21 , Black Jack!

Sí, es posible contar las cartas. Pero el hacer la cuenta bien sólo te da una ventaja de en torno al 1 o al 2%... es decir tienes que estar MUCHO tiempo jugando, hablamos de muchos días seguidos y muchas horas cada día.

Además, es muy complicado ya que actualmente los casinos usan mezcladores de barajas, en las que van metiendo las cartas que se van usando cada poco tiempo, por lo que la cuenta se "resetea" y no vale de nada (al introducir de nuevo las cartas, no se quedan atrás, sino que se "rebaraja").

el BlackJack no se basa solo en contar cartas
tambien se basa en cantidad de partidas jugadas
numero de derrotas y cantidad de barajas o pensais que solo
juegan con una baraja lo normal es de 6 a 8
lo normal por cierto es que nunca se pierde 7 veces mas o menos

y en tener suerte...que no es el poker......

yo vi en un reportaje del discovery que antiguamente era un metodo que se gastaba mucho, pero que los casinos se dieron cuenta, y entonces hacian lo de resetear la partida y varias barajas.

mi duda es la siguiente: pegan de verdad a quien gana en los casinos?

Puede ser cierto, es dificil...

txule escribió:yo vi en un reportaje del discovery que antiguamente era un metodo que se gastaba mucho, pero que los casinos se dieron cuenta, y entonces hacian lo de resetear la partida y varias barajas.

mi duda es la siguiente: pegan de verdad a quien gana en los casinos?

SI...quizás no empleen la violencia física pero te amedrentan...

Si te interesa, hubo una familia española (los Pelayo) que hacian algo parecido con las ruletas, estudiandolas y comprobando las probabilidades de unos u otros numeros. En esta pagina hay informacion sobre ello y en el ultimo parrafo se menciona un libro sobre como ganar al Black Jack:

http://www.microsiervos.com/archivo/azar/la-fabulosa-historia-de-los-pelayos.html

txule escribió:yo vi en un reportaje del discovery que antiguamente era un metodo que se gastaba mucho, pero que los casinos se dieron cuenta, y entonces hacian lo de resetear la partida y varias barajas.

mi duda es la siguiente: pegan de verdad a quien gana en los casinos?

y en dicho reportaje nombraban a un grupo de matematicos que encontraron otro metodo para poder saber cuando tocan las cartas ganadoras.

supongo que la peli hablara de ellos, no?

no la vi ni se cual es, pero me gustaria verla.

sip , lo de los pelayo lo había visto y tal y tienen un libro pero claro , ellos recogían datos ( pero en el casino no te dejan entrar con un papel y un boli ) solo el presidente de mesa puede recoger los datos y trabaja dentro , asi que no creo que ese método actualmente funcione Jeje

gorgon escribió:La cosa que quería preguntar , en la peli hablan de un metodo de contar y ganar ....... eso es veraz ?


PD: SALU2

es posible... a
unque en todos los casinos reales se usa desde hace tiempo varias barajas mezcladas y las vayan cambiando cada poco, así que se jode el invento.
En las vegas el primer sitio en aplicarse esto. Claro, con 2 barajas es facil de saberse... pero si mezclas 8?
J-O-D-E-T-E.


respeto a lo d epegar... ellos están en su derecho de admitirte o no , pero es otro tema

gorgon escribió:sip , lo de los pelayo lo había visto y tal y tienen un libro pero claro , ellos recogían datos ( pero en el casino no te dejan entrar con un papel y un boli ) solo el presidente de mesa puede recoger los datos y trabaja dentro , asi que no creo que ese método actualmente funcione Jeje

yo pensaba que tampoco dejaban apuntar los resultados, pero te aseguro yo que las chinas iban con un papel y boli apuntandolo todo, y fui mas de una vez al casino de gijon....

no les dijeron nada, ellas apuntaban como si nada. asi que no se...

Yo fui a ver esta pelicula el viernes, esta bastante wapa la historia.

mangante escribió:
yo pensaba que tampoco dejaban apuntar los resultados, pero te aseguro yo que las chinas iban con un papel y boli apuntandolo todo, y fui mas de una vez al casino de gijon....

no les dijeron nada, ellas apuntaban como si nada. asi que no se...

en el casino de Xixón te llaman la atención , por lo menos ami en la parte de arriba me llamaron la antención x'D

gorgon escribió:
en el casino de Xixón te llaman la atención , por lo menos ami en la parte de arriba me llamaron la antención x'D

ha vuelto a abrir la parte de arriba?

yo llevo sin ir bastante, porque total iba y nunca ganaba, salvo un dia que marche con 70€ de la ruleta, y weno, otra vez en la parte de arriba, cuando abrio el casino en la ruleta de 1€ acerte un numero y me fui tan feliz.

pues ya te digo, lo que yo tenia visto eran un grupo de chinas y jugaban en varias mesas, todas eran amigas porque hablaban entre ellas, y una era la que iba apuntando los numeros.

aunque bueno, para hacerte una idea tienes los numeros en la pantalla de alguna jugada anterior y las estadisticas negro/rojo, docenas y numeros que mas se repiten. aunque supongo que seran temporales, no de todo el dia...

mangante escribió:
ha vuelto a abrir la parte de arriba?

yo llevo sin ir bastante, porque total iba y nunca ganaba, salvo un dia que marche con 70€ de la ruleta, y weno, otra vez en la parte de arriba, cuando abrio el casino en la ruleta de 1€ acerte un numero y me fui tan feliz.

pues ya te digo, lo que yo tenia visto eran un grupo de chinas y jugaban en varias mesas, todas eran amigas porque hablaban entre ellas, y una era la que iba apuntando los numeros.

aunque bueno, para hacerte una idea tienes los numeros en la pantalla de alguna jugada anterior y las estadisticas negro/rojo, docenas y numeros que mas se repiten. aunque supongo que seran temporales, no de todo el dia...

si me pispo jeje

PD: que pena que ya no este la ruleta de 1€ x'D

gorgon escribió:
si me pispo jeje

PD: que pena que ya no este la ruleta de 1€ x'D

jajaja, que pena si, pero casi habia hostias para poner las fichas XDXD taba siempre a rebentar de gente.

la peli es una pasada!!!!!! me encanto!!!!!! la recomiendo por quien no la haya visto aun

este hilo ha de estar en cineol

Hay ruletas de 1€, al menos en el bingo que voy está así y SIEMPRE está a petar, la apuesta mínima es de 0.20€.

Tú metes 1€ y tienes 10 fichas (si metes 0.20€ pues tienes 2 fichas pero... bufff).

Y según la apuesta (0.20/0.40/0.60/0.80/1) va en relación a las fichas (2 fichas/4/6/8/10), juegas y ya la pones donde quieres:

* Solo color/Par-IMPAR/1-18 ó 19-36 donde es doble o nada.
* Solo docenas/columnas donde es triple o nada.
* En cada número donde ganas 36 veces a lo que has jugado.

Ejemplitos reales:

* Si apuestas 0.20€, pues ganas 0.40€. Beneficio = 0.20€
* Si apuestas 0.20€, pues ganas 0.60€. Beneficio = 0.40€
* Si apuestas 0.20€, pues ganas 7.20€. Beneficio = 7 €

Y si es con 1€ que es lo que tenemos la mayoría todos en vez de meterlo a una trgaperras "fría" (como torrente )

* Si apuestas 1€, pues ganas 2€. Beneficio = 1€
* Si apuestas 1€, pues ganas 3€. Beneficio = 2€
* Si apuestas 1€, pues ganas 36€. Beneficio = 35 €


Con lo cual si queremos ganar algo de dinerillo sin invertir mucho, es jugar cada vez con 0.20€ 36 veces hasta que te hayas gastado 7 euros, pero claro, como NO HAY TANTAS MONEDAS DE 0.20€ pero sí de 1€, al final por COCOS te toca gastarte 36€. Mirad si son tontos.

Recordemos que es una apuesta, todo ocurre en 40 segundos, NO ES ORO TODO LO QUE RELUCE ¡Y LA BANCA SIEMPRE GANA!.

Anuskafm escribió:este hilo ha de estar en cineol

Ehm... no. Pregunta si es veraz el método que usan en la peli, no habla sobre la peli.

Y sí, es cierto que ha habido casos muy parecidos (de hecho se basa en hechos reales, pero es eso basada en ellos, a veces se flipan un poco para hacer más atractiva la película), peeero son casos muy contados y bastante difíciles de repetir.

Saludos!

Ferlen escribió:
Ehm... no. Pregunta si es veraz el método que usan en la peli, no habla sobre la peli.

por mi si que es hablar de la pelicula... sino en cineol de que hablas del tiempo que hace en la peli?
es como si hablas de un personaje principal de un videojuego, iria a juegos no?
bueno que lo decidan los moderadores, no problem

Anuskafm escribió:
por mi si que es hablar de la pelicula... sino en cineol de que hablas del tiempo que hace en la peli?
es como si hablas de un personaje principal de un videojuego, iria a juegos no?
bueno que lo decidan los moderadores, no problem

Se habla de si lo que ocurre en la peli se podría aplicar a la realidad, no de sus personajes.

Siguiendo con tu símil, si hablaran de un personaje de un videojuego iría a juegos, sí, pero aquí sería algo así como si lo que ocurre en el videojuego lo podría poner en práctica una persona en la vida real. Es distinto.

Como tú dices, que lo decidan los mods.

Saludos!

¿Qué más dará dónde mierda vaya el hilo?



Yo fui a ver la peli (apetecía cine y no había ninguna que me llamara mucho, así que saqué el lado ludópata ) y me pareció entretenida Y PUNTO.


Pero sobre lo del hilo decir que yo no entendí el método, a ver si alguien puede explicarlo. Queda claro en la peli que hay que ser superdotado para aspirar a hacer lo que hacen los chavales, por lo que no es que quiera imitarlos ya que no llego a tanto pero sí entender qué mierda cuentan.


Les sale bien prácticamente siempre y no entiendo cómo coño si quedan (ejemplo) 10 cartas, por más que sepan qué 10 son, saben cuál viene a continuación ¿? Tampoco entiendo qué cuentan, porque con 8 se quedan igual, con no sé qué suman 1, con no sé qué suman 12... ¿Y ese total qué significa? Y, sobretodo, ¿cómo sabes que tienes que apostar si la siguiente carta puede ser tanto un 3 como un as (ejemplo)?


No sé, no entendí nada

la peli la fui a ver el sabado pasao con mi ninia, i a mi por lo menos me gusto,accion, amor... uf la rubia k se lia con el jambo staba cacho wena xD, jaja, k al final se ve d morena, pos na k ojala gane yo pasta en el casino porque no llego a fin d mes, encima ma llegao una multa xD a pagar 90 € xD.

Yo llevo estudiando la ruleta y el blackjack por cuenta propia y sí, el conteo del blackjack funciona. Además, los casinos de España tienen la peculiaridad de que tienen 6 barajas juntas, esto favorece al conteo de cartas.

Hay programas muy interesantes, no juegos, sino simuladores de blackjack que simulan partidas dependiendo de la cantidad de barajas y el tipo de apuesta.

El conteo funciona, pero claro, para gente que no tiene costumbre de memorizar muchos datos y tal es difícil contar. Yo para practicar hacía el conteo con una baraja de 52 cartas en menos de 30 segundos.

Lo fácil es el conteo, lo difícil es ponerlo en práctica sin que te pillen. Por eso se juega en grupo.

pero porque no te dejan contar las cartas sino es nada ilegal?? no lo entiendo...

La historia de la pelicula esta basada en hechos reales. Aunque terminaron trincandolos, escribieron un libro contando la historia y el señor Spacey compro los derechos y seguramente maquillo el final.

loko19x69 escribió:pero porque no te dejan contar las cartas sino es nada ilegal?? no lo entiendo...

Es legal contar las cartas, sólo que no puedes usar nada, ni libretitas, ni papeles, ni PDA's... sólo de memoria.

EDITO: Lo que dicen en Microsiervos, de Eudaemons, lo podeis leer en "El arte de la intrusión" de Kevin Mitnick, explicado en unas 30-40 páginas y en español, ese libro me encantó xD.

Salu2!

DANNY escribió:¿Qué más dará dónde mierda vaya el hilo?



Yo fui a ver la peli (apetecía cine y no había ninguna que me llamara mucho, así que saqué el lado ludópata ) y me pareció entretenida Y PUNTO.


Pero sobre lo del hilo decir que yo no entendí el método, a ver si alguien puede explicarlo. Queda claro en la peli que hay que ser superdotado para aspirar a hacer lo que hacen los chavales, por lo que no es que quiera imitarlos ya que no llego a tanto pero sí entender qué mierda cuentan.


Les sale bien prácticamente siempre y no entiendo cómo coño si quedan (ejemplo) 10 cartas, por más que sepan qué 10 son, saben cuál viene a continuación ¿? Tampoco entiendo qué cuentan, porque con 8 se quedan igual, con no sé qué suman 1, con no sé qué suman 12... ¿Y ese total qué significa? Y, sobretodo, ¿cómo sabes que tienes que apostar si la siguiente carta puede ser tanto un 3 como un as (ejemplo)?


No sé, no entendí nada

A ver, a grandes rasgos, lo que hacen es dividir las cartas en 3 grupos: grandes, neutras y pequeñas. Las grandes son las figuras (K, Q, J), que valen 10 en una mano de blackjack, así como el As, que vale 1 u 11, dependiendo de lo que más te convenga. Las neutras son las que tienen valores intermedios, y las pequeñas son las que tienen valores 2, 3, 4, 5, por ejemplo.

Qué es lo que hacen? Pues imagina que coges 6 barajas por ejemplo, y las mezclas. Tenemos 4 cartas con puntuación alta, y 4 cartas con puntuación baja, como hemos dicho antes. Pues lo que haces es que por cada carta grande que salga, restas 1. Por cada neutra que salga, no haces nada. Y por cada carta pequeña que salga, sumas 1.

Por lo que si, por ejemplo, se han jugado 50 cartas, y han salido 30 neutras, 15 pequeñas y 5 grandes, llevas un conteo de 10. Sabes entonces que en las cartas que quedan, quedan más cartas grandes que pequeñas (eso lo indica el 10 ese que has contado), por lo que estadísticamente tienes mejores posibilidades de sacar 2 figuras seguidas (un 20, que es victoria casi segura), o incluso un black jack (figura y as) que si llevases una cuenta de 0, o no digamos ya, negativa.

Se entiende más o menos ahora?

Pero que quede claro, que el método sólo te da una pequeña ventaja estadística, por lo que incluso si llevas una cuenta de +20, puede salirte una jugada mala y la puedes cagar. Eso sí, es menos probable que te salga una jugada mala si llevas esa cuenta que si llevas una de -15.

No es ilegal pero si te pillan, el jefe de mesa te obliga "amablemente" a abandonar el juego. Como ellos son los que deciden...ya sabes, si ven que cuentas cartas te pueden echar.

buff, estoy mirando lo de contar cartas y ademas de a largo plazo el aprendizaje es largo.

¿cual es la apuesta minima en una mesa de blackjack??

Porque vamos no estamos hablando de contar durante 3 ni 4 partidas,estamos hablando de un paston, hay que invertir bastante y currarselo mucho, aprnder a disimular porque si te ven concentrado contando te largan.... y ademas tener suerte, porque solo tienes una ventaja estadistica.

Muchas gracias Det, ahora lo he entendido



Pero claro, tampoco es lo mismo que lleves +10 habiendo salido 30 neutras que habiendo salido 5.


Y no sabía que el AS vale 1 u 11, yo creía que valía 11 siempre

Buenas, mirando esta peli he aprendido mas o menos a jugar al blackjack, pero se me ha presentado una duda. ¿Que significa cambiar las fichas por placas?
Salu2!

te refieres que algunas fichas son los tipicos circulos y algunas fichas son como unas placas rectangulares ?
en algunos casinos, las fichas redondas normales solo van hasta unos 1000 euros, para mas ariba para dar una sensasion de jugar con grandes cantidades, las fichas de de miles de euros son unas placas rectangulares,

hablando de esto,

deberiamos montar partidas de blackjack y poker en las grandes cuidades, si quieren, jugando por fichas, o jugando con centimos,

¿Alguien sabe si hay algún método similar al conteo del Black Jack, pero en el póquer clásico? Es decir, algun sistema que te de cierta ventaja estadística o algo así.

la differencia entre poker y blackjack que hace el contar cartas viable es que no se remezcla la baraja tras la mano en blackjack, entonces se puede predecir las cartas restantes descartando las cartas que ya han salido,

en el poker se rebaraja cada mano, entonces todas las cartas que salen de la baraja en una ronda vuelven a la baraja al final de esa ronda,
esta el marcado de cartas, pero es mucho mas bruto que el contar cartas porque requiere una modificacion fisica de las cartas, en otras palabras, si te veo doblar o marcar una carta jugando en la misma mesa que yo, te rompo un dedo,

el poker es un arte, el poder leer los gestos y el brillo en los ojos del resto de la gente en la partida, vieno las reacciones de la gente,
quieres una ventaja ? tomate un calmante o fumate un peta antes de sentarse a jugar, asi tus reacciones son mas lentas y controladas,