...

Hereze escribió:
dani_el escribió:Hablando de mayorias:

Una reciente encuesta reveló que el 54 por ciento de los venezolanos apoya la iniciativa del presidente Nicolás Maduro de una Asamblea Constituyente.
El 54 por ciento de los venezolanos aprueba la Asamblea Constituyente que impulsó el presidente Nicolás Maduro, de acuerdo con una encuesta realizada por la empresa Hinterlaces.

El sondeo elaborado entre el 15 y el 28 de junio en todo el país muestra el respaldo a la convocatoria del mandatario, por la que se realizarán elecciones este 30 de julio.

De acuerdo con el sondeo, los venezolanos apoyan las bondades que ofrece la Constituyente en materia social, vivienda, educación y trabajo.

http://www.telesurtv.net/news/Mayoria-d ... -0018.html


También hay otras

El 78% de los venezolanos cree que Nicolás Maduro debe renunciar como presidente para superar la crisis

Encuesta señaló que más de 65% de venezolanos desaprueba gestión de Maduro

Y en cuanto a la constituyente, también hay otras encuentas

El presidente de Datanálisis, Luis Vicente León, al explicar que una mayoría del 84% de los venezolanos no cree que la constituyente resuelva sus problemas...


https://www.youtube.com/watch?v=2KRe1zVcKpw

La última encuenta de esta empresa

El 85% de los encuestados está convencidos de que no es necesario cambiar la Constitución de 1999, tal y como pretende el primer mandatario. El 86,1% considera que es necesario convocar un referéndum consultivo previo, tal y como decreta la Carta Magna, y solo el 13% está de acuerdo con que el presidente la convoque directamente, tal y como se ha hecho hasta el momento.



El 54 % de los venezolanos ve con buenos ojos la convocatoria a la Asamblea Nacional Constituyente (ANC), confirma una encuesta.

Otro estudio de Hinterlaces reveló que 81 % de sus 1580 encuestados rechaza las acciones violentas que la oposición perpetra en las protestas antigubernamentales.

Curiosamente, el 74 % expresó su acuerdo con la decisión del presidente venezolano Nicolás Maduro de encarcelar a promotores de la violencia, mientras el 25 % se expresó en contra.

http://www.hispantv.com/noticias/venezu ... -oposicion

Por cierto, me encanta que los opositores esten en contra de la constituyente, y pidan un referendum para negarla, sabiendo que:

-Los que formen la constituyente son elegidos democraticamente en cada region
-La constitucion que redacten debera ser aprobada mediante referendum nacional.

Vamos, que estan viendo que les es mas facil manipular unas elecciones que dos [+risas]
O parece que les da miedo que el pueblo pueda asumir control directo del pais.
Ya que si la gente esta en contra de maduro los que salgan electos en la asamblea lo estaran, y aun asi si el pueblo no esta de acuerdo con lo que hace puede votar que no en el referendum sobre la constitucion.
dani_el escribió:
Hereze escribió:
dani_el escribió:Hablando de mayorias:

Una reciente encuesta reveló que el 54 por ciento de los venezolanos apoya la iniciativa del presidente Nicolás Maduro de una Asamblea Constituyente.
El 54 por ciento de los venezolanos aprueba la Asamblea Constituyente que impulsó el presidente Nicolás Maduro, de acuerdo con una encuesta realizada por la empresa Hinterlaces.

El sondeo elaborado entre el 15 y el 28 de junio en todo el país muestra el respaldo a la convocatoria del mandatario, por la que se realizarán elecciones este 30 de julio.

De acuerdo con el sondeo, los venezolanos apoyan las bondades que ofrece la Constituyente en materia social, vivienda, educación y trabajo.

http://www.telesurtv.net/news/Mayoria-d ... -0018.html


También hay otras

El 78% de los venezolanos cree que Nicolás Maduro debe renunciar como presidente para superar la crisis

Encuesta señaló que más de 65% de venezolanos desaprueba gestión de Maduro

Y en cuanto a la constituyente, también hay otras encuentas

El presidente de Datanálisis, Luis Vicente León, al explicar que una mayoría del 84% de los venezolanos no cree que la constituyente resuelva sus problemas...


https://www.youtube.com/watch?v=2KRe1zVcKpw

La última encuenta de esta empresa

El 85% de los encuestados está convencidos de que no es necesario cambiar la Constitución de 1999, tal y como pretende el primer mandatario. El 86,1% considera que es necesario convocar un referéndum consultivo previo, tal y como decreta la Carta Magna, y solo el 13% está de acuerdo con que el presidente la convoque directamente, tal y como se ha hecho hasta el momento.



El 54 % de los venezolanos ve con buenos ojos la convocatoria a la Asamblea Nacional Constituyente (ANC), confirma una encuesta.

Otro estudio de Hinterlaces reveló que 81 % de sus 1580 encuestados rechaza las acciones violentas que la oposición perpetra en las protestas antigubernamentales.

Curiosamente, el 74 % expresó su acuerdo con la decisión del presidente venezolano Nicolás Maduro de encarcelar a promotores de la violencia, mientras el 25 % se expresó en contra.

http://www.hispantv.com/noticias/venezu ... -oposicion

Por cierto, me encanta que los opositores esten en contra de la constituyente, y pidan un referendum para negarla, sabiendo que:

-Los que formen la constituyente son elegidos democraticamente en cada region
-La constitucion que redacten debera ser aprobada mediante referendum nacional.

Vamos, que estan viendo que les es mas facil manipular unas elecciones que dos [+risas]
O parece que les da miedo que el pueblo pueda asumir control directo del pais.
Ya que si la gente esta en contra de maduro los que salgan electos en la asamblea lo estaran, y aun asi si el pueblo no esta de acuerdo con lo que hace puede votar que no en el referendum sobre la constitucion.

No sé porque pones otra vez la misma encuesta de antes, con una vez es suficiente, ya te he puesto otras que dicen justo lo contrario.

¿Cómo serán elegidos esos miembros?

2. ¿Cómo se elegirá a sus miembros?

Maduro dio este martes los detalles. Habrá 540 miembros. De ellos, 364 serán elegidos de forma territorial. El resto, 176, lo serán por ámbito sectorial.

El Ejecutivo definió ocho sectores: trabajadores, campesinos, estudiantes, personas con discapacidad, pueblos indígenas, pensionados, empresarios y comunas, y consejos comunales.

La oposición critica esa elección por sectores y cree que es una medida que favorece al oficialismo, mejor organizado en sindicatos, gremios y asociaciones, y consejos comunales.

Qué son los consejos comunales de Venezuela y por qué son tan importantes para la Asamblea Nacional Constituyente que convocó Nicolás Maduro

Cada uno de los 24 estados del país elegirá un número diferente de miembros de la Constituyente en función de los municipios que lo integran. Todos los municipios del país estarán representados por un miembro.

¿Cuál es la apuesta del presidente Nicolás Maduro al convocar a una Asamblea Constituyente en Venezuela?

Varios expertos critican que no se tenga en cuenta la población de los estados, de forma que algunos menos poblados tendrán tanto peso como otros con más habitantes.


Elegidos democraticamente y tanto.
Hereze escribió:
¿Cómo serán elegidos esos miembros?

2. ¿Cómo se elegirá a sus miembros?

Maduro dio este martes los detalles. Habrá 540 miembros. De ellos, 364 serán elegidos de forma territorial. El resto, 176, lo serán por ámbito sectorial.

El Ejecutivo definió ocho sectores: trabajadores, campesinos, estudiantes, personas con discapacidad, pueblos indígenas, pensionados, empresarios y comunas, y consejos comunales.

La oposición critica esa elección por sectores y cree que es una medida que favorece al oficialismo, mejor organizado en sindicatos, gremios y asociaciones, y consejos comunales.

Qué son los consejos comunales de Venezuela y por qué son tan importantes para la Asamblea Nacional Constituyente que convocó Nicolás Maduro

Cada uno de los 24 estados del país elegirá un número diferente de miembros de la Constituyente en función de los municipios que lo integran. Todos los municipios del país estarán representados por un miembro.

¿Cuál es la apuesta del presidente Nicolás Maduro al convocar a una Asamblea Constituyente en Venezuela?

Varios expertos critican que no se tenga en cuenta la población de los estados, de forma que algunos menos poblados tendrán tanto peso como otros con más habitantes.


Elegidos democraticamente y tanto.


Pues es un sistema bastante representativo. Un paso adelante en contra de la democracia burguesa facilmente manipulable. Realmente se verá cual es la voluntad del pueblo venezolano.

PD: Los fascistas han dicho que no quieren participar en el proceso, luego que no lloren si no tienen representacion en la asamblea.
Normal que no quieran participar en una farsa diseñada expresamente para perpetuar a Maduro en el poder intentando que cuele como democrático.
Que la oposición no son angelitos, está claro... pero intentar darle la vuelta a la tortilla y querer dejar a Maduro como caballero andante de la democracia es estar muy cegado por la ideología.
Y muchos lleváis diciendo durante muchos posts lo violentos que son los de la oposición y callando las numerosas burradas que han hecho los chavistas tal y como numerosas veces ha comentado por aquí @vittton que lo vive de primerísima mano. Y obviando declaraciones de Maduro y compañía abogando porque si la oposición obtiene el poder, los quitan del medio con las armas. Pero vamos... aquello es un paraíso democrático oye...
dani_el escribió:Pues es un sistema bastante representativo. Un paso adelante en contra de la democracia burguesa facilmente manipulable. Realmente se verá cual es la voluntad del pueblo venezolano.


Quien eligirá los representantes de los trabajadores? Sindicatos controlados por el gobierno, sindicatos independientes están fuera. Y lo mismo con los demás colectivos.

Claro, si se considera que "voluntad del gobierno bolivariano = voluntad del pueblo", no pasa nada. Pero son las dictaduras las que suelen decir que están siempre haciendo "la voluntad del pueblo".
Patchanka escribió:
dani_el escribió:Pues es un sistema bastante representativo. Un paso adelante en contra de la democracia burguesa facilmente manipulable. Realmente se verá cual es la voluntad del pueblo venezolano.


Quien eligirá los representantes de los trabajadores? Sindicatos controlados por el gobierno, sindicatos independientes están fuera. Y lo mismo con los demás colectivos.

Claro, si se considera que "voluntad del gobierno bolivariano = voluntad del pueblo", no pasa nada. Pero son las dictaduras las que suelen decir que están siempre haciendo "la voluntad del pueblo".

¿fuera?
Cualquiera puede presentarse, son unas elecciones libres. Tu te postulas como candidato y si la gente te vota vas. Independientemente de que estes en un sindicato de esos que decís que controla el gobierno ( [qmparto] ) o no.

A mi me huele a que los fascistas no quieren participar porque saben que no tienen el apoyo de la gente, que solo estan ganando elecciones a base de manipulacion, hastio y miedo.
@dani_el
Pues no, los representantes de ambito sectorial no se van a elegir de manera directa. Con eso, el chavismo garantiza un tercio de la asamblea. Y como tendría un 45% o más de los escaños en elecciones directas, pues se garantiza el control de la asamblea.

Sobre la situación de los sindicatos en Venezuela:
https://es.panampost.com/angelo-florez/ ... venezuela/

Con el propósito de copar todos los aspectos de la vida política del país, el chavismo creó sus propios sindicatos. Uno de las principales organizaciones de obreros chavistas en Venezuela es la Unión Nacional de Trabajadores de Venezuela (UNT). Esta organización de trabajadores funciona más como un brazo político obrero del régimen más que como una asociación de trabajadores que luchan por sus derechos.


http://www.el-nacional.com/noticias/eco ... nal_180181
Gobierno busca eliminar los sindicatos adversos con constituyente comunal
Patchanka escribió:@dani_el
Pues no, los representantes de ambito sectorial no se van a elegir de manera directa. Con eso, el chavismo garantiza un tercio de la asamblea. Y como tendría un 45% o más de los escaños en elecciones directas, pues se garantiza el control de la asamblea.

Sobre la situación de los sindicatos en Venezuela:
https://es.panampost.com/angelo-florez/ ... venezuela/

Con el propósito de copar todos los aspectos de la vida política del país, el chavismo creó sus propios sindicatos. Uno de las principales organizaciones de obreros chavistas en Venezuela es la Unión Nacional de Trabajadores de Venezuela (UNT). Esta organización de trabajadores funciona más como un brazo político obrero del régimen más que como una asociación de trabajadores que luchan por sus derechos.

¿como que no se van a elegir de manera directa?

Los candidatos sectoriales tienen que presentar sus firmas para serlo, y despues durante las elecciones se les votara (o no) como al resto. No se si crees que los candidatos ya estan puestos o algo asi :-?

De hecho las Preelecciones en las que los candidatos ha ntenido que recoger firmas ya han terminado, las puedes consultar online perfectamente para ver los miles de candidatos que hay ahora para las elecciones. Tanto en sectorial como en territorial.
De ayer:

Un hombre amarrado y golpeado por ser chavista (pertenecía a un colectivo social):

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También podemos encontrar en la prensa "El Heraldo" una petición a que asesinen a Maduro (sin ningún tapujo, barra libre):

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Yo puedo tener mi opinión sobre el socialismo, Chavez, Maduro etc, pero me la voy a ahorrar.


Es tremendo lo que está pasando en Venezuela, por parte de ambos bandos, el clima es de guerra civil, y a pesar de de la opinión que pueda tener... ahora mismo solo pienso que los que alientan este ambiente se podrian ir bien lejos a matarse en una isla desierta. Y podemos decir que unos son peores que otros, o recalcar las maldades de un bando y obviar las del otro, pero la realidad es que los enfrentamientos civiles sacan lo peor de la naturaleza humana.

Es muy triste lo que está pasando.
Venezuela es un país de chichinabo que no tiene ni puta idea de lo que significa una democracia y así les va..

Que de los dos lados han lanzado golpes de estado.. Lo gracioso es que desde aquí sólo se ve como dictador a uno..Y eso es lo que me toca las pelotas... En fin.. Que le viene de puta madre al PP lo de Venezuela.. Eso sí, de Arabia Saudi, Marruecos y demás países amigos con demócratas no vayamos a hablar en los medios.. [+risas] [+risas] [+risas] [+risas]
figmare escribió:De ayer:

Un hombre amarrado y golpeado por ser chavista (pertenecía a un colectivo social):

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También podemos encontrar en la prensa "El Heraldo" una petición a que asesinen a Maduro (sin ningún tapujo, barra libre):

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Estos son hombres de paz, como los de eta.
Whispers_v2 escribió:https://www.youtube.com/watch?v=hmqXZeMivbg


Tal cual eso es lo que está sucediendo en todas esas pseudo-asambleas ciudadanas, exactamente eso que se observa en el vídeo. :(
Whispers_v2 escribió:https://www.youtube.com/watch?v=hmqXZeMivbg

El vídeo que viajo en el tiempo

https://www.youtube.com/watch?v=Q2ks_buGDFg

16 mar. 2016
La situación del voto vigilado se está difundiendo en las comunas. El tiempo dirá si lo que se está denunciando es verdadero o falso. :(

No lo entiendo, el vídeo demuestra el lavado ideológico que están haciendo en los barrios del país en los últimos años. No comprendo qué diferencia hay de que sea de 2016, 2012 o 2017. :-?

Ah no, que quieren uno de esta semana, que uno del año pasado no vale. ¿Pero se toman la molestia de mirarlo y observar el contenido? ¿cómo reaccionarían si en foros del partido de gobierno español de turno estuviesen tan siquiera mencionando ideas tan disparatadas como las del vídeo? ¬_¬
vittton escribió:La situación del voto vigilado se está difundiendo en las comunas. El tiempo dirá si lo que se está denunciando es verdadero o falso. :(

No lo entiendo, el vídeo demuestra el lavado ideológico que están haciendo en los barrios del país en los últimos años. No comprendo qué diferencia hay de que sea de 2016, 2012 o 2017. :-?

Ah no, que quieren uno de esta semana, que uno del año pasado no vale. ¿Pero se toman la molestia de mirarlo y observar el contenido? ¿cómo reaccionarían si en foros del partido de gobierno español de turno estuviesen tan siquiera mencionando ideas tan disparatadas como las del vídeo? ¬_¬

Que en el que han puesto dice claramente: "Venezuela Constituyente, el voto va a ser vigilado", como si esa fuera una reunion planificando vigilar el voto para la constituyente.
Eso es demostrablemente falso, el vídeo es anterior. Y no es inocente resubir el video en estas fechas para que parezca actual en lugar de usar la fuente original.

Ya hace sospechar si el vídeo es si quiera cierto. Ya que en las ultimas elecciones han dado al PSUV bien por culo, y a los que han pillado manipulando voto ha sido a los que queman vivas a personas por no pensar como ellos. Viendo como es y lo que hace la oposición el video podría ser un montaje perfectamente (o no pero de la oposicion venezolana no me fio ni de casualidad).

La oposición actúa como si tuviera alguna clase de "presunción de veracidad", pero la realidad es que no la tiene, y nunca la ha tenido. La gente que asesina jueces, que roba helicópteros para tirar granadas o que quema vivas a personas no es gente de la que te puedas fiar cuando te presentan algo sin pruebas contundentes.
EDITO: De hoy lunes 10 de julio, ya 11 de julio a estas horas para vosotros. Minuto 9:40 Carnet de la Patria. ¿Cuál es su finalidad? Sin duda se trata de otro "vídeo que viajó en el tiempo". Y lo declaró el mismísimo Héctor Rodríguez, diputado del PSUV, en rueda de prensa:

https://www.youtube.com/watch?v=k1-164ykLT4

Ala, tomen foto de mi carnecito de la patria en caso de que tampoco quieran creérselo:
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Lo que hablé sobre el voto vigilado más arriba. A veces hay que ser un poquito más prudentes y no tomar por imbéciles a los demás.

*Escribí junio en vez de julio en el papelito y me da pereza corregirlo.



En política exterior, reunión Putin - Trump la semana pasada en el G-20 y ahora el cerco al gobierno se intensifica. Esto huele a que tomaron una decisión. El vicepresidente Tarek El Aissami será detenido si sale de Venezuela.

En política interior, el Ministerio Público citó como imputado al hasta hace poco comandante general de la Guarda Nacional Bolivariana, Antonio Benavides. Lo mismo para el coronel Bladimir Lugo. El Tribunal Supremio de Justicia, que ya hace de todo (de parlamento, de fiscal, etc) revocó por su cuenta estas citaciones.

Recordemos que Nicolás Maduro condecoró a Lugo inmediatamente después del asalto a la Asamblea Nacional. ¬_¬

Imagen

Ni se han leído o no han querido escuchar las barbaridades que se están proponiendo en esas pseudo-asambleas que parecen más elecciones internas del PSUV en donde eligen a dedo. Por cierto, hoy en una de esas reuniones fue asesinada una persona con varios disparos en la cara. La tensión no es sólo "gobierno vs oposición", mal que les pese.

Más diputados oficialistas que rechazan la Asamblea Nacional Constituyente:
https://www.youtube.com/watch?v=qhl8jknPhwI



Estoy siendo muuuuy educado con los graciosos que llevan días haciendo el chiste de turno y se marchan, regresan y disparan otra gracia, las "ironías" que tanto les gusta soltar. Mi hermana acudió a una manifestación la semana pasada, cosa que yo no supe hasta el viernes que me lo dijo; ella ni lanzó piedras, ni insultó, ni nada parecido, pero igualmente fueron embestidos literalmente por un pelotón motorizado de la GNB. A ella la sacó en moto un amigo del lugar.

Porque si entraran y opinaran y dieran su punto de vista, siempre respetable, me parecería perfecto, está bien, coño, es la esencia de un foro, pero es que no se conforman con eso, necesitan usar los emoticons de burlas y picar constantemente, necesitan imponerse y hacerse notar. Es decir, a mi hermana le dispararon la semana pasada y luego yo leí burlas y chistes de los mismos, de los que tienen mucha teoría pero nada de práctica y empatía, porque más que personas, parecen libros ya escritos.

Ni todos los opositores ni todos los chavistas son facistas, capitalistas, comunistas, malandros, golpistas, delincuentes, asesinos, terroristas, etc. Hay muchos matices y causas distintas por las que llegamos a esta situación. Lo de las generalizaciones se los dejo a los de siempre que como siempre lo razonan todo en blanco y negro,

Por ejemplo, hoy con el trancazo nacional hubo protestas en la zona popular de Carapita. La gente de Carapita -creo yo- mayoritariamente no es opositora pero igualmente salió a protestar y cerraron la vía. ¿Por qué? Porque llevan meses con fallas en la distribución de gas y de alimentos. ¿Los habitantes de Carapita también son golpistas según la máquina mental de enjuiciamiento que tienen los graciosos? ¿ellos hoy también actuaron en favor del malvado imperialismo yanqui?

Refloto el comentario sobre los CLAP y uno de sus creadores alabándolo. (enlace) Claro, nosotros tenemos que conformarnos con "esto", con la "nueva economía" que los idealistas del mundo quieren experimentar aquí pero que jamás se atreverían aplicar en donde viven.

Un artículo del 3 DE MARZO DE 2017 por... Alfredo Mancilla.

http://minci.gob.ve/2017/03/clap-invento-venezolano-alfredo-serrano-mancilla/

Suena muy bonito su discurso, pero luego llego yo y como un hijo de puta les tomo fotos en directo para que vean lo que trae la dichosa caja y ya no gusta tanto. Una vez más, el discurso se queda minúsculo en comparación con la realidad; pregunten en los barrios cuánto tiempo tienen que aguantar con una sola caja para familias numerosas hasta que llegue la siguiente. :-|

Y permítanme decirles que dudo muuucho de que la caja llegue a "seis millones de familias". :-|

Y se los dice alguien que está participando en el Consejo Comunal Agroturístico, así que vamos, sí estoy un "poquito" empapado del tema. Luego les paso una foto del "Carnet de la Patria", el último invento -uno más- de esta revolución.

Si lees su artículo piensas que el "CLAP" es una especie de megamercado que llega para cada familia todas las semanas o cada quince días, pero luego ves las fotos (con productos 100% IMPORTADOS, maldita burguesía parasitaria) y hasta ahí llega la habladera de paja como le decimos por aquí.

Él no ha esperado 10 HORAS a los camiones en un parque como he tenido que hacer yo, pero cuando esto termine, él seguirá escribiendo libros y todas las gilipolleces que se le ocurran mientras que a otros nos tocará levantar todo lo que dejaron hecho mierda.

Es todo tan caótico que en la página oficial de MERCAL (que parece que ya se nos olvidó que los mercales hacían lo que ahora hacen los novedosos CLAP) no actualizan más sus precios: http://www.mercal.gob.ve/?page_id=26815

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Para refrescar la memoria, me recito para volver a mostrar las fotos.

vittton escribió:Vamos a mostrarles una caja CLAP "made in Mexico" que tengo aquí al lado. Yo espero de corazón que jamás se vean en la misma necesidad:

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Como si en España mandaran al carajo todo por malas políticas económicas y después en la cajita te pintaran unas imágenes de Aznar y Rajoy y hay que darles las gracias por los servicios prestados.

Venga va, que estoy hasta los mismísimos huevos. [bye]
@vittton Nadie niega que exista racionamiento debido al problema de cuellos de botella y desabastecimiento. Al igual que nadie afirma que todo el que salga a manifestarse sea un opositor golpista. ¿Hay causas legitimas para protestar contra Maduro? A cientos. El problema es que dentro del contexto nacional las protestas están incitadas y llevadas por esa oposición fascista y mentirosa. Una persona puede ir tanto engañada como con sus propios motivos (Es obvio) pero no quita el contexto general de que sea una manifestación pro-oposición.

Y la desconfianza de las fuerzas opositoras no es casual:

La foto icónica del desabastecimiento en Venezuela se hizo en Nueva York
http://www.elmundo.es/f5/2016/04/07/570 ... b4573.html

Nadie niega el abastecimiento, ¿Que necesidad habia de colar una foto falsa si podian haber ido a un supermercado y hacerla tranquilamente? Son ganas de mentir por mentir.

Un tema mucho mas delicado:

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Roban la foto de una persona torturada brutalmente por el regimen (PPSOE) que les apoya a ellos, y la ponen como si hubiese sido una tortura de la policia Venezolana. Eso es no tener verguenza y no haberla conocido nunca.

Y es la punta del iceberg, una gran cantidad de noticias que llegan de cara al exterior se demuestran falsas a los pocos días o meses.

Asi que que es lógico, que tengas que entender que desde fuera (y se que también desde dentro según me han contado) ya no nos creamos nada de la oposición. Hay un numero finito de mentiras que te pueden contar antes de que dejes de creerte todo lo que dicen. No se si allá contareis el cuento de Pedro y el Lobo, pero a la oposición se lo tenían que haber contado de pequeñitos. Porque el día que digan una verdad, nadie les va a creer.


¿Por que te escribo esto? Para que entiendas mi postura. Para que entiendas porque lo primero que hice al ver el video fue buscarlo en google para comprobar su veracidad. Para que entiendas mi desconfianza absoluta de las fuentes opositoras.

Y no creas que yo soy especialmente pro Maduro. yo soy pro Chavez, una persona que mantuvo una unión con la calle tal que cuando le dieron el golpe de estado y se lo intentaron llevar, las calles salieron en masa a defenderle. Maduro ha perdido esa conexión con la calle, ha perdido el apoyo. Ya no es el favorito y yo creo que debería poner fecha a las presidenciales cuanto antes y que la gente le diga lo que todos sabemos que le van a decir, que se vaya.
Pero eso no legitima en absoluto todo lo que ha hecho, esta haciendo y pretende hacer la oposición golpista.
Juanatan está baneado del subforo por "faltas de respeto"
Demasiada paciencia está teniendo Maduro permitiendo actos terroristas de todo tipo por parte de la oposición. Para ser un estalinista de pro está tardando en aplicar las purgas.

Por cierto, venezolanos, para la derecha española no sois más que sudacas. Sudacas útiles políticamente, pero sudacas al fin y al cabo, y seréis olvidados cuando la oposición fascista alcance el poder y deje campar a sus anchas a las grandes empresas españolas y a sus escuadrones de la muerte. Que parecéis gilipollas, coño.
México, ese país asolado por el capitalismo y el tráfico de drogas que tiene una industria capaz de proveer al paraíso bolivariano lo que su industria nacionalizada y reglamentada hasta la extenuación no puede. Todo esto por supuesto es culpa de la oposición, que debe controlar el precio internacional del petróleo, supongo.


Podemos ir a lo accesorio y discutir hasta la extenuación sobre si ese dijo eso, si ese le pegó un tiro a tal o fueron los otros, si tal manipula las elecciones, si cual es un preso político o un terrorista, si el tribunal esta usurpando poderes o la asamblea está en desacato. Personalmente prefiero los hechos inapelables e indiscutibles.

— Desde las elecciones legislativas no se han vuelto a convocar elecciones. Ni para reemplazar los diputados que se recurrieron por irregularidades, ni a los consejos comunales que están suspendidas sine die, ni el referendo revocatorio. El consejo electoral se ha pasado por las pelotas todas las elecciones que podían quitar poder al chavismo con toda clase de argucias y excusas, mientras que en dos meses se han montado la famosa constituyente. No hay una autoridad electoral independiente en Venezuela.

— Desde esas elecciones también la asamblea ha sido absolutamente ignorada, sus poderes usurpados cuando ha sido necesario con el visto bueno del tribunal superior de justicia, constituida por miembros elegidos por la asamblea saliente chavista después de esas elecciones. Así como la asamblea, cualquier otro poder del estado que haya llevado la contraria al gobierno es perseguido, destituido de ser posible o ignorado y desposeído de sus funciones. Esto es claro en varios casos de la fiscalía, incluidos miembros que eran y son reconocidos chavistas. El poder judicial no es independiente del ejecutivo y usado para controlar cualquier otro poder del estado.

Conclusion A: Pueden hacer las votaciones que les de la gana, Venezuela no es una democracia. Puede que en la oposición sean todos fascistas, terroristas, asesinos, mentirosos, golpistas y todos los males que queráis achacarles en general. Eso no cambia

— La economía está hecha trizas, un país que era exportador de productos agroalimentarios hoy en día no puede suplir la demanda interna, a pesar de —si no a causa de, en mi opinión— las extensas nacionalizaciones de múltiples empresas llevadas a cabo en este campo, los controles de precios, el racionamiento de los productos, el amplio control de las divisas y su asignación preferente por parte del gobierno. Si esto fuera realmente sabotaje de la oposición —que no lo es, son heridas autoinfligidas— demostraría después de tres o cuatro años que el gobierno es completamente incapaz de resolver la situación, que no hay salida y que la oposición les ha derrotado. Solo peden mantenerse en el poder, no arreglar los problemas.

Conclusión B: aún con poderes básicamente dictatoriales no pueden hacer más de lo que hacen, con lo que su permanencia en el gobierno es completamente inútil si su intención es mejorar las cosas para el pueblo. Como mucho que siga en la mala situación actual. Ahora, los miembros del partido y demás paniaguados pueden seguir chupando de la teta en lugar de pasar hambre en la oposición como el resto de Venezolanos, si es que una vez pierdan el control no los persiguen por la calle con horcas y se han de ir al exilio.


Creo que tenéis que aceptar mis conclusiones aún comprando el discurso del régimen y echando la culpa a la oposición y a los magnates capitalistas. El gobierno de Venezuela ha tenido que cepillarse cualquier atisbo de garantías democráticas y alternancia política y a pesar de ello no puede solucionar la situación como para calmar los ánimos, más bien al contrario, está calentando la situación más y más.
En España no se han convocado ningunas elecciones desde que Mariano Rajoy se reafirmo como presidente (Me omito que fue en el 2016, porque a lo mejor mi argumento queda ridiculo). ESPAÑA ES UNA DICTADURA.

Por lo demas lo que es evidente es la guerra economica que ha provocado el desabastecimiento. Por eso mi mayor critica a Chavez y a Maduro ha sido no encargarse de los Kulaks, que son los que han provocado el desabastecimiento. Es su culpa, si, por permitir a esa gentuza exportar de tapadillo su producto a Colombia, cuando no lo destruyen o dejan de producir directamente.

Curioso @Gurlukovich que de los productos en los que se produce el mayor desabastecimiento (como la harina de maiz) esten producidos mayoritariamente por empresas aun privadas. Se cae tu discurso de la nacionalizacion, cuando no son los productos de empresas nacionalizadas los que faltan. Sino los productos de empresas privadas.
¿O es que Alimentos Polar es una empresa nacionalizada?

No es casualidad que la guerra economica se intensificase justo despues de la muerte de Chavez, la oposicion golpista vio que era el momento perfecto, evitar la consolidacion de Maduro, atacar en el punto debil (como bien dice Gene Sharp en su manual) con estrategias de guerra economica, para causar dificultades, hundir el pais y asi poder capitalizar sobre el descontento popular.
Gurlukovich escribió:— Desde las elecciones legislativas no se han vuelto a convocar elecciones. Ni para reemplazar los diputados que se recurrieron por irregularidades, ni a los consejos comunales que están suspendidas sine die, ni el referendo revocatorio. El consejo electoral se ha pasado por las pelotas todas las elecciones que podían quitar poder al chavismo con toda clase de argucias y excusas, mientras que en dos meses se han montado la famosa constituyente. No hay una autoridad electoral independiente en Venezuela.

— Desde esas elecciones también la asamblea ha sido absolutamente ignorada, sus poderes usurpados cuando ha sido necesario con el visto bueno del tribunal superior de justicia, constituida por miembros elegidos por la asamblea saliente chavista después de esas elecciones. Así como la asamblea, cualquier otro poder del estado que haya llevado la contraria al gobierno es perseguido, destituido de ser posible o ignorado y desposeído de sus funciones. Esto es claro en varios casos de la fiscalía, incluidos miembros que eran y son reconocidos chavistas. El poder judicial no es independiente del ejecutivo y usado para controlar cualquier otro poder del estado.

Conclusion A: Pueden hacer las votaciones que les de la gana, Venezuela no es una democracia. Puede que en la oposición sean todos fascistas, terroristas, asesinos, mentirosos, golpistas y todos los males que queráis achacarles en general. Eso no cambia


Me hace gracia como se ve la paja en el ojo ajeno.. ¿Pero no eran los políticos españoles los que decían que dentro de la ley, todo vale? Ah, que los tribunales y los que legislan sólo están al servicio del poder en Venezuela. Aquí el supremo y el constitucional son independientes [+risas] [+risas] [+risas] [+risas] [+risas] [+risas]

El problema de Venezuela no es Maduro, es la mierda de educación que tienen. A Chavez que gozaba de una mayoría clara en las urnas, le intentaron dar un golpe de estado los mismos que acusan a Maduro de ser un dictador..

Maduro me parece un incapaz y un imbécil con infulas de salvador pero mientras en la oposición esté la misma mierda de otro color, el pueblo venezolano va a estar hundido en la mierda igualmente... Y que gobierne uno u otro no va a dar más estabilidad al país con la oposición intentando quitar al gobierno de la manera que sea y sacando a las calles a la gente para tener muertos un día sí y otro también.

Si alguno de los dos bandos pensara en el pueblo venezolano, hace tiempo que habrían parado en su escalada de violencia. Pero es que a los dos bandos se la suda el otro bando.. Y así les va...
dani_el escribió:En España no se han convocado ningunas elecciones desde que Mariano Rajoy se reafirmo como presidente (Me omito que fue en el 2016, porque a lo mejor mi argumento queda ridiculo). ESPAÑA ES UNA DICTADURA..

Hay una diferencia y la sabes perfectamente:

Si en España la moción de censura de Podemos hubiera obtenido la mayoría absoluta, Rajoy habría perdido el poder.

En Venezuela, la AN tiene la mayoría absoluta, no hace falta ni decir por donde se la pasa Maduro.

Y un pais donde su presidente gobierna completamente al margen del Parlamento, es una dictadura.
Hereze escribió:
dani_el escribió:En España no se han convocado ningunas elecciones desde que Mariano Rajoy se reafirmo como presidente (Me omito que fue en el 2016, porque a lo mejor mi argumento queda ridiculo). ESPAÑA ES UNA DICTADURA..

Hay una diferencia y la sabes perfectamente:

Si en España la moción de censura de Podemos hubiera obtenido la mayoría absoluta, Rajoy habría perdido el poder.

En Venezuela, la AN tiene la mayoría absoluta, no hace falta ni decir por donde se la pasa Maduro.

Y un pais donde su presidente gobierna completamente al margen del Parlamento, es una dictadura.

El sistema español no es el mismo que el venezolano. En el español es el congreso el que elige al presidente. En el venezolano la asamblea no elige al presidente, se hace en unas elecciones separadas.

Y lo peor es que lo sabes, pero te da igual.
dani_el escribió:
Hereze escribió:
dani_el escribió:En España no se han convocado ningunas elecciones desde que Mariano Rajoy se reafirmo como presidente (Me omito que fue en el 2016, porque a lo mejor mi argumento queda ridiculo). ESPAÑA ES UNA DICTADURA..

Hay una diferencia y la sabes perfectamente:

Si en España la moción de censura de Podemos hubiera obtenido la mayoría absoluta, Rajoy habría perdido el poder.

En Venezuela, la AN tiene la mayoría absoluta, no hace falta ni decir por donde se la pasa Maduro.

Y un pais donde su presidente gobierna completamente al margen del Parlamento, es una dictadura.

El sistema español no es el mismo que el venezolano. En el español es el congreso el que elige al presidente. En el venezolano la asamblea no elige al presidente, se hace en unas elecciones separadas.

Y lo peor es que lo sabes, pero te da igual.

Eres tú el que pones a España como dictadura por lo de las elecciones no yo.
La diferencia es que en España se presentó una moción de censura y se convocó de inmediato sin posibilidad para el Gobierno de poderla detener, en Venezuela aún están esperando al revocatorio.
Y sabes perfectamente que por muy presidencialista que sea un pais, no significa que su presidente pueda gobernar al margen del Parlamento, EEUU también lo es y eso no implica que Trump pueda hacer lo que le venga en gana, ni elegir a los jueces al margen del Senado, ni mandar a sus simpatizantes a que asalten el Congreso, etc...
dani_el escribió:En España no se han convocado ningunas elecciones desde que Mariano Rajoy se reafirmo como presidente (Me omito que fue en el 2016, porque a lo mejor mi argumento queda ridiculo). ESPAÑA ES UNA DICTADURA.

¿Y las elecciones vascas y gallegas?

No se han hecho las elecciones comunales programadas, no se han repetido elecciones en las zonas impugnadas, no se ha tirado adelante el famoso revocatorio, y ahora se ha sacado unas elecciones a medida de estilo franquista. Resumen, Franco era un demócrata.

Por lo demas lo que es evidente es la guerra economica que ha provocado el desabastecimiento. Por eso mi mayor critica a Chavez y a Maduro ha sido no encargarse de los Kulaks, que son los que han provocado el desabastecimiento. Es su culpa, si, por permitir a esa gentuza exportar de tapadillo su producto a Colombia, cuando no lo destruyen o dejan de producir directamente.

Curioso @Gurlukovich que de los productos en los que se produce el mayor desabastecimiento (como la harina de maiz) esten producidos mayoritariamente por empresas aun privadas. Se cae tu discurso de la nacionalizacion, cuando no son los productos de empresas nacionalizadas los que faltan. Sino los productos de empresas privadas.
¿O es que Alimentos Polar es una empresa nacionalizada?

No es casualidad que la guerra economica se intensificase justo despues de la muerte de Chavez, la oposicion golpista vio que era el momento perfecto, evitar la consolidacion de Maduro, atacar en el punto debil (como bien dice Gene Sharp en su manual) con estrategias de guerra economica, para causar dificultades, hundir el pais y asi poder capitalizar sobre el descontento popular.

Estupendo, aunque te creas todas esas chorradas, eso no cambia que el gobierno es incapaz de vencer esa "guerra económica". No ha avanzado en absoluto desde hace 4 años cuando se empezaron a dar serias restricciones de todos los productos y va a peor.


Por cierto que quién importa el maíz, asigna divisas para importar, etc, es el gobierno bolivariano. El mes pasado Polar tuvo que parar dos días por falta de suministro, ya que se había agotado el que les vende agropatria, del gobierno. Ya me dirás quién es el responsable de esa falta. Y aún así la empresa sigue perdiendo dinero, deseando estarán que el poder popular triunfe en su iniciativa de las "arepas soberanas" y las haga el gobierno, en lugar de tocarles los cojones.

figmare escribió:Muy recomendable:

https://www.youtube.com/watch?v=WQIPjaTgDmc

Están copiando a Visualpolitik? [qmparto] que bajo están cayendo.
Hereze escribió:Eres tú el que pones a España como dictadura por lo de las elecciones no yo.
Y sabes perfectamente que por muy presidencialista que sea un pais, no significa que su presidente pueda gobernar al margen del Parlamento, EEUU también lo es y eso no implica que Trump pueda hacer lo que le venga en gana, ni elegir a los jueces al margen del Senado, ni mandar a sus simpatizantes a que asalten el Congreso, etc...


Obviamente que no, al igual que los que dominan el congreso no pueden robar impunemente un helicoptero y lanzar granadas contra el tribunal supremo :-|

Pero eso no es lo que se ha planteado aqui. Se ha planteado la extraña teoria de que como no han convocado elecciones desde 2015 ya es una dictadura [qmparto] [qmparto] [qmparto]
O que como la mayoria de la asamblea no es del PSUV ya tienen potestad para tumbar al presidente, cosa que en España podria por como funciona nuestro sistema. Pero que en sistema comos EEUU o Venezuela pues no. De hecho en EEUU muchisimos presidentes lo han sido teniendo minoria en el congreso.

El problema aqui, es que los excesos de desacreditacion ridicula rompen un posible debate. ¿Se puede estar en contra de la politica de Maduro? Perfectamente, el problema es cuando se nos va la pinza y empezamos a decir que si es dictadura, que si no es un gobierno legitimo. Entonces ya no se discute la politica o la economia, se discute una guerra, en la que el gobierno es el enemigo y como tal todo vale para echarle del poder. Se puede acusar de cosas mas o menos concretas . Por ejemplo el que aun no haya puesto fecha a las presidenciales. Al igual que en España podemos criticar los vetos de Rajoy. Pero volverse locos y situarlo de dictadura cambia completamente el debate y nos situa en posiciones irreconciliables en los que unos legitiman al gobierno y otros no. Y esto es lo que pasa en Venezuela y por lo cual la situacion del pais es la que es. Y todo propiciada por una oposicion fascista, que en vez de intentar resolver los problemas de forma democratica y politica ha optado por un escenario de golpe de estado. Y lo peor es que se les justifica y defiende.

Aqui mucho criticar a la policía de Maduro, pero cuando se os ponen las noticias de gente quemada viva calláis. Calláis. Y seguiréis callando.


@Gurlukovich Ya lo he dicho, que Maduro es responsable en medida de que no ha sabido responder a la guerra economica. Lo que no quita que haya que poner a los terroristas en el poder o que tengan legitimidad para ello. Es similar a si llegan unos señores con escopetas y nos invaden. Culpa de Rajoy por no poder defender el pais, pero eso no le daria legitimidad a los asaltantes para gobernarnos. (Aunque bueno, si los pistoleros fueran neoliberales algunos les darian legitimidad bien pronto).

Parar "por falta de suministro".... me entra la risa floja, un empresario que siempre ha sido antimaduro y a quien le han pillado intentando sacar productos alimentarios de venezuela, ahora que cierran las fronteras ponen la escusa de que no tienen materia prima... tiene suerte de que yo no sea su presidente [fiu]
dani_el escribió:
Hereze escribió:Eres tú el que pones a España como dictadura por lo de las elecciones no yo.
Y sabes perfectamente que por muy presidencialista que sea un pais, no significa que su presidente pueda gobernar al margen del Parlamento, EEUU también lo es y eso no implica que Trump pueda hacer lo que le venga en gana, ni elegir a los jueces al margen del Senado, ni mandar a sus simpatizantes a que asalten el Congreso, etc...


Obviamente que no, al igual que los que dominan el congreso no pueden robar impunemente un helicoptero y lanzar granadas contra el tribunal supremo :-|


Pensaba que lo había robado un policía de la científica. No sabía que fuera un diputado. [hallow]

Pero eso no es lo que se ha planteado aqui. Se ha planteado la extraña teoria de que como no han convocado elecciones desde 2015 ya es una dictadura [qmparto] [qmparto] [qmparto]


No, no es que no se hayan convocado elecciones así en general, es que elecciones que debían celebrarse no se han convocado. Las de los diferentes estados, las comunales, el tan cacareado referéndum revocatorio, incluso las elecciones sindicales,
http://runrun.es/rr-es-plus/296540/vene ... ierno.html

O que como la mayoria de la asamblea no es del PSUV ya tienen potestad para tumbar al presidente, cosa que en España podria por como funciona nuestro sistema. Pero que en sistema comos EEUU o Venezuela pues no. De hecho en EEUU muchisimos presidentes lo han sido teniendo minoria en el congreso.

Ni para tumbar el presidente ni para nada más, por lo visto.

El problema aqui, es que los excesos de desacreditacion ridicula rompen un posible debate. ¿Se puede estar en contra de la politica de Maduro? Perfectamente, el problema es cuando se nos va la pinza y empezamos a decir que si es dictadura, que si no es un gobierno legitimo. Entonces ya no se discute la politica o la economia, se discute una guerra, en la que el gobierno es el enemigo y como tal todo vale para echarle del poder. Se puede acusar de cosas mas o menos concretas . Por ejemplo el que aun no haya puesto fecha a las presidenciales. Al igual que en España podemos criticar los vetos de Rajoy. Pero volverse locos y situarlo de dictadura cambia completamente el debate y nos situa en posiciones irreconciliables en los que unos legitiman al gobierno y otros no. Y esto es lo que pasa en Venezuela y por lo cual la situacion del pais es la que es. Y todo propiciada por una oposicion fascista, que en vez de intentar resolver los problemas de forma democratica y politica ha optado por un escenario de golpe de estado. Y lo peor es que se les justifica y defiende.


Lo que es ridículo es que vengas a negar lo evidente, llegando incluso a usar a Rajoy de parapeto. Está claro quién se ha cansado de la democracia tan pronto el pueblo ha dejado de darle la razón. Por no decir de solo acordarnos de Jimmy Cárter cuando truena y no cuando pide el revocatorio y felicita las manifestaciones de la oposición https://www.lapatilla.com/site/2016/09/ ... venezuela/


Aqui mucho criticar a la policía de Maduro, pero cuando se os ponen las noticias de gente quemada viva calláis. Calláis. Y seguiréis callando.

¿Seguro que lo quemaron por chavista?
http://www.chimito.me/ministerio-public ... -chavista/

Aquí nadie defiende que se mate a nadie, independientemente de las ideas políticas que tenga. Sea chavista u opositor, sea pobre o estraperlista.

@Gurlukovich Ya lo he dicho, que Maduro es responsable en medida de que no ha sabido responder a la guerra economica. Lo que no quita que haya que poner a los terroristas en el poder o que tengan legitimidad para ello. Es similar a si llegan unos señores con escopetas y nos invaden. Culpa de Rajoy por no poder defender el pais, pero eso no le daria legitimidad a los asaltantes para gobernarnos. (Aunque bueno, si los pistoleros fueran neoliberales algunos les darian legitimidad bien pronto).

Parar "por falta de suministro".... me entra la risa floja, un empresario que siempre ha sido antimaduro y a quien le han pillado intentando sacar productos alimentarios de venezuela, ahora que cierran las fronteras ponen la escusa de que no tienen materia prima... tiene suerte de que yo no sea su presidente [fiu]


No hace falta que los ponga en el poder, él mismo puede ceder y hacer reformas estabilizadoras, recortar el gasto, subir impuestos, eliminar los precios máximos. Aunque sea de manera débil y priorizando los más necesitados. Sin embargo me sale con la asamblea constituyente ¿para qué? Más poder del que tenía hace año y pico no va a tener, de hecho tiene un poder inmenso y no es capaz de solucionar la situación. Esta constituyente solo tiene un objetivo, librarse del grano en el culo que representa la asamblea normal y asegurarse que la oposición no va a volver a ganar unas elecciones jamás.
Gurlukovich escribió:
Aqui mucho criticar a la policía de Maduro, pero cuando se os ponen las noticias de gente quemada viva calláis. Calláis. Y seguiréis callando.

¿Seguro que lo quemaron por chavista?
http://www.chimito.me/ministerio-public ... -chavista/

Aquí nadie defiende que se mate a nadie, independientemente de las ideas políticas que tenga. Sea chavista u opositor, sea pobre o estraperlista.


Entonces el hecho de que él fuese chavista declarado (y su familia también, como bien indican los padres del asesinado en una entrevista http://noticiaaldia.com/2017/06/entrevi ... -altamira/) y que los asesinos fuesen opositores es pura casualidad... La historia real, según esa versión, es que apuñalaron a la víctima, el que apuñalaba dijo que le estaba robando mientras lo apuñalaban y los demás decidieron prenderle fuego (lo típico que se hace cuando grita alguien que le están robando, prenderle fuego al primero que ves).

Aquí hay gente defendiendo a terroristas. En España fácilmente se acusa a cualquiera de izquierda de proetarra y de defender a terroristas, mientras tanto la derecha defiende públicamente a golpistas y terroristas en Venezuela sin ninguna consecuencia y con total libertad.
figmare escribió:
Gurlukovich escribió:
Aqui mucho criticar a la policía de Maduro, pero cuando se os ponen las noticias de gente quemada viva calláis. Calláis. Y seguiréis callando.

¿Seguro que lo quemaron por chavista?
http://www.chimito.me/ministerio-public ... -chavista/

Aquí nadie defiende que se mate a nadie, independientemente de las ideas políticas que tenga. Sea chavista u opositor, sea pobre o estraperlista.


Entonces el hecho de que él fuese chavista declarado (y su familia también, como bien indican los padres del asesinado en una entrevista http://noticiaaldia.com/2017/06/entrevi ... -altamira/) y que los asesinos fuesen opositores es pura casualidad... La historia real, según esa versión, es que apuñalaron a la víctima, el que apuñalaba dijo que le estaba robando mientras lo apuñalaban y los demás decidieron prenderle fuego (lo típico que se hace cuando grita alguien que le están robando, prenderle fuego al primero que ves).

Aquí hay gente defendiendo a terroristas. En España fácilmente se acusa a cualquiera de izquierda de proetarra y de defender a terroristas, mientras tanto la derecha defiende públicamente a golpistas y terroristas en Venezuela sin ninguna consecuencia y con total libertad.

Nadie está defendiendo a terroristas porque allí no hay terroristas, sino una dictadura pura y dura, y por desgracia en una dictadura la gente de ambos lados hacen locuras, pero todo esto no habría ocurrido y nadie habría muerto, si el energúmeno ese de Maduro hubiera convocado el revocatoria a su debido tiempo.

La Asamblea Nacional de Venezuela suspende el pleno de hoy al impedir los militares la entrada de la prensa

Venga, viva la libertad de expresión, impiden entrar a periodistas los mismos que permitieron que entrara un montón de gente a linchar a los de la oposición.
figmare escribió:
Gurlukovich escribió:
Aqui mucho criticar a la policía de Maduro, pero cuando se os ponen las noticias de gente quemada viva calláis. Calláis. Y seguiréis callando.

¿Seguro que lo quemaron por chavista?
http://www.chimito.me/ministerio-public ... -chavista/

Aquí nadie defiende que se mate a nadie, independientemente de las ideas políticas que tenga. Sea chavista u opositor, sea pobre o estraperlista.


Entonces el hecho de que él fuese chavista declarado (y su familia también, como bien indican los padres del asesinado en una entrevista http://noticiaaldia.com/2017/06/entrevi ... -altamira/) y que los asesinos fuesen opositores es pura casualidad... La historia real, según esa versión, es que apuñalaron a la víctima, el que apuñalaba dijo que le estaba robando mientras lo apuñalaban y los demás decidieron prenderle fuego (lo típico que se hace cuando grita alguien que le están robando, prenderle fuego al primero que ves).

Aquí hay gente defendiendo a terroristas. En España fácilmente se acusa a cualquiera de izquierda de proetarra y de defender a terroristas, mientras tanto la derecha defiende públicamente a golpistas y terroristas en Venezuela sin ninguna consecuencia y con total libertad.


Me encanta el criterio de le dan una paliza a un policía en una herriko taberna -> no terrorismo, es que iba provocando — a un chavista que iba por la calle le apuñala, apalean y pegan fuego -> terrorismo fascista. A lo mejor no es cosa sólo de la derecha, sino uso político de las víctimas afines mientras se ignora a los victimarios afines.
http://runrun.es/rr-es-plus/306415/info ... zuela.html
Hay muertos y asesinos de todas las partes, incluso algunos que no se les conoce parte, como los ocho electrocutados con una máquina de café en un saqueo a una panadería (hay varios muertos durante los saqueos o después, quizá por eso le dieron una paliza y quemaron a uno acusado de estar robando). Y no pocos a tiros de la guardia nacional o colectivos.
Gurlukovich escribió:
figmare escribió:Entonces el hecho de que él fuese chavista declarado (y su familia también, como bien indican los padres del asesinado en una entrevista http://noticiaaldia.com/2017/06/entrevi ... -altamira/) y que los asesinos fuesen opositores es pura casualidad... La historia real, según esa versión, es que apuñalaron a la víctima, el que apuñalaba dijo que le estaba robando mientras lo apuñalaban y los demás decidieron prenderle fuego (lo típico que se hace cuando grita alguien que le están robando, prenderle fuego al primero que ves).

Aquí hay gente defendiendo a terroristas. En España fácilmente se acusa a cualquiera de izquierda de proetarra y de defender a terroristas, mientras tanto la derecha defiende públicamente a golpistas y terroristas en Venezuela sin ninguna consecuencia y con total libertad.


Me encanta el criterio de le dan una paliza a un policía en una herriko taberna -> no terrorismo, es que iba provocando — a un chavista que iba por la calle le apuñala, apalean y pegan fuego -> terrorismo fascista. A lo mejor no es cosa sólo de la derecha, sino uso político de las víctimas afines mientras se ignora a los victimarios afines.
http://runrun.es/rr-es-plus/306415/info ... zuela.html
Hay muertos y asesinos de todas las partes, incluso algunos que no se les conoce parte, como los ocho electrocutados con una máquina de café en un saqueo a una panadería (hay varios muertos durante los saqueos o después, quizá por eso le dieron una paliza y quemaron a uno acusado de estar robando). Y no pocos a tiros de la guardia nacional o colectivos.


Igualito una pelea puntual en un bar entre dos grupos que años de constantes marchas violentas donde se llevan armas largas, molotovs, escudos, granadas, se queman personas, y asesinan a cualquiera que parezca chavista, además de otros actos como el secuestro de un helicóptero y el lanzar granada contra jueces, todo esto con el objetivo de derrocar a un gobierno elegido democráticamente. Lo mismo, vamos.

Hereze escribió:sino una dictadura pura y dura


[qmparto] [qmparto] [qmparto]
figmare escribió:
Gurlukovich escribió:
figmare escribió:Entonces el hecho de que él fuese chavista declarado (y su familia también, como bien indican los padres del asesinado en una entrevista http://noticiaaldia.com/2017/06/entrevi ... -altamira/) y que los asesinos fuesen opositores es pura casualidad... La historia real, según esa versión, es que apuñalaron a la víctima, el que apuñalaba dijo que le estaba robando mientras lo apuñalaban y los demás decidieron prenderle fuego (lo típico que se hace cuando grita alguien que le están robando, prenderle fuego al primero que ves).

Aquí hay gente defendiendo a terroristas. En España fácilmente se acusa a cualquiera de izquierda de proetarra y de defender a terroristas, mientras tanto la derecha defiende públicamente a golpistas y terroristas en Venezuela sin ninguna consecuencia y con total libertad.


Me encanta el criterio de le dan una paliza a un policía en una herriko taberna -> no terrorismo, es que iba provocando — a un chavista que iba por la calle le apuñala, apalean y pegan fuego -> terrorismo fascista. A lo mejor no es cosa sólo de la derecha, sino uso político de las víctimas afines mientras se ignora a los victimarios afines.
http://runrun.es/rr-es-plus/306415/info ... zuela.html
Hay muertos y asesinos de todas las partes, incluso algunos que no se les conoce parte, como los ocho electrocutados con una máquina de café en un saqueo a una panadería (hay varios muertos durante los saqueos o después, quizá por eso le dieron una paliza y quemaron a uno acusado de estar robando). Y no pocos a tiros de la guardia nacional o colectivos.


Igualito una pelea puntual en un bar entre dos grupos que años de constantes marchas violentas donde se llevan armas largas, molotovs, escudos, granadas, se queman personas, y asesinan a cualquiera que parezca chavista, además de otros actos como el secuestro de un helicóptero y el lanzar granada contra jueces, todo esto con el objetivo de derrocar a un gobierno elegido democráticamente. Lo mismo, vamos.

Hereze escribió:sino una dictadura pura y dura


[qmparto] [qmparto] [qmparto]

Ya sabemos que para algunos las dictaduras dependen de la ideología del dictador en cuestión, Cuba seguro que para algunos es una gran democracia.
Hereze escribió:Ya sabemos que para algunos las dictaduras dependen de la ideología del dictador en cuestión, Cuba seguro que para algunos es una gran democracia.


La única democracia verdadera del mundo, ya verás que poco tardan [burla2]
Los que buscan implantar una dictadura se llenan la boca con la palabra democracia.
Glutrail escribió:Los que buscan implantar una dictadura se llenan la boca con la palabra democracia.

Cierto. Ahí, lanzando granadas y matando gente por la democrácia. Luego, si ganan, a imponer su "democrácia" y a decir que es un país democrático porque la gente puede votar.
Unas declaraciones de Arias Cárdenas el día de ayer (participó en los golpes de estado de 1992 y fue candidato "adverso" a Chávez en las elecciones de 2000). :-|

https://www.youtube.com/watch?v=LC6TGuMXtDQ

Agarremos los fusiles pues, que es la hora de las tortas.




Vielma Mora, gobernador del estado Táchira, propuso ayer que en las subastas DICOM sólo puedan participar quienes voten por la Constituyente del próximo 30 de julio.
http://www.bancaynegocios.com/esto-fue-lo-que-dijo-vielma-mora-sobre-suspender-de-dicom-a-quienes-no-voten-en-la-constituyente/




¿Qué pasó? ¿no les gustó el vídeo de Héctor Rodríguez en donde pone en evidencia el voto vigilado que quieren imponer el día de la Constituyente? Vamos a publicarlo nuevamente:

A partir del minuto 9:40 aproximadamente.
https://www.youtube.com/watch?v=k1-164ykLT4&t=675s

Los funcionarios y trabajadores de las empresas públicas están siendo amenzados: tienen que ir a votar en favor de la Constituyente o serán echados de sus trabajos.

Todo esto se llama coacción, no tiene otro nombre, juegan con la necesidad de la gente; prometieron mil utilidades para el Carnet de la Patria y el primer uso real que tendrá será el del control del voto para la Constituyente.

Aquí otra vez una imagen de el Carnet de la Patria ese que me saqué, que a lo mejor tampoco se lo quieren creer:
Imagen

Cada lustro se les ocurre una nueva idea, primero fue Chávez con la Cédula del Vivir Bien y ahora es Maduro con el Carnet de la Patria. Al menos la primera era emitida por la banca pública y tenía sustento jurídico.

Imagen

Muchos vídeos de un invento más en la larga lista de inventos populistas que molan desde lejos pero que en casa no soportarían:

Chávez y la Cédula del Vivir Bien en 2010.
https://www.youtube.com/watch?v=Ffc2ZJX9n6o

Entrega de la Cédula del Vivir Bien con música incluida.
https://www.youtube.com/watch?v=MjC4uKbV5aw

Publicidad oficial de la Cédula del Vivir Bien con toques de ironía hacia el "opositor modelo" según el gobierno... eso de soltar chistes sobre la marcha veo que es un mal común que tienen y comparten. La burla, la burla siempre por delante.
https://www.youtube.com/watch?v=Cfo_7uH9em0

Hace cuatro años Maduro "relanzó" la Cédula del Vivir Bien porque ya era una idea obsoleta... ¡en 2013!
https://www.youtube.com/watch?v=EkSLf-OfQaY "Ustedes se recuerdan..." Si lo decía él mismo.

Vete ahora a un banco público y presenta la solicitud de la Cédula del Vivir Bien y te llevarás una mirada de que eres tonto o te haces el tonto.

También tenemos las tarjetas de las Misiones Socialistas:
Imagen


Es lo mismo que ahora los CLAP (enlace) cuando, supuestamente, la población venezolana estaba más que abastecida con la red MERCAL creada en la década pasada.




Joder, cómo pasa el tiempo. [tomaaa]

Nicolás Maduro, Cilia Flores, Leopoldo López, Patricia Poleo y Tarek Saab entre otros en un programa en donde la astróloga Adriana Azzi leyó las cartas. [facepalm] [noop] [reojillo] ¡Qué nivel! [decaio]

https://www.youtube.com/watch?v=okqTOvmkuC8
Que si, que la oposición es el mal encarnado y los otros son casos aislados, cuando no es que hicieron bien por enfrentarse a fascistas.

@vittton ¿para qué puñetas sirve tanto carnet?
Vaya hombre, lo mencioné estos días -enlace- y ayer ocurrió esto en un avión (sí, él está en Caracas oooootra vez):

https://www.youtube.com/watch?v=oJHidyNLr-0

Lo de grabar no es ninguna coña: graban, llaman a sus contactos del gobierno y al rato te llevas tu buena dosis de patria. Así funcionan las cosas en Venezuela desde hace mucho tiempo.

Mmmm... veo otra vez risas y gestos en tono de burla, me suena... se me hace muy familiar. Ya he aguantado actitudes similares aquí en forma de emoticons y mientras más lo reclamo más lo hacen porque les mola. ( [qmparto] [qmparto] [qmparto] )

Buenas noches.


PD: https://www.youtube.com/watch?v=a0Mee6pyTmE

PD2: Chávez habla sobre el referéndum revocatorio en 2004.
https://www.youtube.com/watch?v=6hIvMz4i5XM
@vittton

Estáis todos locos por allí. No hay más. Pero vamos que estas hablando en un foro español de españa donde el gobierno que lo preside es uno de los más corruptos del país y votado por algo más de 7 millones de personas, que han intentado controlar la justicia con artimañas, destruyen pruebas y se les registra la sede.

¿y le importa a alguien que les vota ?no
¿le importará a alguien que vote a maduro todo la mierda que haga? no
¿le importara a alguien que vota a la oposición la mierda que haga? no

Hazte a la idea que os matareis entre vosotros por querer quitar a unos corruptos para poner a otros corruptos y todo por intereses oscuros y un quítate tú para ponerme yo.
Imagen

No es coña, es oficial.

La degradación social a la que han sometido a toda una generación de jóvenes a los que enseñaron a darles gracias al gobierno por suministrarles artículos de aseo personal. ¬_¬

Esto no tiene perdón.
[qmparto] [qmparto] [qmparto] Pero alguien se cree lo que se cuenta de Venezuela, si nos mienten todos los dias sobre lo que pasa en nuestro pais, imaginad lo que hacen con los de fuera, de verdad es que me parto cuando veo un enlace de una noticia y se supone que me la tengo que creer... [qmparto] [qmparto] [qmparto] de verdad cuanto ingenuo.
@vittton
Gracias por ir contándonos lo que está pasando en tu país.
Aunque algunos se rían, otros lo seguimos con preocupación.
sahaquielz escribió:@vittton
Gracias por ir contándonos lo que está pasando en tu país.
Aunque algunos se rían, otros lo seguimos con preocupación.


Yo no me rio de lo que pasa en su pais, me rio de la gente que se cree todo lo que se cuenta de su pais, de esa gente me parto todo el dia, sobretodo si encima les importa mas que lo que pasa en su propio pais, que ingenuos por no decir lo que son de verdad. [sonrisa]
GUSMAY escribió:
sahaquielz escribió:@vittton
Gracias por ir contándonos lo que está pasando en tu país.
Aunque algunos se rían, otros lo seguimos con preocupación.


Yo no me rio de lo que pasa en su pais, me rio de la gente que se cree todo lo que se cuenta de su pais, de esa gente me parto todo el dia, sobretodo si encima les importa mas que lo que pasa en su propio pais, que ingenuos por no decir lo que son de verdad. [sonrisa]


Si. Mejor no digas lo que piensas de verdad.
sahaquielz escribió:
GUSMAY escribió:
sahaquielz escribió:@vittton
Gracias por ir contándonos lo que está pasando en tu país.
Aunque algunos se rían, otros lo seguimos con preocupación.


Yo no me rio de lo que pasa en su pais, me rio de la gente que se cree todo lo que se cuenta de su pais, de esa gente me parto todo el dia, sobretodo si encima les importa mas que lo que pasa en su propio pais, que ingenuos por no decir lo que son de verdad. [sonrisa]


Si. Mejor no digas lo que piensas de verdad.


Es mejor no decirlo, algunas cosas es mejor saberlas pero no decirlas, asi le das la oportunidad a que las descubran por ellos mismos, si no son muy ingenuos claro y se creen cualquier cosa.
@sahaquielz Mira este vídeo, no es ningún montaje, lo dicen ellos: quien no vaya a votar, el día 31 está botado. Y aplausos, muchos aplausos.

https://www.youtube.com/watch?v=04gPs8HBfX4

Ni montajes, ni campañas mediáticas, ni pollas en vinagre, sale de sus propias bocas.

Pero el pueblo que protesta ante ESO, que es una puta aberración que vulnera los derechos LABORALES más elementales, es un fascista. :(
Uno puede no creerse lo que le cuentan los medios, pero fotos oficiales, frente el cuadro de Bolívar con toda la pompa repartiendo dos tristes rollos de papel higiénico y otros productos de higiene básica como si fuera algo grande habla por sí mismo.
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