UPyD y el PP hacen oposición en el País Vasco junto a Bildu



La iniciativa de PP y UPyD prospera gracias a Bildu. Los proyectos se han tragado 60 millones de ayudas públicas

El PNV denuncia los 'juicios políticos'. Confía en que el dinero perdido en proyectos automovilísticos se recupere




El Parlamento Vasco pondrá en marcha una comisión de investigación sobre los fiascos automovilísticos de Epsilon -la escudería vasca de Fórmula 1- e Hiriko -el coche eléctrico vasco-, dos proyectos impulsados por el PNV y que se han comido 40 y 18 millones de euros en ayudas públicas, respectivamente. La iniciativa partía de PP y UPyD, que han visto cómo EH Bildu salvaba la votación, ya que el PNV se ha opuesto y el PSE-EE se ha abstenido.

Tanto para los 'populares' como para UPyD es una investigación "de libro". "Hay tal cantidad de dudas, hay tantas cosas que aclarar, hay tanto dinero público que se ha tirado a la basura", ha valorado Gorka Maneiro (UPyD). Carmelo Barrio (PP) ha añadido que la ciudadanía "respalda" esta propuesta.

Quien sí lo ha hecho con su voto es EH Bildu. Igor López de Munain se ha encargado de recordar a PP y UPyD que han sido sus votos los decisivos para que prospere el foro parlamentario sobre Epsilon e Hiriko.

Para la izquierda abertzale, es imprescindible analizar estos fiascos porque "no es admisible que se hayan dado ayudas millonarias sin control". En todo caso, López de Munain reclama que el informe del Tribunal Vasco de Cuentas Públicas sobre la materia, que aún no ha sido entregado al Parlamento, sea la guía de la investigación.

El PNV, partido que impulsó desde el ámbito político estos proyectos y o bien concedió directamente las ayudas o las negoció para que las aportara el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero, ha criticado que se ponga en marcha esta comisión. Luis Javier Tellería ha criticado que se monte un "juicio político" después de que el Parlamento ya tenga "todos los datos" sobre lo ocurrido.

Además, ha destacado que las ayudas concedidas a Epsilon e Hiriko eran "totalmente legales" y que el dinero no se ha perdido, ya que es posible aprovechar los proyectos desarrollados o vender las instalaciones abandonadas por Epsilon, por ejemplo.

Finalmente, Tellería ha reprochado que UPyD critique en Navarra a los socialistas por apoyarse en EH Bildu para atacar al Gobierno de UPN con los escándalos en Hacienda y aquí vayan de la mano para investigar Epsilon e Hiriko.

El PSE-EE ha decidido abstenerse. Vicente Reyes ha destacado que hay indicios de que "se ha dilapidado dinero público" y que los socialistas impulsaron la búsqueda de responsabilidades desde el Gobierno vasco la pasada legislatura. Ha indicado que su partido "no se opone" a la investigación, pero que tampoco la secunda "con alegría".



http://www.elmundo.es/pais-vasco/2014/02/27/530f850e268e3eca7f8b4579.html
http://www.elcorreo.com/vizcaya/20140227/mas-actualidad/politica/parlamento-vasco-investigara-fiascos-201402271824.html


El PP y UPyD no mantienen el mismo discurso en el País Vasco que en el estado. Mientras decían que el PSOE estaba en Navarra valiéndose de los votos de Bildu y que tenían un pacto con ellos para una comisión de investigación por el caso de la Hacienda Foral, ahora no tienen ningún problema en valerse del apoyo de Bildu para hacer oposición en el País Vasco y hacer una comisión de investigación sobre dos casos de proyectos automovilísticos fracasados.

Ahora no dicen que son unos etarras y que no los quieren para nada. Ahora no interesa decirlo, ni ningún medio de comunicación les llamará amigos de los etarras, ni que están vendiéndose a etarras o han hecho un pacto con ellos y demás. Ahora no dicen que no sean demócratas y los compara con los nazis, ahora no interesa.
oscx7 está baneado del subforo por "Troll"
Pues claro que no les interesa decirlo, 60 MILLONES !!! , y lo mejor es que sus votantes se estan tirando los trastos a la cabeza unos contra otros


Imagen


60 Millones !!!
Cuando todas las grandes empresas, incluídos medios de comunicación, están en manos de una casta, pasan éstas cosas. Todos los medios viran en el mismo sentido y tienen el mismo discurso pro-intereses de las grandes famílias de España, y la mejor manera de mantener sus posiciones es defender a su partido y entretener a la gente con el discurso nacionalista.
Ahora ya se han olvidado de las tontadas que decían hace dos semanas, y la gente también.
UPyD propone una cosa y PP y Bildu le apoyan. Ya está, si quieres ver tres pies al gato allá tú, pero eso no quiere decir nada, no van a dejar de proponer cosas por si acaso Bildu les apoya, y no van a dejar de estar en contra de Bildu :-|
sesito71 escribió:UPyD propone una cosa y PP y Bildu le apoyan. Ya está, si quieres ver tres pies al gato allá tú, pero eso no quiere decir nada, no van a dejar de proponer cosas por si acaso Bildu les apoya, y no van a dejar de estar en contra de Bildu :-|

Nada, ahora si te apoyan X partidos a TUS propuestas, eres un hipócrita. No, mucho mejor que no te apoye nadie.

Ya sabeis, chicos, si quereis desacreditar a un partido o a alguien, haced que le apoye alguien que le caiga mal.

En fin, es lo que tiene que UPyD se base en ideas y no en partidos, en un "si tú lo haces entonces yo estoy en contra aunque en realidad me guste la idea", que la gente se descoloca...
Según la lógica de PP y UPyD, ahora ellos... son ETA.
ES-Cachuli escribió:
sesito71 escribió:UPyD propone una cosa y PP y Bildu le apoyan. Ya está, si quieres ver tres pies al gato allá tú, pero eso no quiere decir nada, no van a dejar de proponer cosas por si acaso Bildu les apoya, y no van a dejar de estar en contra de Bildu :-|

Nada, ahora si te apoyan X partidos a TUS propuestas, eres un hipócrita. No, mucho mejor que no te apoye nadie.

Ya sabeis, chicos, si quereis desacreditar a un partido o a alguien, haced que le apoye alguien que le caiga mal.

En fin, es lo que tiene que UPyD se base en ideas y no en partidos, en un "si tú lo haces entonces yo estoy en contra aunque en realidad me guste la idea", que la gente se descoloca...



No vengáis con tonterías.


Cada vez que Bildu decide una votación , le falta tiempo al PP , al PSOE y al cortijo de R10 para llamar ETA a los que han votado con ellos . Incluso antes de que se vote , como en el caso navarro.

Y UPyD se basa en partidos como todos. Ha dijeron que no iban a votar a favor de ninguna propuesta de Bildu , sea cual sea .
sesito71 escribió:UPyD propone una cosa y PP y Bildu le apoyan. Ya está, si quieres ver tres pies al gato allá tú, pero eso no quiere decir nada, no van a dejar de proponer cosas por si acaso Bildu les apoya, y no van a dejar de estar en contra de Bildu :-|

La cosa no es buscarle tres pies al gato. Es logico que pasen estas cosas cuando hay varios partidos con parlamentarios y se vota si, no o abstencion. Muchas veces los votos coinciden, y tras la campaña en Navarra por que PSN vote una mocion de censura y NaBai, IE y Bildu voten si, ya estan los de UPyD y PP diciendo poco menos que el PSOE es ETA. Pues eso, que mira como los pastores mueven a las ovejicas con el palico.
Si coinciden conmigo, es normal. Si coinciden contigo eres terrorista. Peperro logic.
BraunK escribió:
ES-Cachuli escribió:
sesito71 escribió:UPyD propone una cosa y PP y Bildu le apoyan. Ya está, si quieres ver tres pies al gato allá tú, pero eso no quiere decir nada, no van a dejar de proponer cosas por si acaso Bildu les apoya, y no van a dejar de estar en contra de Bildu :-|

Nada, ahora si te apoyan X partidos a TUS propuestas, eres un hipócrita. No, mucho mejor que no te apoye nadie.

Ya sabeis, chicos, si quereis desacreditar a un partido o a alguien, haced que le apoye alguien que le caiga mal.

En fin, es lo que tiene que UPyD se base en ideas y no en partidos, en un "si tú lo haces entonces yo estoy en contra aunque en realidad me guste la idea", que la gente se descoloca...



No vengáis con tonterías.


Cada vez que Bildu decide una votación , le falta tiempo al PP , al PSOE y al cortijo de R10 para llamar ETA a los que han votado con ellos . Incluso antes de que se vote , como en el caso navarro.

Y UPyD se basa en partidos como todos. Ha dijeron que no iban a votar a favor de ninguna propuesta de Bildu , sea cual sea .

No digas tonterías tu la propuesta ha sido de UPyD, qué van a hacer? Decirles "no, es mi propuesta y no puedes votarla"? Es que es de perogrullo, si quieren votar a favor pues ok, pero eso no va a cambiar la opinión que se tenga de Bildu.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
Pues me parece de p*** madre que le empiecen a meter mano al PNV, porque aquí el PNV ha sido y es intocable.
Durante años ha estado financiando sus empresas con dinero público, sin que nadie diga nada. En la calle, parece que solo se puede hablar mal de los grupos políticos Españoles (que también se lo merecen), pero solo escuchas como roban los de fuera.

Yo muchas veces comparo al PNV con el opus, porque se asemejan bastante (es como una secta). Para acceder a cargos públicos es muy muy recomendable estar afiliado al PNV, y si quieres afiliarte, solo puedes entrar si te avala alguien que ya este dentro y que responda por ti. Una especie de iniciador, como en la masonería [360º]
Estos del PP, UPyD y PSOE son unos falsos de cuidado.

Han echado pestes en absolutamente todo lo que han podido en cada acuerdo por mínimo que fuera cuando salía Bildu de por medio. Y la realidad es que siguen pactando con Bildu año tras año desde que nacieron. Son unos falsos e hipócritas como han dicho por aquí de cuidado.

Resulta que para una moción de censura, los votos de Bildu son ETA, pero para la investigación esta... todo es genial.
Una cosa es pactar o negociar con un partido para sacar adelante una propuesta, y otra diferente que ese partido vote a favor o en contra de lo que le dé la gana, y eso coincida con la propuesta de otro partido.

Querer vender esto como que se ha pactado o negociado algo con Bildu es un insulto a la inteligencia.

En cualquier caso, y lo que más me interesaría, es saber porque el PSOE no ha votado a favor.
maesebit escribió:Una cosa es pactar o negociar con un partido para sacar adelante una propuesta, y otra diferente que ese partido vote a favor o en contra de lo que le dé la gana, y eso coincida con la propuesta de otro partido.

Querer vender esto como que se ha pactado o negociado algo con Bildu es un insulto a la inteligencia.

En cualquier caso, y lo que más me interesaría, es saber porque el PSOE no ha votado a favor.


Si tuviese que apostar lo haría a que por una simple pataleta. Pedir o pensar en mayor madurez sería presuponer un nivel intelectual y de implicación superior al que poseen desde el PSOE.
ES-Cachuli escribió:No digas tonterías tu la propuesta ha sido de UPyD, qué van a hacer? Decirles "no, es mi propuesta y no puedes votarla"? Es que es de perogrullo, si quieren votar a favor pues ok, pero eso no va a cambiar la opinión que se tenga de Bildu.


La diferencia es que si no vota con ellos Bildu, no habría comisión de investigación. PP+UPyD son 11 parlamentarios. Bildu son 21. 21+11 son 32, por lo tanto la propuesta sigue adelante apesar de los 27 del PNV en contra.


Garranegra escribió:Pues me parece de p*** madre que le empiecen a meter mano al PNV, porque aquí el PNV ha sido y es intocable.
Durante años ha estado financiando sus empresas con dinero público, sin que nadie diga nada. En la calle, parece que solo se puede hablar mal de los grupos políticos Españoles (que también se lo merecen), pero solo escuchas como roban los de fuera.

Yo muchas veces comparo al PNV con el opus, porque se asemejan bastante (es como una secta). Para acceder a cargos públicos es muy muy recomendable estar afiliado al PNV, y si quieres afiliarte, solo puedes entrar si te avala alguien que ya este dentro y que responda por ti. Una especie de iniciador, como en la masonería [360º]


Hay que decir que el proyecto Hiriko tenía una buena base en innovación y todas las administraciones públicas suelen apostar por esta clase de proyectos.

El Proyecto Hiriko Driving Mobility es una iniciativa promovida por la Asociación para el Fomento y Promoción de Actividades Industriales y Deportivas de Alava (AFYPAIDA), el Centro vasco para la Innovación, Emprendizaje y Desarrollo de Nuevos Negocios (DENOKINN), con la colaboración de EPSILON EUSKADI y del equipo "Smart Cities" del MIT.

Este proyecto empresarial tiene como objetivo transformar el concepto inicial de CityCar del MIT mediante un proceso industrial, consistente en el desarrollo del prototipo inicial y su posterior industrialización, producción y distribución.

Este proyecto, no sólo incluye los aspectos inherentes al vehículo en sí, sino que también se encarga del desarrollo y creación de todas las infraestructuras, aparcamientos y sistemas de gestión necesarios. El líder del proyecto, y portavoz del mismo, es Jesús Echave, presidente de AFYPAIDA.

El prototipo de producción del modelo Hiriko fue presentado formalmente en enero de 2012 por el Presidente de la Comisión Europea José Manuel Durão Barroso en Bruselas.5

El sueño automovilístico que el PNV diseñó hace unos pocos años para Álava, ha terminado en el banquillo de los acusados. El martes 22 de noviembre de 2013, quedó visto para sentencia el juicio para dictaminar si la quiebra de una de las aventuras que impulsaron los jeltzales –la empresa Epsilon Euskadi– se hizo o no conforme a lo establecido por la ley. La juez de lo mercantil atendió a lo expuesto en la vista oral por la Fiscalía, la Abogacía del Estado y la administración concursal, que tuvieron durísimas palabras contra quienes concibieron –el Gobierno de Ibarretxe– y desarrollaron el proyecto. Joan Villadelprat, su máximo responsable, fue condenado una semana más tarde a tres años de inhabilitación y a devolver 900.000 euros a los acreedores.


http://es.wikipedia.org/wiki/Hiriko


En cuanto a Epsilon Euskadi fue un intento de promocionar la comunidad en la F1 y con el apoyo del Gobierno de Zapatero.

http://es.wikipedia.org/wiki/Epsilon_Euskadi

Donde la justicia ya ha disctaminado como responsable de la quiebra a Joan Villadelprat.

http://www.elmundo.es/pais-vasco/2013/11/12/52821a9863fd3dee4c8b4579.html
http://www.eldiario.es/norte/euskadi/Epsilon-Euskadi-millones-publico-juzgado_0_187931451.html



maesebit escribió:En cualquier caso, y lo que más me interesaría, es saber porque el PSOE no ha votado a favor.


Como ya he explicado, el Gobierno de Zapatero apoyó los proyectos.

Posiblemente, estas cercanías políticas fueron determinantes para que el PNV arrancara a Zapatero cuantiosas subvenciones para el proyecto a cambio de apoyarle en el Congreso. Según distintas fuentes el Hiriko recibió más de 15 millones de euros de las arcas del Estado y otras candidades menores de la Administración vasca que al final no han servido para poner en el mercado el coche eléctrico.

http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20130712/economia/fiscalia-decide-investigar-fiasco-20130712.html
Newport escribió:
ES-Cachuli escribió:No digas tonterías tu la propuesta ha sido de UPyD, qué van a hacer? Decirles "no, es mi propuesta y no puedes votarla"? Es que es de perogrullo, si quieren votar a favor pues ok, pero eso no va a cambiar la opinión que se tenga de Bildu.


La diferencia es que si no vota con ellos Bildu, no habría comisión de investigación. PP+UPyD son 11 parlamentarios. Bildu son 21. 21+11 son 32, por lo tanto la propuesta sigue adelante apesar de los 27 del PNV en contra.


Garranegra escribió:Pues me parece de p*** madre que le empiecen a meter mano al PNV, porque aquí el PNV ha sido y es intocable.
Durante años ha estado financiando sus empresas con dinero público, sin que nadie diga nada. En la calle, parece que solo se puede hablar mal de los grupos políticos Españoles (que también se lo merecen), pero solo escuchas como roban los de fuera.

Yo muchas veces comparo al PNV con el opus, porque se asemejan bastante (es como una secta). Para acceder a cargos públicos es muy muy recomendable estar afiliado al PNV, y si quieres afiliarte, solo puedes entrar si te avala alguien que ya este dentro y que responda por ti. Una especie de iniciador, como en la masonería [360º]


Hay que decir que el proyecto Hiriko tenía una buena base en innovación y todas las administraciones públicas suelen apostar por esta clase de proyectos.

El Proyecto Hiriko Driving Mobility es una iniciativa promovida por la Asociación para el Fomento y Promoción de Actividades Industriales y Deportivas de Alava (AFYPAIDA), el Centro vasco para la Innovación, Emprendizaje y Desarrollo de Nuevos Negocios (DENOKINN), con la colaboración de EPSILON EUSKADI y del equipo "Smart Cities" del MIT.

Este proyecto empresarial tiene como objetivo transformar el concepto inicial de CityCar del MIT mediante un proceso industrial, consistente en el desarrollo del prototipo inicial y su posterior industrialización, producción y distribución.

Este proyecto, no sólo incluye los aspectos inherentes al vehículo en sí, sino que también se encarga del desarrollo y creación de todas las infraestructuras, aparcamientos y sistemas de gestión necesarios. El líder del proyecto, y portavoz del mismo, es Jesús Echave, presidente de AFYPAIDA.

El prototipo de producción del modelo Hiriko fue presentado formalmente en enero de 2012 por el Presidente de la Comisión Europea José Manuel Durão Barroso en Bruselas.5

El sueño automovilístico que el PNV diseñó hace unos pocos años para Álava, ha terminado en el banquillo de los acusados. El martes 22 de noviembre de 2013, quedó visto para sentencia el juicio para dictaminar si la quiebra de una de las aventuras que impulsaron los jeltzales –la empresa Epsilon Euskadi– se hizo o no conforme a lo establecido por la ley. La juez de lo mercantil atendió a lo expuesto en la vista oral por la Fiscalía, la Abogacía del Estado y la administración concursal, que tuvieron durísimas palabras contra quienes concibieron –el Gobierno de Ibarretxe– y desarrollaron el proyecto. Joan Villadelprat, su máximo responsable, fue condenado una semana más tarde a tres años de inhabilitación y a devolver 900.000 euros a los acreedores.


http://es.wikipedia.org/wiki/Hiriko


En cuanto a Epsilon Euskadi fue un intento de promocionar la comunidad en la F1 y con el apoyo del Gobierno de Zapatero.

http://es.wikipedia.org/wiki/Epsilon_Euskadi

Donde la justicia ya ha disctaminado como responsable de la quiebra a Joan Villadelprat.

http://www.elmundo.es/pais-vasco/2013/11/12/52821a9863fd3dee4c8b4579.html
http://www.eldiario.es/norte/euskadi/Epsilon-Euskadi-millones-publico-juzgado_0_187931451.html

Y que me quieres contar con lo de los votos? No lo han pactado, lo han presentado, a PP y Bildu le ha gustado y han votado a favor. Punto.

Decirle a Bildu que no vote sería ser gilipollas, no tiene más.
ES-Cachuli escribió:Y que me quieres contar con lo de los votos? No lo han pactado, lo han presentado, a PP y Bildu le ha gustado y han votado a favor. Punto.

Decirle a Bildu que no vote sería ser gilipollas, no tiene más.


En el caso de Navarra iba a ocurrir lo mismo y ya estaban diciendo que el PSOE se ha aliado con los etarras, que dejaban a Navarra en manos de etarras y que vaya vergüenza. UPyD ha dicho que los de Bildu no son democráticos, los ha comparado con los nazis y ha dicho que nunca irán de la mano en nada. Bien, pues gracias a Bildu hacen oposición ahora y no veo que se quejen.

Sí, pueden pedirle a Bildu que no interfiera en su labor como oposición y que desprecian su apoyo. Pero no lo hacen porque les interesa. Si el PSOE es ETA porque Bildu les apoye en una comisión de investigación, ahora el PP y UPyD lo son porque han sacado una comisión de investigación gracias a Bildu.
maesebit escribió:Una cosa es pactar o negociar con un partido para sacar adelante una propuesta, y otra diferente que ese partido vote a favor o en contra de lo que le dé la gana, y eso coincida con la propuesta de otro partido.

Querer vender esto como que se ha pactado o negociado algo con Bildu es un insulto a la inteligencia.


Eso es EXACTAMENTE lo que está pasando en Navarra. Y es vomitivo leer estos días los medios de des-información españoles vendiendo subnormalidades totalmente falsas porque prefieren que Navarra esté gobernada por el brazo político corrupto del Opus Dei antes que por los rojos y separatistas.

Por otro lado, es inevitable coincidir en muchas votaciones con Bildu. Y os pongo un ejemplo extremo: si realmente fuera inadmisible votar a algo igual que Bildu, éstos solo tendrían que presentar en el parlamento español una propuesta a favor de la indisoluble unidad de la patria española para que al día siguiente fuésemos independientes con los votos de PP, PSOE, UPyD, IU y todos los demás XD
ES-Cachuli escribió:No digas tonterías tu la propuesta ha sido de UPyD, qué van a hacer? Decirles "no, es mi propuesta y no puedes votarla"? Es que es de perogrullo, si quieren votar a favor pues ok, pero eso no va a cambiar la opinión que se tenga de Bildu.



Tan inocente eres que crees que no han hablado nada entre ellos? Todas las propuestas son discutidas entre los grupos parlamentarios antes de entrar en sesión parlamentaria y UPyD sabia que Bildu votaría si y que gracias a ellos se aprobaría.

Una pregunta , crees que si hubiese sido bildu quien lo presentaba , UPyD hubiese votado a favor?
BraunK escribió:
ES-Cachuli escribió:No digas tonterías tu la propuesta ha sido de UPyD, qué van a hacer? Decirles "no, es mi propuesta y no puedes votarla"? Es que es de perogrullo, si quieren votar a favor pues ok, pero eso no va a cambiar la opinión que se tenga de Bildu.



Tan inocente eres que crees que no han hablado nada entre ellos? Todas las propuestas son discutidas entre los grupos parlamentarios antes de entrar en sesión parlamentaria y UPyD sabia que Bildu votaría si y que gracias a ellos se aprobaría.

Una pregunta , crees que si hubiese sido bildu quien lo presentaba , UPyD hubiese votado a favor?

No tengo idea, no soy Sandro Rey y no tengo gafas radiónicas. Pero si hubiera entrado entre sus ideas, cosa que sí parece, pues probablemente sí.

Y si no lo hubiera hecho, estaría "traicionando" a sus votantes y simpatizantes por el mero hecho de no cumplir con su programa. Por muy ETA que sea Bildu.
Bildu no es ETA por mas que lo repitas.
ES-Cachuli escribió:Por muy ETA que sea Bildu.


Creo que deberías informarte antes de lo que es Bildu y lo que es Sortu. No se puede venir aquí, ni a ningún lado, a hablar de un modo tan grueso de partidos políticos o coalicciones electorales, sin hacer el mínimo esfuerzo antes de informarse de quienes son y quienes están en esos partidos. Denota ignorancia y desconocimiento. Alguien así no puede ser tan banal para hablar tan alegremente de lo que no conoce.
BraunK escribió:Bildu no es ETA por mas que lo repitas.

Newport escribió:
ES-Cachuli escribió:Por muy ETA que sea Bildu.


Creo que deberías informarte antes de lo que es Bildu y lo que es Sortu. No se puede venir aquí, ni a ningún lado, a hablar de un modo tan grueso de partidos políticos o coalicciones electorales, sin hacer el mínimo esfuerzo antes de informarse de quienes son y quienes están en esos partidos. Denota ignorancia y desconocimiento. Alguien así no puede ser tan banal para hablar tan alegremente de lo que no conoce.

A algunos os falta comprensión lectora, no he dicho que Bildu sea ETA, era una forma de hablar refiriéndome al pensamiento de UPyD.

Pero vaya, os aferrais a un clavo ardiendo, ¿eh?
No nos eches la culpa cuando tu capacidad de comunicación es manifiestamente mejorable. Cuando todo el mundo que haya leído ese texto que has escrito ha entendido lo mismo, es que el que se ha explicado bastante mal has sido tú, no quienes te hemos leído.
Newport escribió:No nos eches la culpa cuando tu capacidad de comunicación es manifiestamente mejorable. Cuando todo el mundo que haya leído ese texto que has escrito ha entendido lo mismo, es que el que se ha explicado bastante mal has sido tú, no quienes te hemos leído.

No perdona, pero es que en cuanto os llevan un poquito la contraria ya usais cualquier método para echar mierda, sacando frases de contexto y manipulando las palabras deformando la realidad. Quiero pensar que es así, porque la opción contraria es que no sepais leer.
Me parece muy bien. Aprende a escribir y expresarte correctamente cuando intentas articular en un texto tus ideas y hacer a los demás partícipes de tu opinión.
A mí también me parece perfecto. Intenta leer, y sobre todo comprender, cuando intentas ser partícipe de dicha opinión.
Cuando todo el mundo entiende lo mismo, el problema es tuyo y te has expresado mal. No voy a seguir en este bucle de amargado al que le han tocado su orgullo, que te cunda :)
Newport escribió:Cuando todo el mundo entiende lo mismo, el problema es tuyo y te has expresado mal. No voy a seguir en este bucle de amargado al que le han tocado su orgullo, que te cunda :)

Todos no, solo los 2 que llevais un rato contestándome para intentar sacar de quicio la actuación de UPyD, y cuando no os han quedado más argumentos, hacer una discusión absurda.

Ale, señor "lector", que pase buen día.
ES-Cachuli escribió:
Newport escribió:Cuando todo el mundo entiende lo mismo, el problema es tuyo y te has expresado mal. No voy a seguir en este bucle de amargado al que le han tocado su orgullo, que te cunda :)

Todos no, solo los 2 que llevais un rato contestándome para intentar sacar de quicio la actuación de UPyD, y cuando no os han quedado más argumentos, hacer una discusión absurda.

Ale, señor "lector", que pase buen día.


Ya somos 3.

A ver si algún unionista puede explicarme la diferencia entre esto y lo de nafarroa.
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