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nom1979 escribió:En cuanto llegue a casa me borro los datos del PSN por lo que pueda pasar. Alguien opina lo mismo? o se me va la olla?
nom1979 escribió:(Edito: ya lo comentaba Gotxi de otro modo )
Normal es, buena solucion ya no lo se. Me inclino a pensar que no. Me explico;
Lo que me da "cosica" es que esto abre las puertas a SONY si, pero también a todo aquel que quiera si sabe como... Y teniendo los dumps de los firmwares... tic tac tic tac Espero que no haya llamadas al hypervisor o lo que sea rollo "dame el usuario y el password de la PSN del pobre pringado que estoy asaltando que de pillar le el numero de tarjeta ya me encargo yo"
Los rootkit no me dan buen rollo si no los controlo yo que soy el propietario de la consola. Confío en SONY (¿confio?), pero un aparato rooteado conectado a internet es la invitación al desastre. En cuanto llegue a casa me borro los datos del PSN por lo que pueda pasar. Alguien opina lo mismo? o se me va la olla?
Harl escribió:nom1979 escribió:(Edito: ya lo comentaba Gotxi de otro modo )
Normal es, buena solucion ya no lo se. Me inclino a pensar que no. Me explico;
Lo que me da "cosica" es que esto abre las puertas a SONY si, pero también a todo aquel que quiera si sabe como... Y teniendo los dumps de los firmwares... tic tac tic tac Espero que no haya llamadas al hypervisor o lo que sea rollo "dame el usuario y el password de la PSN del pobre pringado que estoy asaltando que de pillar le el numero de tarjeta ya me encargo yo"
Los rootkit no me dan buen rollo si no los controlo yo que soy el propietario de la consola. Confío en SONY (¿confio?), pero un aparato rooteado conectado a internet es la invitación al desastre. En cuanto llegue a casa me borro los datos del PSN por lo que pueda pasar. Alguien opina lo mismo? o se me va la olla?
Mis datos de pago del PSN son de una tarjeta Virtual, pero desde siempre, en ningún sitio permito que se guarde una tarjeta real.
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danemw escribió:Es lógica este tipo de medidas, para los que usan Scene siempre les quedara xlinkai, y así los que como yo no nos hemos atrevido a dar el paso tendremos algo de tranquilidad anti-chetosmamonazos en el online, se que pagan justos por pecadores, pero es que a estos últimos no hay otra forma de cortarles las alas.
Iron88 escribió:En dos palabras: Ilegal y denunciable.
Espero que alguna asociación de usuarios le meta una buena denuncia a Sony. Es como si Microsoft guardara todos los logs de los movimientos que hacen los usuarios que tienen instalado Windows.
Sony esta vulnerando los datos privados del usuario.
Si quieren evitar los CFW o los chetos hay más metodos.
Iron88 escribió:En dos palabras: Ilegal y denunciable.
Espero que alguna asociación de usuarios le meta una buena denuncia a Sony. Es como si Microsoft guardara todos los logs de los movimientos que hacen los usuarios que tienen instalado Windows.
Sony esta vulnerando los datos privados del usuario.
Si quieren evitar los CFW o los chetos hay más metodos.
squeezes escribió:Iron88 escribió:En dos palabras: Ilegal y denunciable.
Espero que alguna asociación de usuarios le meta una buena denuncia a Sony. Es como si Microsoft guardara todos los logs de los movimientos que hacen los usuarios que tienen instalado Windows.
Sony esta vulnerando los datos privados del usuario.
Si quieren evitar los CFW o los chetos hay más metodos.
Seguro que tienes cuenta en el facebook, que no es más que un inmenso estudio de mercado que sus usuarios realizan gratuitamente.
Me alegro de que Sony pueda meter mano a los abusos que se están cometiendo en el online.
squeezes escribió:Seguro que tienes cuenta en el facebook, que no es más que un inmenso estudio de mercado que sus usuarios realizan gratuitamente.
Me alegro de que Sony pueda meter mano a los abusos que se están cometiendo en el online.
Microsoft ya guarda y revisa los logs de las xbox360 que se conectan al live asi que mucha diferencia no hay.
Respecto al tema de que "nadie puede ejecutar codigo que no yo quiera en mi PS3" si la gente se leyera las licencias cuando instala un firmware, otro gallo nos cantaria.
La consola la puedes haber pagado tú pero la controla quien la programa su funcionamiento y en este caso la programa sony, microsoft o nintendo. Si no quereis controles de estas empresas, tendreis que quedaros sin online o directamente sin consola o bien tendreis que programaros el firmware vosotros para realmente sea "vuestra".
Si sony ha quitado linux y no ha pasado nada, pueden hacer lo que quieran por mucho que nos quejemos...
Iron88 escribió:La diferencia entre Facebook y esto de Sony es que yo digo lo que quiero mostrar en mi Facebook, datos privados, mis acciones, etc. En cambio, Sony pone un Rootkit en su firmware sin consentimiento del usuario y con su desconocimiento.
Es como si ahora la Volkswagen dice que tiene que reprogramar la centralita de sus coches y le pone en ese firmware una limitación de 100 km/h sin que el usuario lo sepa. Ah que se joda, como quien programa es Volkswagen pues si quieres vas en coche como a mucho 100 y sino pues te jodes.
Con lo que es de tu propiedad nadie te puede decir lo que tienes que hacer. Otra cosa es que controlen el online desde los servidores de Sony y tienen su derecho pero no desde mi consola que para eso es mía. Y no es tan fácil de si quieres actualizas y sino no. Porque si yo tengo el firmware 3.55 y ahora sale un juego que necesita el 3.56 no por el juego sino porque tapa X agujeros pues me tengo que joder y actualizar contra mi voluntad porque si no, no podre jugar.
Mucho PRO-Sony veo por aquí y no sabéis ni la mitad lo que os están haciendo. Mucho defensa de un firmware para tapar agujeros pero sois los mismos que escribís los mensajes en este foro con un Windows pirata, mira que sois cínicos e hipócritas.
sois lamentables. blablabla
Hidekibcn escribió:Iron88 escribió:La diferencia entre Facebook y esto de Sony es que yo digo lo que quiero mostrar en mi Facebook, datos privados, mis acciones, etc. En cambio, Sony pone un Rootkit en su firmware sin consentimiento del usuario y con su desconocimiento.
Te equivocas, con facebook aceptas que todo el material que publicas se lo quedan, fotos y etc, aunque las borras ellos se las quedan. Aparte de que venden datos y hábitos de consumo a empresas para hacer, como bien ha dicho el compañero, un estudio de mercados y tendencias.Es como si ahora la Volkswagen dice que tiene que reprogramar la centralita de sus coches y le pone en ese firmware una limitación de 100 km/h sin que el usuario lo sepa. Ah que se joda, como quien programa es Volkswagen pues si quieres vas en coche como a mucho 100 y sino pues te jodes.
Error, como usuario legal de ps3 a mi que pongan un rootkit que compruebe la integridad del OS y juegos no me afecta en NADA, la experiencia sigue siendo la misma. Con la reprogramación de la centralita te quitan potencia, y eso si afecta a la experiencia final.Con lo que es de tu propiedad nadie te puede decir lo que tienes que hacer. Otra cosa es que controlen el online desde los servidores de Sony y tienen su derecho pero no desde mi consola que para eso es mía. Y no es tan fácil de si quieres actualizas y sino no. Porque si yo tengo el firmware 3.55 y ahora sale un juego que necesita el 3.56 no por el juego sino porque tapa X agujeros pues me tengo que joder y actualizar contra mi voluntad porque si no, no podre jugar.
El hecho de que compres un articulo no te da pleno derecho a hacer lo que quieras con el, vamos puedes pegarle fuego si quieres pero no modificar parte de código .Mucho PRO-Sony veo por aquí y no sabéis ni la mitad lo que os están haciendo. Mucho defensa de un firmware para tapar agujeros pero sois los mismos que escribís los mensajes en este foro con un Windows pirata, mira que sois cínicos e hipócritas.
O los mismo que intentan buscar vacíos legales para pensar que lo que hacen no es tan malo verdad? Total un cuñao de un primo mio tiene un copia pues me la bajo de internet y como el la tiene yo también, por ejemplo , esos no son hipócritas no...sois lamentables. blablabla
Aquí uno para de leer... para seguir leyendo chorradas...
nom1979 escribió: En fin espero ser solamente un paranoico.
Echamos una porra? Pueden venir tiempos movidos y eso siempre está bien
cholei escribió:Hidekibcn escribió:Iron88 escribió:La diferencia entre Facebook y esto de Sony es que yo digo lo que quiero mostrar en mi Facebook, datos privados, mis acciones, etc. En cambio, Sony pone un Rootkit en su firmware sin consentimiento del usuario y con su desconocimiento.
Te equivocas, con facebook aceptas que todo el material que publicas se lo quedan, fotos y etc, aunque las borras ellos se las quedan. Aparte de que venden datos y hábitos de consumo a empresas para hacer, como bien ha dicho el compañero, un estudio de mercados y tendencias.Es como si ahora la Volkswagen dice que tiene que reprogramar la centralita de sus coches y le pone en ese firmware una limitación de 100 km/h sin que el usuario lo sepa. Ah que se joda, como quien programa es Volkswagen pues si quieres vas en coche como a mucho 100 y sino pues te jodes.
Error, como usuario legal de ps3 a mi que pongan un rootkit que compruebe la integridad del OS y juegos no me afecta en NADA, la experiencia sigue siendo la misma. Con la reprogramación de la centralita te quitan potencia, y eso si afecta a la experiencia final.Con lo que es de tu propiedad nadie te puede decir lo que tienes que hacer. Otra cosa es que controlen el online desde los servidores de Sony y tienen su derecho pero no desde mi consola que para eso es mía. Y no es tan fácil de si quieres actualizas y sino no. Porque si yo tengo el firmware 3.55 y ahora sale un juego que necesita el 3.56 no por el juego sino porque tapa X agujeros pues me tengo que joder y actualizar contra mi voluntad porque si no, no podre jugar.
El hecho de que compres un articulo no te da pleno derecho a hacer lo que quieras con el, vamos puedes pegarle fuego si quieres pero no modificar parte de código .Mucho PRO-Sony veo por aquí y no sabéis ni la mitad lo que os están haciendo. Mucho defensa de un firmware para tapar agujeros pero sois los mismos que escribís los mensajes en este foro con un Windows pirata, mira que sois cínicos e hipócritas.
O los mismo que intentan buscar vacíos legales para pensar que lo que hacen no es tan malo verdad? Total un cuñao de un primo mio tiene un copia pues me la bajo de internet y como el la tiene yo también, por ejemplo , esos no son hipócritas no...sois lamentables. blablabla
Aquí uno para de leer... para seguir leyendo chorradas...
aparte de lamentable maleducado.
2º sabes que los rootkit de cd jodieron muchas unidades de cd...verdad?me da que no tienes ni puta diea de pq sony fue denunciado.pq unidades de dvd/cd dejaron de funcionar.
3º no actualizo pq con psp que usa un sistema 90% de seguridad en los eboot similares,llevamos 2 AÑOS xon el mismo firm ejecutando hasta el eboot del juego que salga mañana
4º cinico tu.cuando salga la ley sinde,que es una ley intervencionista,espero verte haciendo un polo y haciendole lam lam al ano de nuestros politicos.
Hidekibcn escribió:Maleducado? Me puedes decir donde está mi mal educación y falta de respeto? Me parto... yo te he puesto bien clarita tu PRIMERA linea ya faltando al respeto, en ningún momento te he faltado al respeto, cosa que tú si, así que si entrar en un foro de opinión lo primero que debes hacer es respetar a los demás, cosa que se ve que no te ensñaron de pequeño...
En fin me podría molestar en contestarte pero es una perdida de tiempo, mejor te dejo que vayas a usar Linux en tu PS3...OH WAIT!
Thalin escribió:nom1979 escribió: En fin espero ser solamente un paranoico.
Echamos una porra? Pueden venir tiempos movidos y eso siempre está bien
Creo que los demás esperamos que nada más seas un paranoico...
Y sinceramente, creo que lo que comentáis tu y gotxi, tenéis mucha razón, y los tiros podrían venir por ahí. A ver que pasará...
nom1979 escribió:Thalin escribió:nom1979 escribió: En fin espero ser solamente un paranoico.
Echamos una porra? Pueden venir tiempos movidos y eso siempre está bien
Creo que los demás esperamos que nada más seas un paranoico...
Y sinceramente, creo que lo que comentáis tu y gotxi, tenéis mucha razón, y los tiros podrían venir por ahí. A ver que pasará...
+1 Gracias por hacer el esfuerzo de leer. Tu si que sabes hacer sentirme especial jaja
No, en serio, realizar un razonamiento y no obtener feedback es deprimente .
Aunque por otro lado, siempre es divertido leer la palabra ano y el verbo lamer en el mismo post una y otra vez. Eso son argumentos.
Dicho esto, tranquilo, solo soy un paranoico Y entrando en las consideraciones expuestas entre ojetes, intentar puntualizar un par de cosas que aunque presentes en el hilo parece que están poco claras. No voy a insistir en las "bondades" de un rootkit. Ya he intentado describirlo en el primer post ya que para mi es lo mas alarmante del asunto. Y me he sentido ignorado
Al lío. Se habla de ley Sinde, de rootkits, logs de XBOX y Facebook, relacionándolos de una manera muuuy difusa a través de temas de privacidad. Vamos a ver, el problema no es de privacidad. Al margen de las leyes que imperen en cada país en temas de protección de datos, existe en todo el mundo occidental el derecho mercantil internacional.
http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_mercantil
Esta rama del derecho asegura que en todo contrato mercantil homologado entre vendedor y comprador existen unas clausulas validables entre los países que firman tratados de comercio bilaterales o internacionales. Dichas clausulas deben estar ajustadas a dicho derecho y establecen unos derechos y unas obligaciones contractuales tanto al comprador como al vendedor. Así es que todo producto legalmente distribuido consta de dichas clausulas. De primera y de segunda mano. Estas clausulas pueden ser específicas o genéricas.
Las genéricas son las que garantiza el estado donde se realiza la transacción cuando cliente y vendedor las omiten. Es el marco legal por así decirlo. Son los mínimos. Por mucho que un paquete de lapices de los chinos no lleve garantía sellada por el fabricante, tanto este como el consumidor y el distribuidor están protegidos en unos mínimos jurídicos.
Por otro lado las específicas son las que, siendo ajustadas a derecho mercantil internacional y dentro del marco jurídico estatal de las genéricas, pactan entre ellos las partes de forma informada y consentida.
De estas las mas extendidas o las que solemos ver son las que el fabricante te da hechas de entrada antes de comprar y que mediante dicha compra quedan implícitamente aceptadas por ambos. Es decir, o tomas el producto tal cual te lo ofrecen con sus garantías y disclaimers etc... o no. Pudiendo incluso, si se tienen ganas e ideales, denunciar aquellas que creamos abusivas.
Pasa en hipotecas, en la compra de una XBOX/PS3 o cuando registras una cuenta de Facebook o de hotmail, por citar algunas. Todos sabemos que son.
Físicamente una cartulina enorme en un montón de idiomas y que no son las instrucciones. Que ni siquiera nos molestamos en sellar. En la web suelen estar a pie de pagina en lineas de 2 o 3 px de longitud cerca del copyright y el deposito legal. De no ser así, de ser mas claras y redactadas para imbéciles como nosotros, la mitad de los que nos registramos no lo haríamos. Pero lo importante es que están ahí y son consultables. El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento. Ciudadanía básica.
Hay mil millones de lineas y clausulas que se nos hacen pesadas de leer y encima en Verdana 2. El lenguaje pretende ser jurídico y finalmente optamos en general por correr el riesgo, total, si las conductas en el uso del aparato o del servicio online son sensatas no tenemos de que tener miedo. Si no quieres que facebook use tus fotos, no las subas. Ellos ya te avisan en esas clausulas. Si no quieres un BAN en XBOXLIVE o en PSN ajuestate al contrato que dice que como te pases un pelo en su servicio, al final, tienen el derecho de admision consentido y tu firmaste conforma asi era. De ahí que haya argumentos en este hilo en ese sentido. Es lo mas lógico.
Facebook, por seguir el ejemplo, no miente a nadie. Te lo dicen clarito y tienen su contrato para contigo redactado y disponible. Si tu aceptas es tu problema. Si cambian algo del contrato te avisan de que si quieres puedes irte. No olvidemos que es un producto gratuito y su devolución por desacuerdo mercantil es la baja del usuario.
Os creéis que la casilla "soy mayor de 18 años" o El check box de "acepto el contrato de licencia" esta por vicio? Ante todo, sed responsables de vuestros actos siempre en primer termino porque el mundo esta lleno de trampas legales y vuestro único valedor sois vosotros y vuestra única arma es la legalidad vigente. Por lo menos, si vais contra la legalidad, sed conscientes de donde vais. A veces la legalidad no es la correcta y hay que hacerlo. Papá humano no es nadie y papá estado juega a "apretar asta casi ahogar" a todos para ejercer el control en todos los ámbitos. La mayoría de las veces la culpa de algo es nuestra. Ellos ya tienen abogados que redactan clausulas y cobran muy bien. Clausulas que te avisan de que cuando te sientas estafado no reclames pues tu aceptaste que no reclamarías en alguna parte del contrato a cambio ellos te aseguran de que esa estafa esta advertida en el documento y se comprometen a no estafarte de algún otro modo no recogido en el contrato. Y que si lo hacen, te resarcirán con beneficio proporcional (legalmente) al perjuicio.
El caso con SONY es que están incurriendo en incumplimiento de contrato mercantil. Ellos ya te dicen en los papeles de la caja de la PS3 unas cuantas cosas. Los mandamientos del PSN mas o menos. Y las que no figuran están referenciadas mediante una URL o unas bases ante notario depositadas en Taiwan o en donde la legislación les permita mas margen. Las modificaciones que se derivan de la perdida de OtherOs y de la inclusión de ejecución de código no autorizado por el comprador en el contrato mercantil no figuran en el contrato. Ya sea por no figurar la clausula o porque expresamente se explicita.
En la licencia de uso de PSN (la de la maquina es una licencia de compra) solo figura una clausula que viene a decir que el usuario deberá aceptar, para entrar a disfrutar de la PSN, las clausulas que dicho servicio establezca en cada momento y que serán, en caso de modificarse, avisadas al usuario del servicio. Eso por eso que cada vez que se instala un nuevo firmware se os avisa y debéis apretar aceptar. El error por parte de SONY es vincular el uso del HW a el uso actualizado de la red. Comete incumplimento de contrato mercantil en tanto en cuanto las clausulas de uso de la maquina se ven quebrantadas por la necesidad de cumplir con PSN. PSN es un servicio continuado en el tiempo sujeto a un mercado cambiante y a un target comercial que sony puede querer cambiar. Y se avisa. PS3 es un bien material que una vez pagado por el consumidor a SONY solo le queda la responsabilidad de resarcir un producto defectuoso. Punto.
Hacer que PS3 no ejecute juegos nuevos por si no se actualiza un fimware viejo, cuando dicho firmware no contractualmente obligatorio instalarlo es añadir disfuncionalidad al bien material adquirido a un precio pactado según características. De un punto de vista legal, SONY me perjudica como usuario de PS3 en nombre de PSN cuando son cosas distintas y la resultante es un aparato que no cumple con lo que se oferta.
Ni leyes Sinde ni gaitas.
Pido porfavor, que si alguien tiene algo que decir, que deje el ojete de lado y argumente. No mezcleis, porfavor lo pido conceptos de propiedad intelectual, derecho mercantil y ley de protección de datos. Yo he intentado daros mi opinión de porque no debéis hacerlo y me ha costado un rato. Yo ya me lo se, si lo cuento es por informar. No tengo ninguna necesidad de estar escribiendo tanto rato.
robizen escribió:muchas gracias por mostrar tu opinion, todo me ha quedado muy claro.
un muy buen post. de nuevo gracias