la misma forma si fuese Obama el responsable?
CP3 escribió: "Si antes la aviación turca volaba y violaba permanentemente el espacio aéreo de Siria, que vuelen ahora"
El presidente ruso, Vladímir Putin, ha amenazado este jueves a Turquía con derribar sus aviones si vuelve a violar el espacio aéreo de Siria, donde Rusia ha emplazado misiles antiáereos S-400. "Si antes la aviación turca volaba y violaba permanentemente el espacio aéreo de Siria, que vuelen ahora", afirmó Putin en la conferencia de prensa anual retransmitida en directo por la televisión.
Putin aseguró que con un "acto hostil" de derribar en la frontera siria el bombardero ruso S-400 Turquía únicamente ha conseguido que Rusia intensifique sus bombardeos contra el Estado Islámico y refuerce su presencia militar en el país árabe.
"¿Para qué lo hicieron? No lo entiendo. ¿Acaso pensaban que íbamos a salir huyendo? Por supuesto que no. Rusia no es de esos países. Hemos incrementado nuestra presencia, el número de aviones. Allí no había sistemas de defensa antiaérea y ahora hemos desplegado los S-400", dijo.
Raskolnikov escribió:maxpower91 escribió:angelillo732 escribió:What? Este hijo de puta homófobo y asesino, después de lo que pasó en Ucrania por ejemplo no se cómo este cerdo tiene ahora esta "buena" fama.. Parece que la sociedad tiene memoria de pez.
¿Que a pasado de nuevo en Ucrania?.
Aparte claro, de qué después de un golpe de estado en 2014, los partidos Neo-Nazis se hicieran con el gobierno. Estirando la zarpa. Aplicando leyes que persiguen a extranjeros, vetando los partidos Comunistas, y a todo aquel que milita o simpatiza con estos.
Resulta que Europa se llevaba las manos a la cabeza, entró Putin, y ahora le sancionan. Pero luego, le invitan a luchar con ellos, y a que les preste todos juguetes militares rusos.
Qué Putin no es un santo precisamente, tampoco de mi devoción.
Pero poner a Ucrania como ejemplo de lo rápido que olvida la gente, cuando lo que allí ocurre lo encuentras a "tiro de piedra" en internet, y sin hacer búsquedas conspiranoicas para encontrarlo:
http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2014-03-10/los-nazis-de-kiev-y-la-vileza-de-bruselas_99387/
Vuelvo a decir, esto era antes. Luego entró Putin, y los nazis Ucranianos (Ucrania siempre ha sido el reducto de los descendientes del nazismo de la SGM, por eso lo ocurrido con la URSS) pasaron a ser simpáticos y pacifistas ciudadanos, a los que Rusia golpeaba sin ningún motivo.
Buena explicación. Es lo que tiene que algunos se informen de "lo que pasó" en Ucrania viendo Tele5 o Antena3..Putin malo,rusos malos,UE y USA buenos. La cosa es que ese el nivel de la enorme mayoría de la población,luego os extrañaís de que siga ganando el PP las elecciones si hasta en un foro donde la mayoría se supone que somos gente joven piensan así.
nicofiro escribió:Yo creo que aquí hay mucha gente que se dedica a opinar en base a los memes de Putin cabalgando sobre un oso, cuatro artículos de la muy objetiva Russia Today y un par de declaraciones rimbombantes.
LCD Soundsystem escribió:11º Las tropas rusas bajo el mando de Putin han bombardeado en Siria objetivos militares como fábricas de pan, hospitales, mercados, "plantas-de-tratamiento-de-agua-que-decían-que-eran-cosas-de-petróleo" etc. Por no contar con las mentiras de bombardeos sobre el ISIS y de la localización de los blancos, decir que han atacado una posición a cientos de kilómetros de donde está es por fallos del GPS . ¿Pensarías de la misma forma si fuese Obama el responsable?
Es en ellas donde alemanes y franceses se han hecho con el control de los principales recursos, es decir, están realizando un saqueo sistemático de Ucrania, como los fondos buitre en España. Y finalmente Crimea, cuyo valor estratégico es esencial.
El tema parecía pan comido, pero se han encontrado con un Vladimir Putin, con suficiente talento para haberle ganado a Obama las tres partidas en juego, Irán, Siria y Crimea. La antítesis de Rajoy, un jefecillo a las órdenes de Merkel, incompetente y con vocación de apátrida; de Gobierno de sexta. Putin ha sido apoyado masivamente por todo su pueblo, que, después de 20 millones de muertos y unos sufrimientos casi inimaginables, no está dispuesto a consentir el asentamiento de un régimen nazi en sus fronteras.
seaman escribió:Que la gente se alegre de que este tío este mandando en Rusia... cuando es lo más parecido a un dictador.
nicofiro escribió:LCD Soundsystem escribió:11º Las tropas rusas bajo el mando de Putin han bombardeado en Siria objetivos militares como fábricas de pan, hospitales, mercados, "plantas-de-tratamiento-de-agua-que-decían-que-eran-cosas-de-petróleo" etc. Por no contar con las mentiras de bombardeos sobre el ISIS y de la localización de los blancos, decir que han atacado una posición a cientos de kilómetros de donde está es por fallos del GPS . ¿Pensarías de la misma forma si fuese Obama el responsable?
Interesantes aportes, la verdad. Tienes alguna fuente sobre todo de este punto?
Raskolnikov escribió:seaman escribió:Que la gente se alegre de que este tío este mandando en Rusia... cuando es lo más parecido a un dictador.
El mejor presidente de Rusia sin duda fue este señor
https://www.youtube.com/watch?v=v9YnDirqwT4
Joder..es que gusten o no,y por varios motivos,Putin y el rebosan carisma y LOL a raudales.
angelillo732 escribió:Deyembe escribió:Yo no conozco ninguna, pero ojala hubiera mas tios asi.
Sinceramente, ojala atentaran en su pais, porque solo asi este hombre acabaria con ellos. En otros paises mas comedidos atentan y se van de rositas
What? Este hijo de puta homófobo y asesino, después de lo que pasó en Ucrania por ejemplo no se cómo este cerdo tiene ahora esta "buena" fama.. Parece que la sociedad tiene memoria de pez.
angelillo732 escribió:Deyembe escribió:Yo no conozco ninguna, pero ojala hubiera mas tios asi.
Sinceramente, ojala atentaran en su pais, porque solo asi este hombre acabaria con ellos. En otros paises mas comedidos atentan y se van de rositas
What? Este hijo de puta homófobo y asesino, después de lo que pasó en Ucrania por ejemplo no se cómo este cerdo tiene ahora esta "buena" fama.. Parece que la sociedad tiene memoria de pez.
LCD Soundsystem escribió:nicofiro escribió:LCD Soundsystem escribió:11º Las tropas rusas bajo el mando de Putin han bombardeado en Siria objetivos militares como fábricas de pan, hospitales, mercados, "plantas-de-tratamiento-de-agua-que-decían-que-eran-cosas-de-petróleo" etc. Por no contar con las mentiras de bombardeos sobre el ISIS y de la localización de los blancos, decir que han atacado una posición a cientos de kilómetros de donde está es por fallos del GPS . ¿Pensarías de la misma forma si fuese Obama el responsable?
Interesantes aportes, la verdad. Tienes alguna fuente sobre todo de este punto?
Sí claro:
1º Imágenes del interior de la fábrica de pan: https://www.youtube.com/watch?v=Dmk4SZ1FJbE otra https://www.bellingcat.com/news/mena/2015/12/01/what-osint-tells-us-about-the-bakery-bombing/
2º Lo de los hospitales https://twitter.com/RobPulseNews/status/663689789124800512 https://www.bellingcat.com/news/2015/11/04/fact-checking-russias-claim-that-it-didnt-bomb-a-hospital-in-syria/ etc.
3º Mercado, ojo, si buscais más información os podeis encontrar con niños pequeños sin cabeza ni cuello https://www.youtube.com/watch?v=-Tr8wWPnUUE
4º Tema del agua y lo despreciable de los ataques, con independencia de los autores https://www.bellingcat.com/news/mena/2015/12/11/syrias-bombed-water-infrastructure/
5º Los fallos del GPS https://www.bellingcat.com/news/2015/11/11/geolocation-once-again-disproves-russias-targeting-claims-in-syria/ "Silos-de-grano/almacen-de-petroleo-que-no-explota" https://twitter.com/obretix/status/672391479634038784 etc, etc, etc. Los rusos suelen hacer partes con los objetivos atacados y suelen cagarla, al decir que atacan zonas del ISIS que realmente no están en poder del ISIS (no digo que sean precisamente unos santos a los que les caen esas bombas), o fallos en decenas o cientos de kilómetros de la zona que dicen que han atacado.
Por si viene alguno despistado, condeno los ataques a instalciones civiles con idependencia de si han sido los rusos, ucranianos, sirios, saudíes, de USA, Israel o del Vaticano.
LCD Soundsystem escribió:Buff lo que tiene uno que leer.
LCD Soundsystem escribió:3º Compara con los resultados que hicieron el la Ucrania ocupada... wait a minute, prohibieron acudir a las elecciones a los comunistas. Al final los pro-rusos y los ucranianos no se diferencian mucho
LCD Soundsystem escribió:Vale, he buscado información del seños Roberto Centeno, que no conocía hasta hoy, y es un pro-ruso de pura cepa. No tendrá nada que ver sus relacciones con el petróleo y Lukoil o Gazprom
drow25 escribió:En Ucrania habia un Gobierno PRO RUSO elegido democraticamente, unos ultraderechistas apoyados y subvencionados por la UE y USA dieron un golpe de estado y Rusia, en vez de acojonarse y dejar a los americanos hacer lo que les salia de las pelotas como hacen la mayoria de paises, se puso a favor del Gobierno elegido democraticamente contra los golpistas y entonces se lio.
¿Es culpa esto de Putin y Rusia o de la UE y USA que promovieron un golpe de estado contra un gobierno que no les era propicio?.
Que Rusia y Putin no son sanos y cometen errores es obvio, pero echarles la culpa de lo de Ucrania es fruto de la ignorancia.
drow25 escribió:angelillo732 escribió:Deyembe escribió:Yo no conozco ninguna, pero ojala hubiera mas tios asi.
Sinceramente, ojala atentaran en su pais, porque solo asi este hombre acabaria con ellos. En otros paises mas comedidos atentan y se van de rositas
What? Este hijo de puta homófobo y asesino, después de lo que pasó en Ucrania por ejemplo no se cómo este cerdo tiene ahora esta "buena" fama.. Parece que la sociedad tiene memoria de pez.
En Ucrania habia un Gobierno PRO RUSO elegido democraticamente, unos ultraderechistas apoyados y subvencionados por la UE y USA dieron un golpe de estado y Rusia, en vez de acojonarse y dejar a los americanos hacer lo que les salia de las pelotas como hacen la mayoria de paises, se puso a favor del Gobierno elegido democraticamente contra los golpistas y entonces se lio.
¿Es culpa esto de Putin y Rusia o de la UE y USA que promovieron un golpe de estado contra un gobierno que no les era propicio?.
Que Rusia y Putin no son sanos y cometen errores es obvio, pero echarles la culpa de lo de Ucrania es fruto de la ignorancia.
angelillo732 escribió:drow25 escribió:angelillo732 escribió:
What? Este hijo de puta homófobo y asesino, después de lo que pasó en Ucrania por ejemplo no se cómo este cerdo tiene ahora esta "buena" fama.. Parece que la sociedad tiene memoria de pez.
En Ucrania habia un Gobierno PRO RUSO elegido democraticamente, unos ultraderechistas apoyados y subvencionados por la UE y USA dieron un golpe de estado y Rusia, en vez de acojonarse y dejar a los americanos hacer lo que les salia de las pelotas como hacen la mayoria de paises, se puso a favor del Gobierno elegido democraticamente contra los golpistas y entonces se lio.
¿Es culpa esto de Putin y Rusia o de la UE y USA que promovieron un golpe de estado contra un gobierno que no les era propicio?.
Que Rusia y Putin no son sanos y cometen errores es obvio, pero echarles la culpa de lo de Ucrania es fruto de la ignorancia.
Te contesto a ti que eres el último en citarme.
El presidente "pro-ruso" prometió a la gente que entrarían el la unión europea, justo antes de firmar el acuerdo se echó para atrás, en contra del pueblo.
Por eso empezó la revuelta en maidan, donde muchos hablan de nazis, resulta que habían muchas religiones, incluídos judíos. Un revuelta donde la imagen fue un joven (no recuerdo el nombre) que parecía árabe el cual murió a manos de la policía.
Donde masacraron gente sin miramiento y donde acabaron disparando con fuego real.. Todos vimos como les disparaban y no tenían más para cubrirse que escudos de metal y madera..
Yo no hablo de en que fue degenerando la cosa, hablo de como empezó. Si después como siempre los países meten sus intereses por medio, es tema largo y tendido.
Cuando el presidente tuvo que huir del país, puttin lo acogió, y lo devolvió con un ejército sin bandera, ruso, por supuesto.
La liada que hay ahora es otro tema, pero a esto tenemos que sumar los derechos humanos que este hombre se pasa por el forro.
Además, por supuesto, lo mal que a tratado Rusia a Ucrania, donde en la segunda guerra mundial no eran mucho más que animales.. Si yo fuese ucraniano, dudo que quisiera formar parte de Rusia, la verdad.
EDITO: Con esto no quiere decir que alabe a USA o Europa, muchos saben mis posiciones y creo todos tienen las manos manchadas de sangre, pero el maidan me parece una de las cosas más limpias y valientes que se han hecho en los últimos años.
drow25 escribió:Entonces, según lo señalado en negrita, aquí, en España, tu hubieras visto normal y lógico que, como Rajoy incumplió todo lo prometido en la campaña electoral, hubiera habido una revuelta contra el Gobierno del PP promovida y apoyada por terceros países extranjeros (como la UE y USA en el caso de Ucrania) que hubiera acabado en una guerra civil, ¿no?.
No creo que la revuelta fuera promovida por nadie más que la violencia con la que actuó la policía. No se si te acuerdas pero en los primeros días de maidan, lo que habían eran estudiantes sobre todo, algo así como el 15m en España y si, yo creo que si un gobierno no cumple y no quiere dimitir, el pueblo es el que tiene que echarlo, faltaría más.
Y que, en caso de que algún país hubiera intervenido para apoyar al legitimo gobierno español del PP (como paso con Rusia en Ucrania), el malo hubiera sido ese país por intervenir para ayudar a un gobierno dramáticamente elegido, ¿no?.
Si, pero por que hay matices. Lo que tu intentas es ver esto bajo un punto de vista generalizado y para nada.
Engañara o no, cumpliera o no lo prometido su presidente, en Ucrania había un Gobierno elegido en las urnas, terceros países como la UE y USA promovieron una revuelta contra ese Gobierno y Rusia intervino para ayudar y defender al gobierno legitimo de Ucrania, eso es lo que paso.
Y lo de no cumplir lo prometido no me cuela porque como te he explicado antes en España paso lo mismo con el PP y no creo que nadie hubiera visto lógico que desde fuera se hubiera instigado una revuelta contra el gobierno de Rajoy con la consiguiente guerra civil y que si algún país hubiera intervenido en ayuda del legitimo gobierno de España encima fueran ellos los "malos".
Diles a los que se pasaron más de tres meses, en invierno, sin armas que tu sabes que la UE inició la revuelta, a ver que te dicen. Ellos tampoco querían una guerra civil segurisimo. ¿Quien empezó a disparar? Pues eso.
Si la UE y USA instigaran guerras en cada país donde el gobierno no cumple lo prometido, el 99% del mundo estaría en guerra civil.
Intervinieron en Ucrania y liaron la que liaron por el tema del gas, USA y la UE no quería que en un país energética y estrategicamente tan importante como Ucrania hubiera un gobierno pro ruso, lo que pasa que les salio el tiro por la culata porque Putin no es un meapilas, no se acojono ante USA como hacen la mayoria de países y les respondió en vez de dejar que derrocaran al gobierno y pusieran al que les conviniera a los intereses de la UE y USA.
Claro, tiene tantos huevos que envió tropas sin bandera, y aún sigue siendo supuestamente.. Te dejas muchas cosas en el tintero y te lo repito, los revolucionarios no fueron los que dispararon primero, es más, tuvieron muertos y muertos y aún así continuaron, pero después de la gran masacre, ya dieron un ultimátum.
Esa es la única verdad, si tu te quieres tragar las mentiras de Merkel, Obama, Rajoy y cia. es tu problema.
Esa es tu verdad, nada más. Yo no me creo a nadie, yo solo se que la gente que empezó la revuelta está sufriendo por la codicia de países de la UE, USA y Rusia, pero tu solo pones a Rusia como buena.
angelillo732 escribió:drow25 escribió:Entonces, según lo señalado en negrita, aquí, en España, tu hubieras visto normal y lógico que, como Rajoy incumplió todo lo prometido en la campaña electoral, hubiera habido una revuelta contra el Gobierno del PP promovida y apoyada por terceros países extranjeros (como la UE y USA en el caso de Ucrania) que hubiera acabado en una guerra civil, ¿no?.
No creo que la revuelta fuera promovida por nadie más que la violencia con la que actuó la policía. No se si te acuerdas pero en los primeros días de maidan, lo que habían eran estudiantes sobre todo, algo así como el 15m en España y si, yo creo que si un gobierno no cumple y no quiere dimitir, el pueblo es el que tiene que echarlo, faltaría más.
Y que, en caso de que algún país hubiera intervenido para apoyar al legitimo gobierno español del PP (como paso con Rusia en Ucrania), el malo hubiera sido ese país por intervenir para ayudar a un gobierno dramáticamente elegido, ¿no?.
Si, pero por que hay matices. Lo que tu intentas es ver esto bajo un punto de vista generalizado y para nada.
Engañara o no, cumpliera o no lo prometido su presidente, en Ucrania había un Gobierno elegido en las urnas, terceros países como la UE y USA promovieron una revuelta contra ese Gobierno y Rusia intervino para ayudar y defender al gobierno legitimo de Ucrania, eso es lo que paso.
Y lo de no cumplir lo prometido no me cuela porque como te he explicado antes en España paso lo mismo con el PP y no creo que nadie hubiera visto lógico que desde fuera se hubiera instigado una revuelta contra el gobierno de Rajoy con la consiguiente guerra civil y que si algún país hubiera intervenido en ayuda del legitimo gobierno de España encima fueran ellos los "malos".
Diles a los que se pasaron más de tres meses, en invierno, sin armas que tu sabes que la UE inició la revuelta, a ver que te dicen. Ellos tampoco querían una guerra civil segurisimo. ¿Quien empezó a disparar? Pues eso.
Si la UE y USA instigaran guerras en cada país donde el gobierno no cumple lo prometido, el 99% del mundo estaría en guerra civil.
Intervinieron en Ucrania y liaron la que liaron por el tema del gas, USA y la UE no quería que en un país energética y estrategicamente tan importante como Ucrania hubiera un gobierno pro ruso, lo que pasa que les salio el tiro por la culata porque Putin no es un meapilas, no se acojono ante USA como hacen la mayoria de países y les respondió en vez de dejar que derrocaran al gobierno y pusieran al que les conviniera a los intereses de la UE y USA.
Claro, tiene tantos huevos que envió tropas sin bandera, y aún sigue siendo supuestamente.. Te dejas muchas cosas en el tintero y te lo repito, los revolucionarios no fueron los que dispararon primero, es más, tuvieron muertos y muertos y aún así continuaron, pero después de la gran masacre, ya dieron un ultimátum.
Esa es la única verdad, si tu te quieres tragar las mentiras de Merkel, Obama, Rajoy y cia. es tu problema.
Esa es tu verdad, nada más. Yo no me creo a nadie, yo solo se que la gente que empezó la revuelta está sufriendo por la codicia de países de la UE, USA y Rusia, pero tu solo pones a Rusia como buena.
angelillo732 escribió:No entiendes lo que te he dicho, ni entiendes de lo que hablas tu mismo, es la sensación que me da. Ver bien que un estado asesine a su gente es lo que me faltaba por leer.
Es muy fácil de entender, maidan sólo fue promovido por la gente, una gente que tenía un par de huevos, los mismos que nos faltaron a todos nosotros en el 15m, sinceramente.
Esa gente estaba dispuesta a morir antes que coger las armas, y así lo hicieron. Eso ni tu ni nadie se lo puede quitar.
Lo que pasa ahora mismo ya te e dicho 2 veces que es otro tema que poco o nada tiene que ver con lo que te hablo.
drow25 escribió:angelillo732 escribió:No entiendes lo que te he dicho, ni entiendes de lo que hablas tu mismo, es la sensación que me da. Ver bien que un estado asesine a su gente es lo que me faltaba por leer.
Es muy fácil de entender, maidan sólo fue promovido por la gente, una gente que tenía un par de huevos, los mismos que nos faltaron a todos nosotros en el 15m, sinceramente.
Esa gente estaba dispuesta a morir antes que coger las armas, y así lo hicieron. Eso ni tu ni nadie se lo puede quitar.
Lo que pasa ahora mismo ya te e dicho 2 veces que es otro tema que poco o nada tiene que ver con lo que te hablo.
El que no sabe lo que dice eres tu.
En el 15m no falto nada, simplemente eran una minoría, si hubieran dado un golpe de estado financiado por otros paises hubiera sido ilegítimo y condenable como en Ucrania.
Y mira que yo soy anti pp y anti Rajoy, pero la democracia hay que respetarla nos guste o no, gobierne el pp, podemos, un gobierno pro ruso o un gobierno pro ue.
En Ucrania había un gobierno pro ruso elegido en unas elecciones democráticas que sufrio un golpe de estado promovido por la ue y usa. Eso es un hecho y punto, por mucho que tu seas democrata "made in usa", que son demócratas solo cuando les interesa...
angelillo732 escribió:Paso de discutir con alguien tan cerrado, de verdad.