360 vs PS, o mejor dicho, Ati vs Nvidia, lo que nadie ha dicho (no guerra)

Heavenly Sword is managing HDR and a 'nice amount of MSAA', at 720p

deathkiller escribió:
Esto es lo que dijo un desarrollador del Heavenly Sword, por cierto el Xenos no soporta HDR mediante FP16 blending uses o no AA, se suele utilizar fp10 en su lugar.

El Heavenly Sword utiliza un formato propio de framebuffer para hacer el HDR que no tiene canal alfa para obtener una calidad similar al FP16 HDR a cambio de perder blending por hardware, este metodo se puede usar en el Xenos tambien.

Consideran que usar FP16 que duplica el tamaño del framebuffer un derroche de recursos aunque todo depende de como estes haciendo los efectos especiales.

Moraydron escribió:
Bueno aunque no entiendo tanto del tema,iba a preguntar algo que creo que ya has dicho y es que,si el hdr y el FSAA suelen comer bastantes recursos el hecho de poder combinarlos debe ser una burrada y supongo que requerira bastante depuracion por parte del programador para que rule de forma decente en una X360.

Vamos que si se puede hacer tardaremos bastante en verlo de una forma realmente impactante y que se note verdad?

Enga un saludo.

pasodelnik escribió:Yo, si no recuerdo mal, me parece que tanto el rsx como el r500 son capaces de hacer MSAA+HDR sin problemas. Lo jodido era en el caso de rsx que al tener solo 22 GB/s de ancho de banda le era contraproducente aplicar estos 2 efectos al mismo tiempo a mas de 480p. En el R500 se a tenido que reducir de fp16 a fp10 por cuestion de capacidad de la edram, pero puede mostrar los 2 efectos simultanesmente con poco impacto en el rendimiento.

Porque "querer" hacer ver que una consola es mejor graficamente que la otra si normalmente la que peor calidad tenia ganaba (PSX, PS2, DS y SNES creo).

Moraydron escribió:
Bueno aunque no entiendo tanto del tema,iba a preguntar algo que creo que ya has dicho y es que,si el hdr y el FSAA suelen comer bastantes recursos el hecho de poder combinarlos debe ser una burrada y supongo que requerira bastante depuracion por parte del programador para que rule de forma decente en una X360.

Vamos que si se puede hacer tardaremos bastante en verlo de una forma realmente impactante y que se note verdad?

Enga un saludo.

Seth Wolfwood escribió:
¿SNES peor calidad que qué?

PSX no creo, Saturn era peor manejando 3d (aunque era superior en 2d).

No estoy seguro de que la potencia tenga mucho que ver con el éxito de una consola (al menos no al 100%), en todo caso el empeño que pongan sus creadores y las relaciones con las thirds.

Anarkoman escribió:
SNES respecto a la Megadrive (esta es la que dudo seriamente)

maesebit escribió: Prueba a meterle un Doom o un Killer Instinct a Mega Drive, que lo mismo revienta.

Anarkoman escribió:
Y el DooM de SNES no tenia el chip FX ese famoso?

valrond escribió:
Juegos que soporten HDR+FSAA ya hay unos cuantos: PGR3, Condemned, Fight Night 3, y algunos más.

valrond escribió:
si es que me pasa por ponerle temas de conocimiento mínimamente técnico a gente que no sabe del tema, tendría que haberlo puesto en gpumanía.

valrond escribió:

Gracias, amigo. A esto me refería, no quería revientahilos que se meten en todo aunque no sepan de nada, quería gente que supiera del tema para hablar de esto, pero no, pueden soltar las chorradas que sean sin tener ni zorra y luego dárselas de listos y de técnicos y ofenderse cuando les dices que no saben de lo que hablan...

Volviendo al tema, el RSX es una versión modificada del G70, lo que no significa que tenga más o menos capacidades, eso sería hacer otro chip, no, significa que tendrá más o menos pipelines, pixel shaders, vertex shaders y frecuencia de reloj, que es lo que se puede modificar sin rediseñar el chip. Es como el NV2a de la Xbox, es como una Geforce 3 modificada. Puede tener más o menos potencia, pero no tendrá más capacidades que la Geforce 3.

Y por cierto, el Multisampling AA ya es de por sí MUY costoso como para meterle además el HDR, y eso sin tener EDRAM, aún más costoso. Como dije, creo que intentan que los juegos puedan ir a 1080p, y prefierieron algo con más fuerza bruta pero menos refinado.

Y no es por echarle mierda a la PS3, simplemente es una discusión técnica de lo que puede y no puede hacer, y que la gente se informe antes de decir burradas de que la PS3 es el doble de potente que la 360.

Por último, para Valentus, si no mejoraramos técnicamente, nos podíamos quedar con la NES y la Master System y el MSX y el Spectrum, y seguir jugando a los mismos juegos divertidos, esto es una discusión técnica, si no quieres o sabes hablar del tema no te metas.

delone escribió:Oh sabios foreros ,Ilustradme, Ilustradme ,decidme en que varia?

maesebit escribió:Esas capturas de Xbox 360 no son reales. Parecen promos de esas que tanto utilizan las compañias, donde suben un poquito la calidad de todo, lo suficiente para que en general tenga mejor aspecto, pero sin llegar a tanto que el tema cante.

Con las ultimas de GOW tambien hicieron lo mismo. Mejor iluminacion, con mas precision, texturas un poco mas nitidas y algun retoque mas.

maesebit escribió:Si tomamos el video de PS3 como real (que sigo pensando que no lo es), el modelado, la deteccion de colisiones, las deformaciones faciales, y las animaciones estan a años luz de lo que hay en la version Xbox 360. Sobre la iluminacion y el texturado, yo la iluminacion la veo diferente pero no inferior, y ademas si que usa HDR, y las texturas si que se nota mucho que estan menos trabajadas en diseño.

maesebit escribió:No hace falta que me pongas una captura de la demo, que ya estoy harto de jugarla.

Las capturas promo normalmente se hacen usando los modelos in-game pero les retocan ciertas cosas. El contorno de los luchadores esta retocado, el fondo tiene un efecto blur 10 veces mas bruto de lo normal, el HDR tiene mas precision y yo diria que las texturas tienen un poquito mas de definicion. Estas capturas, con la excusa de estar sacadas directamente del frame-buffer se amañan para que parezcan reales pero tienen un aspecto bastante superior en calidad de la escena y nitidez, y sinceramente, estoy bastante harto ya de que me las cuelen, sobre todo ciertas compañias, que parece que tienen bastante tendencia a hacerlo.

De todos modos, dejando eso al margen. Si tomamos el video de PS3 como real (que sigo pensando que no lo es), el modelado, la deteccion de colisiones, las deformaciones faciales, y las animaciones estan a años luz de lo que hay en la version Xbox 360. Sobre la iluminacion y el texturado, yo la iluminacion la veo diferente pero no inferior, y ademas si que usa HDR, y las texturas si que se nota mucho que estan menos trabajadas en diseño.

canarion17 escribió:A ver volvemos a lo mismo siempre, que mas da el paralx no se k y demas pamplinas tecnologicas?, aunque no lo parezca estudio informatica si, si ves una demo como la del mgs4 que deja en pañales a todo lo visto en 360? llevara todo lo que tu quieras pero lo k importa es lo k se enseña y de momento 360 se niega a enseñar poco mas k una xbox1

Y aun asi poco me importa el mgs4 porke no deja de ser una demo tecnologica, pues lo importante es que veré cuando este jugando, pero vamos que queda claro viendo la demo del mgs4 que la ps3 no se quedará corta en ningun sentido al lado de la 360..

canarion17 escribió:llevara todo lo que tu quieras pero lo k importa es lo k se enseña y de momento 360 se niega a enseñar poco mas k una xbox1

PS360 escribió:me recuerda mucho a esa calidad de imagenes....
evidentemente estan mejor las de 360 pero.... no estan a años luz...

pero mola....

farcry tb esta muy bien en xbox1 pero la nueva demos de la 360 luce muchisimo mejor....

O sea maese, si pero no , pero cierto...

PS360 escribió:Si pero no, pero SI. quiero decir que muchos diran que si esta mejor pero no para tanto, pero si que se nota mucho.