Ventas Hard/Soft Japón - Semana 03/03 - 09/03

Famitsu:
01./00. [PSV] Soul Sacrifice Δ <ACT> (Sony Computer Entertainment) {2014.03.06} (¥4.980) - 47.101 / Novedad <60-80%>
02./01. [3DS] Harvest Moon: Linking The New World <SLG> (Marvelous AQL) {2014.02.27} (¥5.040) - 31.407 / 148.329 <60-80%> (-73%)
03./06. [3DS] Yo-kai Watch <RPG> (Level 5) {2013.07.11} (¥4.800) - 31.361 / 527.694 <80-100%> (-11%)
04./00. [PS3] Ar Nosurge: Umareizuru Hoshi e Inoru Uta # <RPG> (Gust) {2014.03.06} (¥7.140) - 30.544 / Novedad <60-80%>
05./05. [3DS] Dragon Quest Monsters 2: Iru to Ruka no Fushigi na Fushigi na Kagi # <RPG> (Square Enix) {2014.02.06} (¥5.490) - 25.937 / 674.887 <80-100%> (-40%)
06./02. [3DS] Fossil Fighters: Infinite Gear <RPG> (Nintendo) {2014.02.27} (¥4.800) - 20.063 / 80.279 <80-100%> (-67%)
07./03. [PS3] Yakuza: Ishin! <ADV> (Sega) {2014.02.22} (¥8.600) - 19.673 / 219.872 <80-100%> (-66%)
08./04. [PS4] Knack # <ACT> (Sony Computer Entertainment) {2014.02.22} (¥5.145) - 14.052 / 388.897 <80-100%> (-73%)
09./11. [3DS] Kirby Triple Deluxe <ACT> (Nintendo) {2014.01.11} (¥4.800) - 12.564 / 516.892 <80-100%> (-18%)
10./15. [3DS] Puzzle & Dragons Z <RPG> (GungHo Online Entertainment) {2013.12.12} (¥4.400) - 10.090 / 1.330.350 <80-100%> (-13%)
11./08. [PS4] Yakuza: Ishin! <ADV> (Sega) {2014.02.22} (¥8.600) - 9.372 / 104.294 <80-100%> (-57%)
12./16. [3DS] Pokemon X / Y # <RPG> (Pokemon Co.) {2013.10.12} (¥4.800) - 8.950 / 4.304.295 <80-100%> (-22%)
13./12. [PS4] Battlefield 4 <ACT> (Electronic Arts) {2014.02.22} (¥7.665) - 8.694 / 49.421 <80-100%> (-37%)
14./22. [WIU] Wii Party U # <ETC> (Nintendo) {2013.10.31} (¥4.935) - 7.928 / 669.209 <80-100%> (-4%)
15./21. [PS3] Mobile Suit Gundam Extreme Vs. Full Boost # <ACT> (Bandai Namco Games) {2014.01.30} (¥7.980) - 7.578 / 330.990 <80-100%> (-8%)
16./23. [WIU] New Super Mario Bros. U # <ACT> (Nintendo) {2012.12.08} (¥5.985) - 7.276 / 1.094.494 <80-100%> (-3%)
17./17. [WIU] Donkey Kong Country: Tropical Freeze <ACT> (Nintendo) {2014.02.13} (¥5.985) - 6.993 / 78.703 <60-80%> (-38%)
18./00. [3DS] Doraemon: Shin Nobita no Daimakyou - Peko to 5-nin no Tankentai <ACT> (FuRyu) {2014.03.06} (¥5.229) - 6.509 / Novedad <20-40%>
19./07. [PS3] Deception IV: Blood Ties # <ACT> (Koei Tecmo) {2014.02.27} (¥7.140) - 6.020 / 30.335 <60-80%> (-75%)
20./29. [PS3] Grand Theft Auto V <ACT> (Take-Two Interactive Japan) {2013.10.10} (¥7.770) - 6.005 / 682.428 <80-100%> (-1%)
21./19. [3DS] Kuroko's Basketball: Miracle Victory <SLG> (Bandai Namco Games) {2014.02.20} (¥5.980) - 5.248 / 57.297 <80-100%> (-41%)
22./09. [PSV] Deception IV: Blood Ties # <ACT> (Koei Tecmo) {2014.02.27} (¥6.090) - 5.246 / 23.278 <60-80%> (-71%)
23./28. [PS4] Tomb Raider: Definitive Edition <ADV> (Square Enix) {2014.02.22} (¥4.800) - 4.749 / 22.030 <80-100%> (-29%)
24./00. [3DS] Animal Crossing: New Leaf # <ETC> (Nintendo) {2012.11.08} (¥4.800) - 4.508 / 4.099.615 <80-100%>
25./00. [3DS] Monster Hunter 4 # <ACT> (Capcom) {2013.09.14} (¥5.990) - 4.469 / 3.413.829 <80-100%>
26./27. [PS4] Assassin's Creed IV: Black Flag <ACT> (Ubisoft) {2014.02.22} (¥8.820) - 4.246 / 24.009 <60-80%> (-38%)
27./13. [PSV] Valhalla Knights 3: Gold <RPG> (Marvelous AQL) {2014.02.27} (¥5.229) - 4.210 / 17.303 <60-80%> (-68%)
28./00. [WIU] Wii Fit U # <HOB> (Nintendo) {2014.02.01} (¥5.985) - 4.084 / 105.527 <40-60%>
29./00. [3DS] Attack on Titan: The Last Wings of Mankind <ACT> (Spike Chunsoft) {2013.12.05} (¥6.090) - 3.856 / 232.913 <80-100%>
30./24. [PS4] Killzone: Shadow Fall <ACT> (Sony Computer Entertainment) {2014.02.22} (¥7.245) - 3.769 / 37.201 <60-80%> (-49%)

3DS - 12
PS4 - 6
PS3 - 5
WIU - 4
PSV - 3


Hardware Famitsu:
----------------------------------------------------------------------------------------
|Sistema|Esta Semana | Última Sem.| Año anter. |      Anual | Último año |     Totales |
----------------------------------------------------------------------------------------
| 3DS # |     30.916 |     35.899 |     60.800 |    569.620 |  1.118.574 |  15.263.631 |
|  PS4  |     30.766 |     52.697 |            |     30.766 |            |     405.546 |
| PSV # |     30.709 |     21.460 |     61.152 |    289.390 |    214.733 |   2.564.529 |
|  PS3  |     10.772 |     12.116 |     19.155 |    152.714 |    227.592 |   9.721.214 |
|  WIU  |      8.128 |      8.515 |      9.089 |    145.836 |    182.206 |   1.664.263 |
| PSP # |      2.989 |      3.173 |     17.954 |     41.700 |    175.620 |  19.650.193 |
|  360  |        206 |        160 |        495 |      3.791 |      5.591 |   1.611.350 |
|  WII  |        133 |        136 |      1.742 |      4.087 |     22.418 |  12.742.166 |
----------------------------------------------------------------------------------------
| Total |    114.619 |    134.156 |    170.605 |  1.237.904 |  1.950.803 |  63.622.892 |
----------------------------------------------------------------------------------------
|  PSP  |      2.989 |      3.173 |     17.954 |     41.700 |    175.620 |  19.489.618 |
----------------------------------------------------------------------------------------


Mediacreate:
01./00. [PSV] Soul Sacrifice Δ <ACT> (Sony Computer Entertainment) {2014.03.06} (¥4.980) - 48.786 / Novedad
02./06. [3DS] Yo-kai Watch <RPG> (Level 5) {2013.07.11} (¥4.800) - 36.018 / 532.472 (-4%)
03./05. [3DS] Dragon Quest Monsters 2: Iru to Ruka no Fushigi na Fushigi na Kagi # <RPG> (Square Enix) {2014.02.06} (¥5.490) - 31.157 / 718.865 (-42%)
04./01. [3DS] Harvest Moon: Linking The New World <SLG> (Marvelous AQL) {2014.02.27} (¥5.040) - 29.514 / 160.296 (-77%)
05./00. [PS3] Ar Nosurge: Umareizuru Hoshi e Inoru Uta # <RPG> (Gust) {2014.03.06} (¥7.140) - 27.037 / Novedad
06./03. [3DS] Fossil Fighters: Infinite Gear <RPG> (Nintendo) {2014.02.27} (¥4.800) - 22.210 / 80.538 (-62%)
07./04. [PS3] Yakuza: Ishin! <ADV> (Sega) {2014.02.22} (¥8.600) - 19.808 / 212.113 (-63%)
08./02. [PS4] Knack # <ACT> (Sony Computer Entertainment) {2014.02.22} (¥5.145) - 17.272 / 393.348 (-74%)
09./10. [3DS] Kirby Triple Deluxe <ACT> (Nintendo) {2014.01.11} (¥4.800) - 14.108 / 489.610 (-20%)
10./14. [3DS] Pokemon X / Y # <RPG> (Pokemon Co.) {2013.10.12} (¥4.800) - 10.708 / 3.984.832 (-14%)
11./12. [3DS] Puzzle & Dragons Z <RPG> (GungHo Online Entertainment) {2013.12.12} (¥4.400) - 10.508 / 1.399.320 (-27%)
12./13. [PS4] Battlefield 4 <ACT> (Electronic Arts) {2014.02.22} (¥7.665) - 9.830 / 47.746 (-25%)
13./08. [PS4] Yakuza: Ishin! <ADV> (Sega) {2014.02.22} (¥8.600) - 9.265 / 114.271 (-59%)
14./21. [PS3] Grand Theft Auto V <ACT> (Take-Two Interactive Japan) {2013.10.10} (¥7.770) - 7.312 / 728.899
15./17. [WIU] Donkey Kong Country: Tropical Freeze <ACT> (Nintendo) {2014.02.13} (¥5.985) - 7.181 / 67.284 (-29%)
16./09. [PSV] Deception IV: Blood Ties # <ACT> (Koei Tecmo) {2014.02.27} (¥6.090) - 6.101 / 25.422 (-68%)
17./23. [PS3] Mobile Suit Gundam Extreme Vs. Full Boost # <ACT> (Bandai Namco Games) {2014.01.30} (¥7.980) - 5.882 / 333.928
18./07. [PS3] Deception IV: Blood Ties # <ACT> (Koei Tecmo) {2014.02.27} (¥7.140) - 5.874 / 29.127 (-75%)
19./16. [3DS] Kuroko's Basketball: Miracle Victory <SLG> (Bandai Namco Games) {2014.02.20} (¥5.980) - 5.752 / 61.811 (-45%)
20./19. [PS4] Tomb Raider: Definitive Edition <ADV> (Square Enix) {2014.02.22} (¥4.800) - 5.327 / 25.851 (-37%)

21./29. [3DS] Monster Hunter 4 # <ACT> (Capcom) {2013.09.14} (¥5.990)
22./30. [3DS] Animal Crossing: New Leaf # <ETC> (Nintendo) {2012.11.08} (¥4.800)
23./00. [3DS] Doraemon: Shin Nobita no Daimakyou - Peko to 5-nin no Tankentai <ACT> (FuRyu) {2014.03.06} (¥5.229)
24./31. [WIU] Super Mario 3D World <ACT> (Nintendo) {2013.11.21} (¥5.985)
25./28. [3DS] Puyo Puyo Tetris <PZL> (Sega) {2014.02.06} (¥5.229)
26./22. [PS4] Assassin's Creed IV: Black Flag <ACT> (Ubisoft) {2014.02.22} (¥8.820)
27./18. [PS4] Killzone: Shadow Fall <ACT> (Sony Computer Entertainment) {2014.02.22} (¥7.245)
28./24. [PS4] Dynasty Warriors 8 with Xtreme Legends <ACT> (Koei Tecmo) {2014.02.22} (¥8.190)
29./27. [PS4] Call of Duty: Ghosts - Dubbed Edition <ACT> (Square Enix) {2014.02.22} (¥7.980)
30./35. [3DS] Attack on Titan: The Last Wings of Mankind <ACT> (Spike Chunsoft) {2013.12.05} (¥6.090)
31./36. [3DS] Battle For Money Sentouchuu: Densetsu no Shinobi no Survival Battle! <ACT> (Bandai Namco Games) {2013.10.17} (¥4.980)
32./15. [PSV] Valhalla Knights 3: Gold <RPG> (Marvelous AQL) {2014.02.27} (¥5.229)
33./20. [PSV] Infinite Stratos 2: Ignition Hearts # <ADV> (5pb.) {2014.02.27} (¥7.140)
34./39. [PSV] Terraria <ADV> (Spike Chunsoft) {2014.02.06} (¥2.980)
35./41. [3DS] Mario Kart 7 <RCE> (Nintendo) {2011.12.01} (¥4.800)
36./44. [3DS] The Legend of Zelda: A Link Between Worlds # <ADV> (Nintendo) {2013.12.26} (¥4.800)
37./32. [PS4] FIFA 14 <SPT> (Electronic Arts) {2014.02.22} (¥7.665)
38./48. [3DS] Friend Collection: New Life # <ETC> (Nintendo) {2013.04.18} (¥4.800)
39./46. [PS3] Battlefield 4 <ACT> (Electronic Arts) {2013.11.07} (¥7.665)
40./11. [PS3] Infinite Stratos 2: Ignition Hearts # <ADV> (5pb.) {2014.02.27} (¥7.140)
41./00. [PS3] Final Fantasy X/X-2 HD Remaster <RPG> (Square Enix) {2013.12.26} (¥7.140)
42./50. [3DS] New Super Mario Bros. 2 # <ACT> (Nintendo) {2012.07.28} (¥4.800)
43./43. [3DS] A-Train 3D <SLG> (Artdink) {2014.02.13} (¥6.090)
44./00. [3DS] Aikatsu! Futari no My Princess <SLG> (Bandai Namco Games) {2013.11.21} (¥5.480)
45./00. [3DS] Hatsune Miku: Project Mirai 2 # <ACT> (Sega) {2013.11.28} (¥6.279)
46./42. [PS3] Diablo III <RPG> (Square Enix) {2014.01.30} (¥7.980)
47./49. [PS3] Sengoku Basara 4 # <ACT> (Capcom) {2014.01.23} (¥6.990)
48./47. [PS4] Nobunaga's Ambition: Creation <SLG> (Koei Tecmo) {2014.02.22} (¥9.240)
49./00. [3DS] Disney Magic World # <ETC> (Bandai Namco Games) {2013.08.01} (¥5.480)
50./40. [3DS] Magi: A New World <RPG> (Bandai Namco Games) {2014.02.13} (¥5.980)

3DS - 23
PS3 - 10
PS4 - 10
PSV - 5
WIU - 2


Totales Software Mediacreate:
--------------------------------------------------------------------------
|       | Esta Semana|Última Sem. | Año anter. |      Anual | Último año |         
--------------------------------------------------------------------------
| Total |    597.000 |    921.000 |    969.000 |  8.659.000 |  9.513.000 |
--------------------------------------------------------------------------


Hardware Mediacreate:
----------------------------------------------------------------------------------------
|Sistema|Esta Semana | Última Sem.| Año anter. |      Anual | Último año |     Totales |
----------------------------------------------------------------------------------------
|  PS4  |     35.294 |     65.685 |            |    410.133 |            |     410.133 |
| 3DS # |     35.068 |     38.013 |     61.008 |    553.094 |  1.045.423 |  15.215.014 |
| PSV # |     33.287 |     23.124 |     63.581 |    291.196 |    227.163 |   2.646.553 |
|  PS3  |     12.102 |     13.155 |     19.567 |    151.339 |    241.227 |   9.861.013 |
|  WIU  |      7.773 |      8.204 |      9.454 |    133.642 |    183.194 |   1.659.072 |
| PSP # |      3.425 |      3.652 |     18.023 |     44.999 |    172.105 |  20.113.408 |
|  360  |        300 |        257 |        738 |      2.769 |      7.797 |   1.642.085 |
----------------------------------------------------------------------------------------
| Total |    127.249 |    152.090 |    173.734 |  1.587.172 |  1.898.273 |  51.547.278 |
----------------------------------------------------------------------------------------
| PSVTV |      1.962 |      1.543 |            |     21.110 |            |      97.354 |
|  PSV  |     31.325 |     21.581 |     63.581 |    270.086 |    227.163 |   2.549.199 |
| 3DSLL |     24.192 |     26.027 |     39.801 |    375.541 |    658.028 |   5.801.427 |
|  3DS  |     10.876 |     11.986 |     21.207 |    177.553 |    387.395 |   9.413.587 |
|  PSP  |      3.425 |      3.652 |     18.023 |     44.999 |    172.105 |  19.937.421 |
----------------------------------------------------------------------------------------


Enlace a los datos de la semana anterior:
hilo_ventas-hard-soft-japon-semana-24-02-02-03_1989479

Enlace al hilo de reservas de videojuegos en Japón:
hhttp://www.elotrolado.net/hilo_hilo-of ... 1729208502

Lista de enlaces a los hilos de ventas en Japón.
¿Que ha pasado esta semana?

PSVita - 33k
3DS - 35k
PS4 - 35k


La 3DS muy baja... ¿es por ser marzo que dan un bajon o se aproxima vacaciones y estan esperando a ellas?
PS4 lleva el ritmo de los últimos lanzamientos de Hardware. Un buen arranque favorecido por las reservas y una rápida caída de ventas. 3DS lleva todo el año en este plan y Vita se ha beneficiado del lanzamiento del Soul Sacrifice Δ aunque al seer lo que es una revisión del título puesto a la venta el año pasado pues no ha supuesto un gran incremento.

WiiU sigue en el mismo plan.

Ahora mismo no sé si PS4 tiene algún lanzamiento de interés la próxima semana pero, de no ser así, no sería raro verla sobre las 20.000 y en descenso.

Un saludo.
silenthill escribió:PS4 lleva el ritmo de los últimos lanzamientos de Hardware. Un buen arranque favorecido por las reservas y una rápida caída de ventas. 3DS lleva todo el año en este plan y Vita se ha beneficiado del lanzamiento del Soul Sacrifice Δ aunque al seer lo que es una revisión del título puesto a la venta el año pasado pues no ha supuesto un gran incremento.

WiiU sigue en el mismo plan.

Ahora mismo no sé si PS4 tiene algún lanzamiento de interés la próxima semana pero, de no ser así, no sería raro verla sobre las 20.000 y en descenso.

Un saludo.



¿MGS?
Ground Zeroes tiene perspectivas muy bajitas. Creq ue PS4 verá un repunte, y no sé hasta qué punto, con FFXIV, pero es para Abril, si no recuerdo mal.

Ya sabemos como va el mercado ahora (por fortuna): No soft, no fun!!!

Por cierto, que SS Delta iba a vender poquito también se veía extrapolando reservas, comgnet y demás, pero no esperaba que siendo un lanzamiento de tan pocas ventas llevara a Vita por encima de las 30k unidades.
Comparativa de "Ciel no Surge" (PSV) + Ar no Surge (PS3) + Ar Tonelico 3 (PS3)

04. / 00. [PS3] Ar tonelico III: Sekai Shuuen no Hikigane wa Shoujo no Uta ga Hajiku (Namco Bandai) – 81.633

05./00. [PS3] Ar Nosurge: Umareizuru Hoshi e Inoru Uta # <RPG> (Gust) {2014.03.06} (¥7.140) - 27.037

04./00. [PSV] Ciel Nosurge: Ushinawareta Hoshi e Sasagu Uta # <ADV> (Gust) {2012.04.26} (¥5.040) - 33.324





tiku escribió:Por cierto, que SS Delta iba a vender poquito también se veía extrapolando reservas, comgnet y demás, pero no esperaba que siendo un lanzamiento de tan pocas ventas llevara a Vita por encima de las 30k unidades.


Las ventas han subido tanto gracias a un "Pack" que ha salido... de PSVita + 8GB con demos pre-instaladas de GE2, SS Delta y otro mas, aparte de programitas y juegos F2P por 20k Yens.
tiku escribió:Ground Zeroes tiene perspectivas muy bajitas. Creq ue PS4 verá un repunte, y no sé hasta qué punto, con FFXIV, pero es para Abril, si no recuerdo mal.

Ya sabemos como va el mercado ahora (por fortuna): No soft, no fun!!!

Por cierto, que SS Delta iba a vender poquito también se veía extrapolando reservas, comgnet y demás, pero no esperaba que siendo un lanzamiento de tan pocas ventas llevara a Vita por encima de las 30k unidades.

no habrá pack o rebaja o algo?

edit: vale, ya me parecía. xD.

lo de 3ds lo dije ya hace meses, que es una consola con buena salud, pero la tendencia a la baja es más que clara. de seguir así el año que viene no sé yo, y tampoco sé yo cómo está nintendo para sacar una portátil nueva tal y como está wiiu.
Me han llegado "rumores" de una nueva portátil por parte de Nintendo pero no saldría hasta dentro de 2 años como pronto.
El ciclo de 3DS es claramente descendente. Nintendo podría darle más vidilla a la portátil con los trucos habituales del mercado, nueva revisión, nuevos colores... Por el rtimo que lleva la consola al final se acercará en números totales a los de PSP.

La evolución de las consolas Japón parece que lleva una curva bajista propiciada por varios factores.

Un saludo.
silenthill escribió:Me han llegado "rumores" de una nueva portátil por parte de Nintendo pero no saldría hasta dentro de 2 años como pronto.
El ciclo de 3DS es claramente descendente. Nintendo podría darle más vidilla a la portátil con los trucos habituales del mercado, nueva revisión, nuevos colores... Por el rtimo que lleva la consola al final se acercará en números totales a los de PSP.

La evolución de las consolas Japón parece que lleva una curva bajista propiciada por varios factores.

Un saludo.



A mi me interesa de la proxima portatil de Nintendo la potencia que tendrá... ¿será una PSVita o iran mas allá? y de Sony dudo muchisimo que haya una Next-Gen Portatil.

Con el recorrido que esta haciendo PSVita... dudo que se piensen en meterse otra ostia portatil.
silenthill escribió:Me han llegado "rumores" de una nueva portátil por parte de Nintendo pero no saldría hasta dentro de 2 años como pronto.
El ciclo de 3DS es claramente descendente. Nintendo podría darle más vidilla a la portátil con los trucos habituales del mercado, nueva revisión, nuevos colores... Por el rtimo que lleva la consola al final se acercará en números totales a los de PSP.

La evolución de las consolas Japón parece que lleva una curva bajista propiciada por varios factores.

Un saludo.


Cuando hablas de nueva portátil ¿a que te refieres?

A nueva consola (sucesora de 3DS)
o a nueva versión de 3DS (Lite, slim, 3'5DS.....)
Joder, que no saquen otra portátil en años que la tengo desde hace 1 año y sólo tengo 1 juego, como para comprarme otra puta portátil xD
Soul Sacrifice Delta - 48.786
Soul Sacrifice - 92.396 (normal) + 22.050 (double pack) = 121k
daimaoh escribió:
silenthill escribió:Me han llegado "rumores" de una nueva portátil por parte de Nintendo pero no saldría hasta dentro de 2 años como pronto.
El ciclo de 3DS es claramente descendente. Nintendo podría darle más vidilla a la portátil con los trucos habituales del mercado, nueva revisión, nuevos colores... Por el rtimo que lleva la consola al final se acercará en números totales a los de PSP.

La evolución de las consolas Japón parece que lleva una curva bajista propiciada por varios factores.

Un saludo.


Cuando hablas de nueva portátil ¿a que te refieres?

A nueva consola (sucesora de 3DS)
o a nueva versión de 3DS (Lite, slim, 3'5DS.....)


Nueva consola. Lo que sería la sucesora de 3ds. Sobre la potencia lo único que dicen es que llevará un ARM multinúcleo y poco más (pero decir eso y no decir nada viene a ser lo mismo ;) ). La verdad es que el rumor es un poco tonto ya que es más que lógico que en Nintendo estén ya dándole vueltas a los primero prototipos de la siguiente máquina. Hay otro rumor que también habla de la sucesora de WiiU pero este es del mes de Enero y yo lo cogería con pinzas como poco. También hay otro, este podéis cogerlo como queráis, que dice que en Nintendo estarían pensando en darle la patada al tablet mando de Wiiu y sacar una versión ultra económica de la consola pero vamos cogerlo con pinzas como poco.

Como detalle la evolución de las ventas de Vita y Wiiu en el mercado japones. Hay que tener en cuenta que estas consolas fueron lanzadas de cara a las navidades.

Con Sony me han comentado alguna cosa, alguna realmente subrealista aunque tiene su base, otras vuelven a hablar de la posibilidad de la vitaphone (¿E3?). Si el invento funcionase razonablemente bien las futuras máquina de Sony irían por ese camino.

WiiU                               Vita
1   2012-12-03   308.142   2011-12-12   324.859
2   2012-12-10   126.916   2011-12-19   72.479
3   2012-12-17   122.843   2011-12-26   42.648
4   2012-12-24   69.386    2012-01-02   42.915


Un saludo.
Lo mejor que le puede pasar a VITA es que se lance la sucesora de 3Ds y tengan una potencia similar o una diferencia muy pequeña con eso se vera notablemente beneficiada de multis y las empresas tendran dos maquinas que aprovechar en lugar de una sola...
Hibiki-naruto escribió:¿Que ha pasado esta semana?

PSVita - 33k
3DS - 35k
PS4 - 35k


La 3DS muy baja... ¿es por ser marzo que dan un bajon o se aproxima vacaciones y estan esperando a ellas?


Ya hablamos en otros hilos de que este año la 3DS lo va a tener chungo para igual numeros de años anteriores, debido a que las grandes sagas (million sellers) practicamente han salido todas, así que hay poco reclamo para nuevos compradores. Salvo que empiezen a comprarse 2 consolas como se hacía con la DS.

De Nintendo tenemos Smash Bros, que yo creo que se va a ir a 2015, y de thirds, PersonaQ moverá algo (por ser la primera vez que aparece) y MH4G otro poco. También falta Dragon Quest XI, pero SE son capaces de lanzarlo para moviles y también se irá para el año que viene o el otro. xD
Bueno, 3DS a pesar de ahora, ha tenido un ciclo de vida genial, empezando flojo pero ya lleva 15 millonazos vendidos, yo creo que venderá 20 millones al final de su vida y a otra cosa mariposa, eso si, me encantaría que se dejaran de Dual-Screen e hicieran una "GBA HD".
No tengo ni zorra de lo que va a pasar, pero yo creo que hay muchas papeletas de que Nintendo lance una nueva marca para la siguiente generación y deje DS de lado.
Al menos en cuanto a nombre, habrá que ver el hw. xD
360 vendiendo mas que wii en japon. Vivir para ver!
Si mal no recuerdo Wii se ha dejado de distribuir en la lista de mediacreate ni aparece. Lo que se venda serán restos de stock.

Un saludo.
fearandir escribió:360 vendiendo mas que wii en japon. Vivir para ver!


Habra reemplazo masivo en alguna base estadounidense de por alli y han ido de compras...... XD
PS4 va bajando todas las semanas, normal después del lanzamiento, si se mantiene sobre estas cifras serán muy buenas si sigue bajando hay algo que falla :)

PSV bien, sigue manteniéndose en japón aún con las malas ventas en el resto.

Y 3DS... pues yo no la veo mal precisamente. No vende tanto como el año pasado, pero es que lo de los otros años era una burrada!!!
3DS vende la mitad de lo que vendía el año pasado:

----------------------------------------------------------------------------------------
|Sistema|Esta Semana | Última Sem.| Año anter. |      Anual | Último año |     Totales |
----------------------------------------------------------------------------------------
| 3DS # |     35.068 |     38.013 |     61.008 |    553.094 |  1.045.423 |  15.215.014 |


Un saludo.
silenthill escribió:3DS vende la mitad de lo que vendía el año pasado:

----------------------------------------------------------------------------------------
|Sistema|Esta Semana | Última Sem.| Año anter. |      Anual | Último año |     Totales |
----------------------------------------------------------------------------------------
| 3DS # |     35.068 |     38.013 |     61.008 |    553.094 |  1.045.423 |  15.215.014 |


Un saludo.


El año pasado seguía la estela del impulso de Animal Crossing y otros juegos que salieron a principios de año.

Este la verdad es que está un poco seca en lo que a First se refiere, si la comparamos con el año pasado.
Al parecer el bravely default ha vendido mas que LR en USA, segun leo en gaf.
Que vergüenza para square, ¿no? [+risas] Bueno, ojala sirva para que nos llegen mas RPG no llamados Final fantasy por aqui.
silenthill escribió:3DS vende la mitad de lo que vendía el año pasado:

----------------------------------------------------------------------------------------
|Sistema|Esta Semana | Última Sem.| Año anter. |      Anual | Último año |     Totales |
----------------------------------------------------------------------------------------
| 3DS # |     35.068 |     38.013 |     61.008 |    553.094 |  1.045.423 |  15.215.014 |


Un saludo.



Exagerais con 3DS... Con 30 mil resulta que VITA vende bien, y 3DS mal? La diferencia es que 3DS tiene prácticamente su mercado copado y VITA aún tiene que conseguir encontrar su mercado.
Cosas como DS y PS2 con más de 150 millones mundiales no los vamos a volver a ver en décadas, porque el mercado está más fragmentado, portátiles, sobremesas, móviles-tablets y más presencia del PC (Steam, GOG, etc...)
3DS va por 15 millones en Japón, GBA vendió 16 millones y PSP 20 millones. Esos números son la referencia. Y son perfectamente cumplibles por 3DS en los dos proximos años vendiendo entre 2-3 millones (que alcanzaría a este ritmo) y más cuando todas las semanas tiene cerca de 10 títulos entre los más vendidos (y el software no olvidemos es lo que da dinero de verdad en este negocio de las consolas) 2DS aún no se ha lanzado en Japón. Y siempre queda la posibilidad de una revisión estilo DSi que añada nuevas funciones antes de pasar a la siguiente consola. Lo preocupante será cuando tenga solo 1 ó 2 títulos en el top 20-30, pero eso de momento no sucede.
quién ha dicho que 3ds venda mal? se dice que vende mucho menos que el año pasado (la mitad concretamente) y que nintendo debe ponerse las pilas a la de ya, porque si wiiu sigue como va y a 3ds se le acaba la vida, de qué piensan vivir? de vender setas?
_DeMenCia_ escribió:Al parecer el bravely default ha vendido mas que LR en USA, segun leo en gaf.
Que vergüenza para square, ¿no? [+risas] Bueno, ojala sirva para que nos llegen mas RPG no llamados Final fantasy por aqui.


En realidad ha vendido menos, pero la suma de sus ventas digitales hace que haya vendido mas.

Bravely Default es el 10# mas vendido en Febrero en USA, Lightning Returns es el 8#.

LR ha hecho 164k (fisicas)
BD ha hecho 200k (fisicas + digitales), asi que... BD si solo se cuenta las fisicas ha vendido menos que LR.


Lo que hace que me resulte tan curioso que BD haya vendido tanto en formato digital.
Hibiki-naruto escribió:
_DeMenCia_ escribió:Al parecer el bravely default ha vendido mas que LR en USA, segun leo en gaf.
Que vergüenza para square, ¿no? [+risas] Bueno, ojala sirva para que nos llegen mas RPG no llamados Final fantasy por aqui.


En realidad ha vendido menos, pero la suma de sus ventas digitales hace que haya vendido mas.

Bravely Default es el 10# mas vendido en Febrero en USA, Lightning Returns es el 8#.

LR ha hecho 164k (fisicas)
BD ha hecho 200k (fisicas + digitales), asi que... BD si solo se cuenta las fisicas ha vendido menos que LR.


Lo que hace que me resulte tan curioso que BD haya vendido tanto en formato digital.


En Estados Unidos las ventas digitales en no muchos años estarán por encima de las ventas físicas, allí adoran todo lo que no sea cajitas y tal. Por suerte en Japón no es así y las ventas digitales siguen siendo muy residuales.
kxalvictor escribió:quién ha dicho que 3ds venda mal? se dice que vende mucho menos que el año pasado (la mitad concretamente) y que nintendo debe ponerse las pilas a la de ya, porque si wiiu sigue como va y a 3ds se le acaba la vida, de qué piensan vivir? de vender setas?


Ahí estamos. Nintendo debe planificar muy muy bien su siguiente portátil, porque aunque el mercado es bochornosamente suyo, se está diluyendo por tablets y smartphones. Dentro de 3 años aún será mucho peor. Y me gustará ver lo que hace Sony cuando Vita acabe su ciclo viendo que probablemente tenga unas ventas muy alejadas de PSP (aunque está claro que eso les preocupa poco o nada viendo el nulo apoyo y que PS4 tiene a todas luces todo a su favor para petarlo).
En cualquier caso el estrepitoso fracaso de WiiU es un hecho y donde la empresa se la juega como nunca desde aquella época GameCube + muerte de GBA + lanzamiento de nueva consola + Sony anunció PSP es ahí. WiiU nunca va a ser rentable y si la nueva portátil empieza como 3DS y con un mercado potencial menor si no saben renovar la fórmula.... ¿Nintendoomed?
El problema seria cuando sacar la sucesora de 3DS , obviamente ha de salir.... Pero con el mercado tan copado que tiene 3DS, venderia bien una nueva portatil , ponle , que saliera a la venta en dos años.

Supongo que la solución es que sea retrocompatible, porque sino hasta que no empiecen a cascar las primeras 3ds , no creo que vendieran mucho
Yo lo veo una locura sacar en uno o dos años otra nueva consola la verdad. Yo de ser Nintendo tiraría de sacar beneficios por Software, sacar juegos a porrillo y alargar lo que pueda la vida de la consola, al fin y al cabo no tiene competencia (porque PSVita tal y como está...) y si sacaran otra, ahora tendría de competencia a Vita y a la propia 3DS. Francamente no lo veo.
El problema es que 3DS apenas mueve software.
Dentro de dos años (como fecha más próxima) entra dentro de lo que vienen a ser los ciclos de 5 años de las consolas.

Un saludo.
Eriksharp escribió:El problema es que 3DS apenas mueve software.


O no entiendo yo esa frase o creo que te has confundido con WiiU.
tolkir escribió:
Eriksharp escribió:El problema es que 3DS apenas mueve software.


O no entiendo yo esa frase o creo que te has confundido con WiiU.


A ver, quizás me estoy liando, ¿No dijo Nintendo que el ratio de juegos por consola de 3DS era de 3 o algo así? ¿No era muy poco? Vamos, me suena algo de eso.

He encontrado la imagencita

Imagen

Creí haber leído que el ratio de juegos/consola era uno de los más bajos que había, el más bajo de las portátiles (comparandolo con GB, GBA, DS...) y ni punto de comparación con sobremesa.
Aunque pensandolo bien, 3DS aún está a la mitad de su vida comercial, supongo que el ratio subirá bastante cuando acabé su vida útil.
Eso sí es verdad, el ratio no es muy bueno pero creo que se debe a que está globalizado el dato.

El ratio en Japón tiene que ser mejor, lo digo porque suele ser la consola que más juegos mete en el Top20-30, casi todas las semanas.
Actualmente (a fecha de 29 de diciembre de 2013), la cantidad de juegos vendidos por consola en Japón es la siguiente:

PS2 - 9,27
-------------------------
NDS - 5,54
PSP - 4,05
360 - 6,67
PS3 - 6,46
WII - 5,32
-------------------------
3DS - 3,21
PSV - 2,43
WIU - 2,39

Fuente: Famitsu

Obviamente con el paso del tiempo el ratio irá en aumento para las consolas actuales aunque todas quedarán por debajo de sus predecesoras.
Que burrada con PS2.
Esto del ratio es más importante de lo que parece pues aunque la consola venda poco, si vende mucho juego, a las desarrolladoras les interesa eso sin importar la base de usuarios, aunque claro, PSVITA y 3DS llevan un par de días como quien dice, a ver cuando acabe la generación de portátiles, me gustaría saber si Sony continuará en las portátiles o lo dejará ya, la verdad es que una consola de Nintendo portátil, aplicando el tema de royalties de Sony (que supongo que serán bastante bajos para que las compañías de VNs y de juegos nicho puedan lanzar sus juegos) y abarcando el 100% de compradores y 100% de desarrolladoras sería bastante curioso de ver.

Gracias Bruno!
Pues está peor 3DS de lo que pensaba entonces. Se nota que las ventas de software van a la baja.

PS2 también hay que tener en cuenta que lanzaba juego to kiski. 2875 juegos se lanzarón en Japón, segun leo en la Wikipedia.
El record en 2004 con 464 juegos, sale casi a 9 juegos lanzados por semana de media. Eso es una barbaridad.

Por ejemplo, otra consola con multitud de lanzamiento es DS que se lanzaron 1832 juegos, teniendo un pico de 441 juegos en 2008.

Sería interesante ver un ratio de nº de juegos lanzados con ventas de software, para ver si cambiaría algo la cosa.

PD: El record lo tiene la PS1 con 627 titulos en 1999, y una media de 12 juegos por semana.
Eriksharp escribió:A ver, quizás me estoy liando, ¿No dijo Nintendo que el ratio de juegos por consola de 3DS era de 3 o algo así? ¿No era muy poco? Vamos, me suena algo de eso.

No es poco. Estamos hablando de una consola con 3 años de vida y cuyo ratio empieza siendo cercano a 1. Según pasa el tiempo, aumenta. 3 es algo bastante normal. De hecho, creo recordar que otras portátiles con aproximadamente el mismo tiempo tenían un ratio más cercano al 2 que al 3.

Eriksharp escribió:Esto del ratio es más importante de lo que parece pues aunque la consola venda poco, si vende mucho juego, a las desarrolladoras les interesa eso sin importar la base de usuarios, aunque claro, PSVITA y 3DS llevan un par de días como quien dice, a ver cuando acabe la generación de portátiles, me gustaría saber si Sony continuará en las portátiles o lo dejará ya, la verdad es que una consola de Nintendo portátil, aplicando el tema de royalties de Sony (que supongo que serán bastante bajos para que las compañías de VNs y de juegos nicho puedan lanzar sus juegos) y abarcando el 100% de compradores y 100% de desarrolladoras sería bastante curioso de ver.

Te equivocas. Lo que le importa a la desarrolladora son las cifras totales de ventas unitarias de sus productos. El ratio no importa salvo para tratar de construir la demografía del público. Si un juego vende 200.000 unidades en una consola y vende 100.000 en otra, van a apuntar principalmente a la primera, aunque su ratio sea la mitad. Si el ratio fuese importante no se sacaría nada para las consolas nuevas pues las viejas quintuplican en ratio.

El error de análisis proviene de creer que el el público es uniforme. El ratio toma a todo el público como algo uniforme, y la realidad es mucho más distinta. No tenéis más que ver como consolas con 9 años a sus espaldas les cuesta acercarse a los 10 juegos por consola y muchos de vosotros tendréis más de 40. El mercado no es uniforme, y fiarse del ratio de juegos falsearía los datos.
Reakl escribió:
Eriksharp escribió:A ver, quizás me estoy liando, ¿No dijo Nintendo que el ratio de juegos por consola de 3DS era de 3 o algo así? ¿No era muy poco? Vamos, me suena algo de eso.

No es poco. Estamos hablando de una consola con 3 años de vida y cuyo ratio empieza siendo cercano a 1. Según pasa el tiempo, aumenta. 3 es algo bastante normal. De hecho, creo recordar que otras portátiles con aproximadamente el mismo tiempo tenían un ratio más cercano al 2 que al 3.

Eriksharp escribió:Esto del ratio es más importante de lo que parece pues aunque la consola venda poco, si vende mucho juego, a las desarrolladoras les interesa eso sin importar la base de usuarios, aunque claro, PSVITA y 3DS llevan un par de días como quien dice, a ver cuando acabe la generación de portátiles, me gustaría saber si Sony continuará en las portátiles o lo dejará ya, la verdad es que una consola de Nintendo portátil, aplicando el tema de royalties de Sony (que supongo que serán bastante bajos para que las compañías de VNs y de juegos nicho puedan lanzar sus juegos) y abarcando el 100% de compradores y 100% de desarrolladoras sería bastante curioso de ver.

Te equivocas. Lo que le importa a la desarrolladora son las cifras totales de ventas unitarias de sus productos. El ratio no importa salvo para tratar de construir la demografía del público. Si un juego vende 200.000 unidades en una consola y vende 100.000 en otra, van a apuntar principalmente a la primera, aunque su ratio sea la mitad. Si el ratio fuese importante no se sacaría nada para las consolas nuevas pues las viejas quintuplican en ratio.

El error de análisis proviene de creer que el el público es uniforme. El ratio toma a todo el público como algo uniforme, y la realidad es mucho más distinta. No tenéis más que ver como consolas con 9 años a sus espaldas les cuesta acercarse a los 10 juegos por consola y muchos de vosotros tendréis más de 40. El mercado no es uniforme, y fiarse del ratio de juegos falsearía los datos.


@Reakl, la comprensión lectora bien, ¿no? XD

El compañero está diciendo que a una empresa le importan los datos totales de venta de soft, una consola poco vendida pero con un ratio mayor puede ser igual de interesante que una con más ventas de hard pero menos de soft.
pers46 escribió:
El compañero está diciendo que a una empresa le importan los datos totales de venta de soft, una consola poco vendida pero con un ratio mayor puede ser igual de interesante que una con más ventas de hard pero menos de soft.


Hombre... No tiene por que...

Consola x: Se vende una y 10 juegos.

Consola y: Se venden 150 millones y 450 millones de juegos.

Quien tiene mejor ratio? Cual interesa mas a las desarrolladoras?
urtain69 escribió:
pers46 escribió:
El compañero está diciendo que a una empresa le importan los datos totales de venta de soft, una consola poco vendida pero con un ratio mayor puede ser igual de interesante que una con más ventas de hard pero menos de soft.


Hombre... No tiene por que...

Consola x: Se vende una y 10 juegos.

Consola y: Se venden 150 millones y 450 millones de juegos.

Quien tiene mejor ratio? Cual interesa mas a las desarrolladoras?
pers46 escribió:
urtain69 escribió:
pers46 escribió:
El compañero está diciendo que a una empresa le importan los datos totales de venta de soft, una consola poco vendida pero con un ratio mayor puede ser igual de interesante que una con más ventas de hard pero menos de soft.


Hombre... No tiene por que...

Consola x: Se vende una y 10 juegos.

Consola y: Se venden 150 millones y 450 millones de juegos.

Quien tiene mejor ratio? Cual interesa mas a las desarrolladoras?



Pero es que normalmente no se va a cumplir lo que decis, porque si una consola vende mucho, aunque el ratio sea bajo, habra vendido muchisimos juegos. Una consola que vende poco, no va a tener un ratio bueno, a no ser que sea como en el ejemplo que he puesto en el otro post.
Vaya, pues pensaba que 3Ds tenía mejor radio de Software, en ese caso... lo siento por Nintendo [+risas]
pers46 escribió:El compañero está diciendo que a una empresa le importan los datos totales de venta de soft, una consola poco vendida pero con un ratio mayor puede ser igual de interesante que una con más ventas de hard pero menos de soft.

Y yo le estoy diciendo que no. Que si en cualquier departamento de producción vas con ratios en lugar de con números absolutos para defender cualquier intento de penetración de mercado directamente no pasa el primer filtro. El ratio es la consecuencia de las ventas, no al revés. Para sacar un ratio tienes primero que vender juegos. Si te interesan las ventas de los juegos tienes el dato al principio. El ratio no indica nada. no puedes predecir las ventas de nada con el ratio. Porque con el mismo ratio tienes un GTA que vende 15 millones en una consola y tienes un dragon's crown que vende 500.000. Es más, con un ratio totalmente dispar como es ps3 y 3DS, Monster hunter no vende una mierda bajo un ratio de casi 10 mientras que en 3DS vende millonadas con un ratio de 3.

Solo tiene que venir alguien a mostrar tu contradicción y todo tu trabajo de research lo destroza. No tiene sentido alguno, y más cuando puedes decir que "x juego ha vendido tantas copias" en números absolutos. Porque el ratio sale de la venta de juegos. Es decir, incluso en el mejor de los casos donde el ratio pudiese significar algo, utilizar el número absoluto de ventas sería mucho más informativo y fiel que el ratio.
Lo del ratio también es una cifra tramposa. Ya que no tiene en cuenta la escala y el acumulado.

3DS está en 43 millones de consolas y 128 millones de juegos
PSV está en 7 millones y 20 millones de juegos...

El ratio sería casi igual 2 y pico...

Pero el efecto acumulado de ingresos para Nintendo como para las third parties no tiene nada que ver.
Si Nintendo y Sony le ganan digamos 1 euro a cada juego, no es lo mismo ganar 20 millones de Euros que 128 millones de euros. Si el margen es mayor pues la diferencia es aún mayor aunque sea proporcional.
Y a una third partie le pasará algo parecido. Luego está en lo que cueste desarrollar cada consola y el margen que tenga (que puede ser incluso negativo), pero tampoco es homogéneo porque con le tiempo el desarrollo se abarata y el margen aumenta.

Vemos que cada semana tiene cerca de 10 títulos entre los más vendidos, eso significa liquided para Nintendo y para desarrolladores terceros. aunque las ventas semanales hayan disminuido...
Reakl escribió:
pers46 escribió:El compañero está diciendo que a una empresa le importan los datos totales de venta de soft, una consola poco vendida pero con un ratio mayor puede ser igual de interesante que una con más ventas de hard pero menos de soft.

Y yo le estoy diciendo que no. Que si en cualquier departamento de producción vas con ratios en lugar de con números absolutos para defender cualquier intento de penetración de mercado directamente no pasa el primer filtro. El ratio es la consecuencia de las ventas, no al revés. Para sacar un ratio tienes primero que vender juegos. Si te interesan las ventas de los juegos tienes el dato al principio. El ratio no indica nada. no puedes predecir las ventas de nada con el ratio. Porque con el mismo ratio tienes un GTA que vende 15 millones en una consola y tienes un dragon's crown que vende 500.000. Es más, con un ratio totalmente dispar como es ps3 y 3DS, Monster hunter no vende una mierda bajo un ratio de casi 10 mientras que en 3DS vende millonadas con un ratio de 3.

Solo tiene que venir alguien a mostrar tu contradicción y todo tu trabajo de research lo destroza. No tiene sentido alguno, y más cuando puedes decir que "x juego ha vendido tantas copias" en números absolutos. Porque el ratio sale de la venta de juegos. Es decir, incluso en el mejor de los casos donde el ratio pudiese significar algo, utilizar el número absoluto de ventas sería mucho más informativo y fiel que el ratio.


Estas diciendo que a una empresa le importan los datos totales de soft, igual que el compañero y un servidor. Estamos hablando de que siempre se tiende a mirar los datos de hard cuando las empresas seguramente se sientan más seguras vendiendo en una consola que vende más juegos pero menos hard...si, otra vez en términos globales.

Imaginemos...

Consola X ha vendido 100M de consolas con un total de 500M de juegos.
Consola Y ha vendido 50M de consolas con un total de 800M de juegos.

¿Qué dato va a mirar una desarrolladora, el de consolas vendidas o el de juegos vendidos?

P.D Si te refieres (ahora si me lo parece) a que se la sudan los datos de hard y los ratios y que sólo miran los datos de Soft totales...estoy de acuerdo en parte. A mi personalmente me parece interesante el tema de los ratios, veo que soy el único [360º] .

EDITO: Al final parece que soy yo el que destaca por su comprensión lectora [sonrisa] .
pers46 escribió:¿Qué dato va a mirar una desarrolladora, el de consolas vendidas o el de juegos vendidos?


pers46 escribió:Consola X ha vendido 100M de consolas con un total de 500M de juegos.
Consola Y ha vendido 50M de consolas con un total de 800M de juegos.


Esto es lo que van a ver. Y esto es también un sesgo muy grande, porque para poder predecir ventas necesitas mirar tu nicho de mercado. Lo primero es analizar a la competencia, y si no hay, analizar los precedentes de la competencia en fuese el que fuese el punto común. No tiene sentido decir que wii tiene 800 millones de juegos cuando la mitad son juegos de nintendo. Si vas a sacar un juego hardcore en wii te darás cuenta de que seguramente sea un tercio de eso, y solo por hardcore, porque si nos ponemos a filtrar por género y estética...


El dato de los ratios está bien para debatir entre nosotros, para poder decir si estamos por encima o por debajo de la media. Pero más allá de eso no tiene mucho valor.
Reakl escribió:Esto es lo que van a ver. Y esto es también un sesgo muy grande, porque para poder predecir ventas necesitas mirar tu nicho de mercado. Lo primero es analizar a la competencia, y si no hay, analizar los precedentes de la competencia en fuese el que fuese el punto común. No tiene sentido decir que wii tiene 800 millones de juegos cuando la mitad son juegos de nintendo. Si vas a sacar un juego hardcore en wii te darás cuenta de que seguramente sea un tercio de eso, y solo por hardcore, porque si nos ponemos a filtrar por género y estética...

El dato de los ratios está bien para debatir entre nosotros, para poder decir si estamos por encima o por debajo de la media. Pero más allá de eso no tiene mucho valor.


This. No todos los juegos funcuionan igual en todas la consolas. y también tienes que ver cual es su mercado principal. En el caso de portátliles suele ser Japón el mercado que más las demanada y por tanto sus juegos tendrán siemrpe un corte más japo.

Ejemplo de lo que dice Reakl

En 2009 Nintendo DS llevaba más de 120 millones de consolas (más o menos)
GTA es una saga que tiene muy buenas ventas ... y en PSP había vendioa muy bien... Cerca de 7 millones el LCS y 4 millones el VCS...
Si el juego vende bien en muchas cosnolas, inclusida PSP si lo sacamos en DS vendería mucho más...
En DS fue un relativo fracaso de ventas con menos de millon y medio de unidades menos que el primero de PS1 y PC...
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