1984

Junto a los miserables es mi libro favorito, lo conocí porque en la carrera (estudio ciencias políticas) nos lo recomendaban por activa y por pasiva debido a que en él podían apreciarse de forma exagerada todos los mecanismos de control social que existen en la sociedad de nuestros días, las comparaciones son odiosas, pero a medida que pasa el tiempo da la impresión de que nos parecemos más a esa distopía que aparece en el libro, y lo más triste de todo es que la gente no se rebela contra eso, simplemente lo acepta de buen grado porque es algo que ayuda a su seguridad... Parafraseando una frase Benjamin Franklin, "Aquellos pueblos que están dispuestos a cambiar su libertad por seguridad están condenados a perder ambas cosas"... Así que malos tiempos nos esperan...

Para los que les interese la política, que sepan que prácticamente de cada párrafo del libro pueden sacarse un tema de debate, siendo esa la magia del libro, su rebosante actualidad,

1984 existe y se llama Korea del Norte.

A mi también me gustó mucho, uno de los mejores libros que he leído. Me enganchó y me lo lei practicamente de una tacada (bueno varias sesiones intensas). Por cierto, me gustó más que Un mundo feliz, el cuál también recomiendo.

El_SaBIo escribió:Junto a los miserables es mi libro favorito, lo conocí porque en la carrera (estudio ciencias políticas) nos lo recomendaban por activa y por pasiva debido a que en él podían apreciarse de forma exagerada todos los mecanismos de control social que existen en la sociedad de nuestros días, las comparaciones son odiosas, pero a medida que pasa el tiempo da la impresión de que nos parecemos más a esa distopía que aparece en el libro, y lo más triste de todo es que la gente no se rebela contra eso, simplemente lo acepta de buen grado porque es algo que ayuda a su seguridad... Parafraseando una frase Benjamin Franklin, "Aquellos pueblos que están dispuestos a cambiar su libertad por seguridad están condenados a perder ambas cosas"... Así que malos tiempos nos esperan...

Para los que les interese la política, que sepan que prácticamente de cada párrafo del libro pueden sacarse un tema de debate, siendo esa la magia del libro, su rebosante actualidad,

a mi personalmente una de las cosas que más me llamó la atención de todo lo que exponía fue la "neolengua", ese lenguaje "capado" que suprimía las palabras que servían para realizar críticas, que me da a mi que en el tiempo que fue escrito era una crítica al lenguaje políticamente correcto que tanto le gusta a nuestros políticos, pero que desgraciadamente hoy día me da a mi que vamos hacia eso gracias a programas como "Gran Hermano"... Que no capan la capacidad del lenguaje sino a la gente... Que irónica es la vida, vamos hacia el mismo modelo social que en 1984, una gran masa de burros, unos pocos con conocimientos que controlan el cotarro y unos cuantos menos burros trabajando para estos... Y lo peor es que a la gente le gusta, cambiad Eurasia por Islam, y tendreis al enemigo de vuestras vidas (y también el factor de cohesión social, que los malos son ellos)... Si Orwell levantara la cabeza, ¡saldría en telecinco!...

+ infinito
Esa frase de Franklin también se me pasó por la cabeza al leer el libro.

Gran libro,que cierra la critica de autor al Stalinismo,y que el mismo sufrio en españa siendo miembro del POUM,recomiendo leer los otros dos libros de la "triologia" que son Homenaje a cataluna y Rebelion en la granja (Animal farm`s),donde da la vision completa en el que no solo hace falta que tener una buena idea y llevarla a cabo ,sino ademas protegerla de los que quieren utilizarla para su propio interes.

Yo creo que los 3 macro-estados que se refieren representan al "Socialismo" estalinista ,al fascismo y al capitalismo.

Por cierto ,he visto que sabeis que existe la pelicula de 1984 (en realidad hay 2),pero hace unos años me sorprendio encontra una pelicula de animacion de Rebelion en la granja,que pese ha ser de dibujos sigue al pie de la letra el libro,lo cual me sorprendio mucho ,por que pensaba que lo endulzarian para un publico infantil.

Salud.

Las distopías son siempre muy cercanas a la realidad...

Leete tambien "Rebelión en la granja" de George Orwell (el mismo autor)

Lo leí hace bastante y lo tengo bastante olvidado.

Si se quiere aprender sobre política o comportamiento social mejor otras cosas que obras de ficción que siempre tienen la coartada para fabular en su propio interés sin que se le pueda pedir que rinda cuentas sobre la objetividad de sus intenciones.

evilquake escribió:Las distopías son siempre muy cercanas a la realidad...

Leete tambien "Rebelión en la granja" de George Orwell (el mismo autor)

Justamente la peli que digo es la de la caratula que has puesto.



Salud.

ya que estais debatiendo los entresijos del libro, dejo una anotación con respecto al título: 1984... me gusta saber el porque de los títulos de los libros que leo...

Yo tenía entendido que el libro se escribió en 1948 y que Orwell simplemente cambió el orden de las dos últimas cifras, ya que el título que tenía pensado "El último hombre de Europa" no acababa de entusiasmar a las editoriales

El_SaBIo escribió:Junto a los miserables es mi libro favorito, lo conocí porque en la carrera (estudio ciencias políticas) nos lo recomendaban por activa y por pasiva debido a que en él podían apreciarse de forma exagerada todos los mecanismos de control social que existen en la sociedad de nuestros días, las comparaciones son odiosas, pero a medida que pasa el tiempo da la impresión de que nos parecemos más a esa distopía que aparece en el libro, y lo más triste de todo es que la gente no se rebela contra eso, simplemente lo acepta de buen grado porque es algo que ayuda a su seguridad... Parafraseando una frase Benjamin Franklin, "Aquellos pueblos que están dispuestos a cambiar su libertad por seguridad están condenados a perder ambas cosas"... Así que malos tiempos nos esperan...

Para los que les interese la política, que sepan que prácticamente de cada párrafo del libro pueden sacarse un tema de debate, siendo esa la magia del libro, su rebosante actualidad,

a mi personalmente una de las cosas que más me llamó la atención de todo lo que exponía fue la "neolengua", ese lenguaje "capado" que suprimía las palabras que servían para realizar críticas, que me da a mi que en el tiempo que fue escrito era una crítica al lenguaje políticamente correcto que tanto le gusta a nuestros políticos, pero que desgraciadamente hoy día me da a mi que vamos hacia eso gracias a programas como "Gran Hermano"... Que no capan la capacidad del lenguaje sino a la gente... Que irónica es la vida, vamos hacia el mismo modelo social que en 1984, una gran masa de burros, unos pocos con conocimientos que controlan el cotarro y unos cuantos menos burros trabajando para estos... Y lo peor es que a la gente le gusta, cambiad Eurasia por Islam, y tendreis al enemigo de vuestras vidas (y también el factor de cohesión social, que los malos son ellos)... Si Orwell levantara la cabeza, ¡saldría en telecinco!...

Mega Off topic
¿Qué tal está y a qué se puede aspirar con esa carrera?

Saludos

Kojimasex escribió:

El_SaBIo escribió:Junto a los miserables es mi libro favorito, lo conocí porque en la carrera (estudio ciencias políticas) nos lo recomendaban por activa y por pasiva debido a que en él podían apreciarse de forma exagerada todos los mecanismos de control social que existen en la sociedad de nuestros días, las comparaciones son odiosas, pero a medida que pasa el tiempo da la impresión de que nos parecemos más a esa distopía que aparece en el libro, y lo más triste de todo es que la gente no se rebela contra eso, simplemente lo acepta de buen grado porque es algo que ayuda a su seguridad... Parafraseando una frase Benjamin Franklin, "Aquellos pueblos que están dispuestos a cambiar su libertad por seguridad están condenados a perder ambas cosas"... Así que malos tiempos nos esperan...

Para los que les interese la política, que sepan que prácticamente de cada párrafo del libro pueden sacarse un tema de debate, siendo esa la magia del libro, su rebosante actualidad,

a mi personalmente una de las cosas que más me llamó la atención de todo lo que exponía fue la "neolengua", ese lenguaje "capado" que suprimía las palabras que servían para realizar críticas, que me da a mi que en el tiempo que fue escrito era una crítica al lenguaje políticamente correcto que tanto le gusta a nuestros políticos, pero que desgraciadamente hoy día me da a mi que vamos hacia eso gracias a programas como "Gran Hermano"... Que no capan la capacidad del lenguaje sino a la gente... Que irónica es la vida, vamos hacia el mismo modelo social que en 1984, una gran masa de burros, unos pocos con conocimientos que controlan el cotarro y unos cuantos menos burros trabajando para estos... Y lo peor es que a la gente le gusta, cambiad Eurasia por Islam, y tendreis al enemigo de vuestras vidas (y también el factor de cohesión social, que los malos son ellos)... Si Orwell levantara la cabeza, ¡saldría en telecinco!...

Mega Off topic
¿Qué tal está y a qué se puede aspirar con esa carrera?

Saludos

Hombre, si te gusta la política y eso la carrera es la caña, das un poco de todo, lees mucho y te enteras de cómo funcionan las cosas y por supuesto adquieres gran capacidad retórica, filosófica, etc., aprendes a pensar básicamente, eso si, las salidas fallan (yo estoy haciendo la carrera conjunta con derecho por lo mismo) y además tienes el problema de que te van a mirar mal en todos sitios, ya que tenemos fama de subversivos y de porculeros y muchas empresas se lo piensan dos veces antes de contratar a alguien que sabe más de la cuenta (y con capacidad de agitar conciencias), por otra parte, si en un futuro quieres acabar en la política activa se da cierto desfase entre cómo funcionan las cosas y lo que das en la carrera, algo así como lo que pasa con lo que das en la autoescuela con respecto a cómo se conduce de verdad. Una manera de simplificar la carrera se me ocurre con aquella frase que decía que: "Hecha la ley, hecha la trampa", en derecho das las leyes tal y cómo son, mientras que en políticas tienes opción de ver cómo funcionan las trampas

Si tienes alguna otra duda ponla por aquí, Salu2!

Traqueteo escribió:Lo leí hace bastante y lo tengo bastante olvidado.

Si se quiere aprender sobre política o comportamiento social mejor otras cosas que obras de ficción que siempre tienen la coartada para fabular en su propio interés sin que se le pueda pedir que rinda cuentas sobre la objetividad de sus intenciones.

Yo sólo soy capaz de entender mi alrededor mediante historias. Objetividad es una palabra complicada, miles de personas hablan con supuesta objetividad y mienten más que hablan. Lo bonito de las historias ficticias es eso, que no tienes que pensar en si lo que te dicen es verdad o mentira, te dedicas simplemente a leer y disfrutar; y las conclusiones que saques de ello son enteramente tuyas, porque la historia no ha pretendido mostrarte ninguna verdad objetiva. Te ha mostrado una visión, que tú masticas y adecuas a tus experiencias. El resultado puede no ser objetivo pero me parece más auténtico.

Simplemente esencial.

pd: abajo el gran hermano...

Me lo he comprado y leído a raíz de los comentarios que he visto en este hilo y la verdad es que me ha gustado, pero lo he visto simplón. Quiero decir que pienso que el autor tenía varias ideas en la cabeza (el tema de la neolengua, el doblepensar, etc) y sólo le da vueltas a eso. Hay poquísimos personajes y escenarios... no sé. Simple, pero merece la pena.

[-FALCO-] escribió:Me lo he comprado y leído a raíz de los comentarios que he visto en este hilo y la verdad es que me ha gustado, pero lo he visto simplón. Quiero decir que pienso que el autor tenía varias ideas en la cabeza (el tema de la neolengua, el doblepensar, etc) y sólo le da vueltas a eso. Hay poquísimos personajes y escenarios... no sé. Simple, pero merece la pena.

Pues yo no creo para nada que sea simple.

El libro es una dura crítica hacia la deriva del estalinismo soviético (y sin que Orwell sea sospechoso de anticomunismo, dado que era militante marxista; incluso luchó en la Guerra Civil española en las milicias del Partido Obrero de Unificación Marxista), y para mi gusto, lo suficientemente directo como para resultar demoledor...

Ya hará unos meses que me lo lei y solo escribo para recomendar este obra maestra, el libro es magnífico, el final es apoteosico.

Para seguir la temática de este libro, cual me recomendais Fahrenheit o Un Mundo Feliz?

HL2 esta basado en su mayor parte en este libro y en la última película que se hizo sobre él.

Es uno de mis libros favoritos, mi hermana me obligó a leerlo cuando tenia 14 o 15 años.
Le pedí un libro para leer en verano, entró en mi habitación y me dijo, toma, leete esto y cuando te lo acabes te leerás estos otros,  ( Fahrenheit y un mundo feliz ) y yo me quedé con cará  de
Siempre se lo he agradecido y a partir de ese día me he fiado de todo lo que me recomienda

Lo que a mi más me impresiona de este libro es la atemporalidad que tiene aún siendo escrito en determinado momento histórico, la verdad es que en ese aspecto da un poquito de miedo xDD.

Jasoes escribió:Ya hará unos meses que me lo lei y solo escribo para recomendar este obra maestra, el libro es magnífico, el final es apoteosico.

Para seguir la temática de este libro, cual me recomendais Fahrenheit o Un Mundo Feliz?

Franheit no lo he leido (lo haré algún dia) pero un mundo Féliz está bastante bien, aunque posiblemente te vaya a gustar más 1984, la obra de Huxley es más irónica, aunque en mi opinión va de más a menos (al contrario que 1984).

eckae escribió:

Jasoes escribió:Ya hará unos meses que me lo lei y solo escribo para recomendar este obra maestra, el libro es magnífico, el final es apoteosico.

Para seguir la temática de este libro, cual me recomendais Fahrenheit o Un Mundo Feliz?

Franheit no lo he leido (lo haré algún dia) pero un mundo Féliz está bastante bien, aunque posiblemente te vaya a gustar más 1984, la obra de Huxley es más irónica, aunque en mi opinión va de más a menos (al contrario que 1984).

Después de releer Un mundo feliz yo diría que su crítica es más sutil, pero no podría decidirme, ambos libros me gustan mucho . De hecho Huxley dijo que mirándolo con los años habría cambiado el final, pero que prefirió dejarlo como estaba porque era un escritor más o menos novato cuando lo escribió y que así debía quedar.

Para mi, uno de los mejores libros que se han escrito, años y no a pasado el tiempo por el. Mi edicion es del 79, tiene ese olor caracteristico de los libros viejos que me encanta

Lo terminé hará un par de semanas o así y me gustó bastante.

El principio me pareció algo cansino, pero poco a poco se empieza a animar. Acabó por atraparme.

Lo único es que me quedé con ganas de más. Creo que se tendría que haber explorado más en todos los aspectos, sobretodo, la evolución argumental en sí, más que en aquello que se pregona a lo largo del libro.

En algunas ediciones viene un anexo sobre la neo-lengua.

Es uno de los mejores libros sin duda, de esos con los que te paras a pensar y luego lo discutes con la novia

Aunque si el tema político no es tu fuerte, quizá no te guste tanto, pero no deja de ser recomendable.

Es un LIBRAZO. Imprescindible.

retro-ton escribió:En algunas ediciones viene un anexo sobre la neo-lengua.

Está curioso, hay quien le saca conclusiones sobre una posible futura caída del ingsoc y todo.

También veo bastantes similitudes de esto con nuestro tiempo actual, sobretodo cuando sacan nuevas leyes que "obligan" a usar ciertos eufemismos en lugar de palabras consideradas de "mal gusto".

De los mejores libros, también intento que se lo lean todos mis conocidos ya que incoscientemente suelo hacer bastantes referencias a él, y obviamente muchos no saben de lo que hablo

PD: recomendar también la Naranja Mecánica, eso sí, aseguraos de que tenga 21 capítulos y no 20 (no sé si se comercializó en España la de 20...). Me gustó mucho más que la película, y eso que esta también es una obra maestra.