A las puertas del 2025, y seguimos jugando a 30fps ¿en qué se equivocan las consolas?

Buenas, yo sin ser experto opino que desde siempre todo va con los gráficos, que el juego visualmente te entre por los ojos y te deje boquiabierto. Los devs siempre apuntarán a eso (según el tipo/género del juego también). Entonces ponen como tope 30 FPS y todo lo demás lo destinan a gráficos.

Creo que con el auge de las consolas pro en la gen pasada, fue que se empezó a implementar los distintos modos de juegos (gráficos, rendimiento, etc) pero a veces es un quiero y no puedo, como bien dices, el modo rendimiento se queda corto en ocasiones.

Ahora en esta gen todo está más implementado y muchos juegos llegan con distintos modos, pero siguen sin ser un estándar de 60fps o nada.

Así que creo todo depende de los desarrolladores, simple y llanamente.

Creo que tardamos menos en contar los que se juegan únicamente a 30 FPS esta generación. La gran mayoría se pueden jugar a 60.

Si, los de 30 suelen ser títulos muy top, de hecho han sacado un parche 8K 30fps para PS5 pro de calisto protocol que salió hace nada, me refiero que aunque sea multi es un juego relativamente reciente y que tiene unos gráficos alucinantes, diría que de los mejores aún saliendo en consolas anteriores.

Yo creo que vivimos en una de las mejores generaciones respecto a este tema, con varios modos y varias consolas adicionales incluso, hay más libertad de elección.

Es que en PS3 había juegos que ni llegaban a los 30 fps, juegos exclusivos como the last of us iban a 24 o 25, con caídas de más, y te lo comías si o si sin rechistar.


Y bueno, es por el CELL BE que los multis iban horribles en PS3, en 360 era más estable.


Consola siempre ha sido inferior a PC partiendo de gama media, el jugador de PC no sabe lo privilegiado que es frente al usuario de consola que se ve con una gran paleta de opciones para adaptar el juego a su hardware, las consolas solo marcan la generación, pero creo que un juego top a 30fps está bien, pero también veo bien que tenga un modo a menor resolución con más fps así como en PC puedes bajar la resolución.


Otro tema del que no se habla es de poder monitorizar temperaturas con algún plugin overlay, pero claro, no le interesa a estas empresas que veas si la consola está bien o no, ya que tendrían más clientes de lo normal en el SAT, prefieren que te pete la consola fuera de garantía y ya te espabilarás comprando otra o pagando la reparación.

katatsumuri escribió:
Es que en PS3 había juegos que ni llegaban a los 30 fps, juegos exclusivos como the last of us iban a 24 o 25, con caídas de más, y te lo comías si o si sin rechistar.

eres consciente de el hecho que un juego como TLOU corra en una consola como PS3 es un milagro?

podrías poner ejemplos que de verdad tenga sentido lo que dices como sonic generations que va a 30 tristes fps siendo el juego que es y para mas chiste su port para switch tambien funciona a 30fps..

@AxelStone lo dices como si cuando pongo DLAA + PT a 4K en mi 4090 no acabara con 35-50fps según el juego, pero diría que es la primera generación en la que casi todo videojuego de consolas permite elegir rendimiento (más de 30, quizás no llega a 60) y calidad (30).

Ramsay escribió:

katatsumuri escribió:
Es que en PS3 había juegos que ni llegaban a los 30 fps, juegos exclusivos como the last of us iban a 24 o 25, con caídas de más, y te lo comías si o si sin rechistar.

eres consciente de el hecho que un juego como TLOU corra en una consola como PS3 es un milagro?

podrías poner ejemplos que de verdad tenga sentido lo que dices como sonic generations que va a 30 tristes fps siendo el juego que es y para mas chiste su port para switch tambien funciona a 30fps..

No creo que fuese un milagro, de hecho era un juego que salió en 2013 programado para el CELL BE.

Pero vamos, que podemos ir al MGS 4



Programar juegos por encima de las posibilidades de la PS3 era bastante común, el milagro hubiera sido que corriese a 30 fps sin caídas, pudiendo incluso superar los 40 en zonas más relajadas.

A las puertas de 2025 y todavía algunos no entendéis como funcionan las cosas.

katatsumuri escribió:

Ramsay escribió:

katatsumuri escribió:
Es que en PS3 había juegos que ni llegaban a los 30 fps, juegos exclusivos como the last of us iban a 24 o 25, con caídas de más, y te lo comías si o si sin rechistar.

eres consciente de el hecho que un juego como TLOU corra en una consola como PS3 es un milagro?

podrías poner ejemplos que de verdad tenga sentido lo que dices como sonic generations que va a 30 tristes fps siendo el juego que es y para mas chiste su port para switch tambien funciona a 30fps..

No creo que fuese un milagro, de hecho era un juego que salió en 2013 programado para el CELL BE.

Pero vamos, que podemos ir al MGS 4

Programar juegos por encima de las posibilidades de la PS3 era bastante común, el milagro hubiera sido que corriese a 30 fps sin caídas, pudiendo incluso superar los 40 en zonas más relajadas.

Anda ya

Ramsay escribió:Anda ya

Y además te recuerdo que MGS 4 es un juego exclusivo de PS3, programado exclusivamente para el CELL BE, del año 2008, de principios de gen entrando a mediados y mira las caídas que tiene a 20 fps cuando hay tantos elementos en pantalla como soldados o scripts ejecutándose.

Es que ni TLOU cae a los 20

katatsumuri escribió:

Ramsay escribió:Anda ya

Y además te recuerdo que MGS 4 es un juego exclusivo de PS3, programado exclusivamente para el CELL BE, del año 2008, de principios de gen entrando a mediados y mira las caídas que tiene a 20 fps cuando hay tantos elementos en pantalla como soldados o scripts ejecutándose.

Eres un rayao extremo, mgs4 fue un juego de primera hornada prácticamente y no es nada del otro mundo.

Y no lo he nombrado ni me importa que vaya mal, te estoy diciendo que el ejemplo primero que has puesto, the last of us, es un milagro que ps3 pueda con el y vienes a ponerlo de ejemplo como juego mal programado/optimizado cuando era un juego más de PS4 que de ps3.


Pero bueno que me puedes escribir otro tocho si te da la gana porque yo dejo el hilo

Ramsay escribió:Eres un rayao extremo, mgs4 fue un juego de primera hornada prácticamente y no es nada del otro mundo.

Y no lo he nombrado ni me importa que vaya mal, te estoy diciendo que el ejemplo primero que has puesto, the last of us, es un milagro que ps3 pueda con el y vienes a ponerlo de ejemplo como juego mal programado/optimizado cuando era un juego más de PS4 que de ps3.

MGS 4 es del 2008 y no corre así porque esté mal optimizado, es que simplemente son juegos que corren por encima de las posibilidades del hardware, no son juegos imposibles en el hardware y por eso existen, si corren mal es porque han preferido diseñar el juego por encima de las posibilidades del hardware, lo cual no quiere decir que sea un milagro, eso lo puede hacer cualquiera, el milagro es conseguir que corran estables sin parecer un juego de PS2.

En el caso de MGS 4 tiene pinta de saturar el procesador ante tanto elemento en pantalla, soldados, y script, secuencias in game que ocurren mientras juegas como ese avión que destruye el edificio.

Y que los juegos de 2013 te impresionen más es porque las técnicas de desarrollo avanzaron, MGS V no tiene nada que ver con el 4 visualmente y también corre en una PS3, de hecho el juego tenía que tener muchos más elementos en pantalla pero se recortaron por sacarlo en la old gen.

Porque si TLOU te parece un milagro no sé que te parece esto:

@katatsumuri


Ya vale de editar el puto post que me salta todo el rato la mención, te he dicho que me voy del hilo.

Pase buena tarde

Será que tengo otra consola, pero es que desde que tengo la PS5, he jugado a solo 1 juego a 30 fps (Detroit Become Human en su version de PS4); los demás, a 60fps
Juegos de nueva generación que he jugado, todos los que he catado, a 60fps
El título es algo exagerado, ni comparable a lo que pasaba en PS4, que era mucho menos común los juegos que iban a esa tasa de refresco.
Ya que algunos esperaban un modo calidad a 60fps, sabiendo que en PC, un modo calidad de esas características a esos FPS te va a costar un buen dinero.... (ya se ve con PS5 Pro y el dineral que vale).
No se puede todo en la vida.

El "problema" es que los usuarios se conforman y las marcas venden gráficos y resolución por encima de FPS, mi consejo para los usuarios de consola es que jamás prueben los 144 en adelante o desbloquearán una necesidad imposible de cubrir en consola.

No es solo eso, siguen jugando a 1080p, el que era el standard en PC por allá en el 2008 y se compran tvs oled 4k de la hostia en pleno 2024 para seguir jugando al standard del 2008

Vaya pues para ser una resolución (1080p) de 2008, más del 50% de los jugadores de PC la siguen usando.

Pero si, vaya consolerdos.

Es que los fps y los 4K importan a menos gente de la que pensáis

Ojo que si nos vamos a PS2 tela telita tela, hasta 13 fps






Hoy en día salvo contados casos muy concretos o momentos muy puntuales del juego los fps suelen ser rocosos, estamos en una de las mejores generaciones respecto a ese tema con diferentes modos de juego y diferentes modelos de consola.

Se nota a la legua que es un hilo para caldear el ambiente, ni el OP sería capaz de decir si un juego va a 53 o 60 fps.

Además que cualquiera sabe que los problemas suelen ser más por el estudio que desarrolla el juego que por el hardware, habiendo casos de juegos en pc muy mal optimizados pero esto el OP lo sabe de sobra y simplemente viene a soltar un poco de hate contra las consolas.

Un saludo.

Que haya que explicar estas cosas en 2024... Había juegos en Megadrive a 60 fps (Aladdin) y seguiremos jugando a 30 fps en consolas también en PS7.

Los 30 fps van a existir siempre que exista un hardware cerrado.
Ahora con las técnicas de reescalado y demás, algo hemos mejorado, pero los 30 fps siempre van a estar ahí

Moraydron escribió:Se nota a la legua que es un hilo para caldear el ambiente, ni el OP sería capaz de decir si un juego va a 53 o 60 fps.

Además que cualquiera sabe que los problemas suelen ser más por el estudio que desarrolla el juego que por el hardware, habiendo casos de juegos en pc muy mal optimizados pero esto el OP lo sabe de sobra y simplemente viene a soltar un poco de hate contra las consolas.

Un saludo.

Eso es el día a día en los foros. Por eso cada día los foros tienen menos relevancia. Un montón de gente que tiene un PC de donde postea y que escupe toda su billis por el simple echo de que otras personas disfrutan de las consolas.

Luego cojes la estadística de Steam y te das cuenta que la mayoría de la masterace no existe, juegan peor que muchos usuarios de consola y además su prioridad es jugar a multijugadores de hace de más de 10 años, tabulando con pornhub.

carlosniper escribió:Vaya pues para ser una resolución (1080p) de 2008, más del 50% de los jugadores de PC la siguen usando.

Pero si, vaya consolerdos.

La diferencia es que en PC tienes elección, el que se quiere gastar poco y jugar a 1080p puede hacerlo, el que es más entusiasta y se pueda permitir un mejor hardware también puede hacerlo, en consola los 1080p y los pixeles como puños se los tienen que comer con patatas y como quieran ver los juegos mínimamente nítidos, se los tienen que comer si o si a 30 cuadros

De cualquier manera a esta limitación le quedan dos telediarios, con los reescalados por IA y la generación de frames estás cosas van a pasar a un segundo plano, ya llegará un punto en que la resolución y la taza de frames va a dar igual por qué no se notará diferencia alguna entre la calidad de imagen nativa y el reesclado, lo mismo con la generación de frames, asi que es una discusión con fecha de caducidad

Espero que en la próxima generación apunten a esto, por qué como puedan vender hardware más barato y ofrecer 4k/60 frames al menos por medio de I.A, será un hándicap gordo para los peceros al tener que gastar más para ver resultados similares

Eso para la siguiente generación por supuesto, por qué en la actual la diferencia es escandalosa

Es gracioso cuando dicen que "los usuarios de PC pasan de la guerra de consolas"

Yo debo tener una Series X especial porque he jugado a prácticamente todos los juegos a 60fps. Y si sale un juego solo a 30fps, paso de él hasta que saquen un modo a 60fps.

Lo mismo para resolución, la mayoría de títulos que han pasado por mi consola tienen una buena o aceptable resolución, pero algunos de vosotros seguid con los topicazos de que en consola ni jugamos a 60fps ni a buena resolución...

Como han apuntado por ahí, para la próxima generación, la distancia PC-consola será aún más estrecha gracias a la IA de reescalado y la más que probable IA de generación de frames.

Es más, ya me atrevo a decir que habrá prácticamente un "estándar" de juegos a 4K/60fps (esto a tope de gráficos) y modos a 8K/30fps e incluso 8K/60fps (aquí con recortes).

Ramsay escribió:

katatsumuri escribió:

Ramsay escribió:Anda ya

Y además te recuerdo que MGS 4 es un juego exclusivo de PS3, programado exclusivamente para el CELL BE, del año 2008, de principios de gen entrando a mediados y mira las caídas que tiene a 20 fps cuando hay tantos elementos en pantalla como soldados o scripts ejecutándose.

Eres un rayao extremo, mgs4 fue un juego de primera hornada prácticamente y no es nada del otro mundo.

Y no lo he nombrado ni me importa que vaya mal, te estoy diciendo que el ejemplo primero que has puesto, the last of us, es un milagro que ps3 pueda con el y vienes a ponerlo de ejemplo como juego mal programado/optimizado cuando era un juego más de PS4 que de ps3.


Pero bueno que me puedes escribir otro tocho si te da la gana porque yo dejo el hilo

Bueno no es nada del otro mundo ahora. Cuando salió la gente babeaba (visualmente, porque jugablemente fue lo opuesto).

exitfor escribió:

Ramsay escribió:

katatsumuri escribió:Y además te recuerdo que MGS 4 es un juego exclusivo de PS3, programado exclusivamente para el CELL BE, del año 2008, de principios de gen entrando a mediados y mira las caídas que tiene a 20 fps cuando hay tantos elementos en pantalla como soldados o scripts ejecutándose.

Eres un rayao extremo, mgs4 fue un juego de primera hornada prácticamente y no es nada del otro mundo.

Y no lo he nombrado ni me importa que vaya mal, te estoy diciendo que el ejemplo primero que has puesto, the last of us, es un milagro que ps3 pueda con el y vienes a ponerlo de ejemplo como juego mal programado/optimizado cuando era un juego más de PS4 que de ps3.


Pero bueno que me puedes escribir otro tocho si te da la gana porque yo dejo el hilo

Bueno no es nada del otro mundo ahora. Cuando salió la gente babeaba (visualmente, porque jugablemente fue lo opuesto).

muchos juegos de hoy en dia ya quisieran llegarle graficamente a TLOU, version de ps3

pero vamos, que venir a decir que tlou no es nada del otro mundo solo comparandolo con la tecnologia actual..., un juego que tiene mas de 10 años y corria en una consola como PS3 es simplemente no querer darle el merito que tiene

Hangla Mangla escribió:Es gracioso cuando dicen que "los usuarios de PC pasan de la guerra de consolas"

Se refieren a que sobrepasamos volando con capas reflectantes y bien definidas o algo así

Luego resulta que ni con una 4090 puedo jugar ni remotamente cerca de "a tope" a lo que más me interesa (por ejemplo Silent Hill 2 Remake VR) sin caer en FPS como un cabrón, y en otros juegos olvídate del 4K nativo a 60fps sin FG o bajar cositas.

los 60fps no son importantes para mucha gente, (o no tan importantes como la espectacularidad visual) y dado que son al final producto del compromiso entre un hardware cerrado y carga gráfica, siempre habrá desarrollos que prioricen uno u otro dependiendo del público que quieran atraer o el tipo de juego que quieran crear

Hangla Mangla escribió:Es gracioso cuando dicen que "los usuarios de PC pasan de la guerra de consolas"

En PC tienes prácticamente todo el catálogo de las 3 consolas actuales y de todas las que han salido en los últimos 30 años, llegamos a un punto en que por primera vez las consolas han llegado a ser innecesarias, asi que cualquiera que juegue en PC estoy bastante seguro que pasa bastante de la guerra de consolas

Eso no significa que no puedas señalar la falencias que tienen, falencias que por cierto (y como dije antes), lo mas probable es que morirán en esta generación y yo que me alegro

@Javivalle Hellblade 2 que yo sepa sigue sin tener modo 60fps y hay muchos juegos que en la series x se ven de culo, por ejemplo, fallout 4 y otro buen puñado de juegos con modos a 60 frames que te los tienes que comer con patatas a 1080p con pixeles como puños

@Pletesermer Es EVIDENTE que un jugador que está más pendiente de señalar que su plataforma es la mejor y que las demás son malísimas cada 15 minutos (y no hablo por tí que no te conozco pero vaya, de esos hay muchos) que de disfrutarla está inmersísimo en la guerra de consolas (o guerra de plataformas si preferís), pero bueno, que el que quiera pensar que es inmune adelante, faltaría más

@Prodyhig bueno lo que dices de la mayoría de jugadores de PC, es otra realidad que revienta a más de un veterano por aquí, que los multijugador sean los juegos más jugados.

Pero que vamos, si aún hay gente que odia a Sony por el tramita de que Sega dejase de hacer consola, lo mismo con los que empezaron en PC, siguen erre que erre con su cruzada.

Y si, los foros cada vez tienen menos relevancia, antes podía defenderlos con los hilos oficiales de los juegos, pero viendo como últimamente la mierda se desborda a la mínima que un juego no cumpla con los "requisitos" de los jugadores veteranos más rancios, pues ya ni para eso sirve.

Un saludo.

Ramsay escribió:muchos juegos de hoy en dia ya quisieran llegarle graficamente a TLOU, version de ps3

pero vamos, que venir a decir que tlou no es nada del otro mundo solo comparandolo con la tecnologia actual..., un juego que tiene mas de 10 años y corria en una consola como PS3 es simplemente no querer darle el merito que tiene

Eso no es verdad, hoy en día la mayoría de juegos AAA le dan veinte patadas visualmente a TLOU, lo bonito de the last of us es como está programado y el diseño de su motor que lo hace un juego único, donde hay mucho scripting, es un juego peliculero, y el gameplay se enfoca en el combate cuerpo a cuerpo y con arma de fuego, más algún entorno interactivo, pero muy puesto a drede, y el sigilo, además de ser un juego muy narrativo, y también cuenta con actores profesionales muy buenos que interpretan a los personajes y se le dió mucho énfases al apartado de animación.

Yo no voy a desmerecerlo como el otro usuario porque es un gran juego, en lo jugable y visual para lo que propone, pero no es magia que esté en PS3, y visualmente tampoco voy a negar que es de lo más top de PS3, obviamente salió a finales de gen y es un estudio que está a la última en tecnología, pero visualmente tienes otros juegos más igual de avanzados como MGS V o Beyond Two Souls, ojo, que TLOU visualmente también es lo más top de PS3 y es un juego increíble.


A finales de 2010 las técnicas de desarrollo de videojuegos avanzaron bastante, de hecho hubo un cambio en 2013, se mejoraron los motores y las herramientas, un juego de principios de generación seguramente que usaba herramientas menos avanzadas que uno de finales, a excepción de algunos casos como Quantic Dream que usaba captura de movimiento y facial, cuando la captura facial con marcadores aún no era usada por la industria del videojuego, era algo más del cine, igual que tampoco se solía usar la fotogrametría completa de objetos, y aún menos para personas enteras.

Hoy en día para un estudio AAA todo eso está más que asimilado, a excepción de algunos como bugisoft o bethesda que no han mejorado su tecnología en ese aspecto y que por otra contra son mundos abiertos, tienen que gestioar muchas más cosas, ni en muchos otros, incluso un estudio indie puede lograr captura facial pintándose puntos con un rotulador en la cara y con un teléfono con casco que apunte a la cara ir grabando los gestos en un software de captura de movimiento de forma sincronizada con el movimiento del cuerpo.

Me refiero a juegos como The Calisto Protocol, que es lo que más se asemeja a TLOU en cuanto a diseño y tipo de juego narrativo/jugable, Dead Island 2, Resident evil 7.

Hangla Mangla escribió:@Pletesermer Es EVIDENTE que un jugador que está más pendiente de señalar que su plataforma es la mejor y que las demás son malísimas cada 15 minutos (y no hablo por tí que no te conozco pero vaya, de esos hay muchos) que de disfrutarla está inmersísimo en la guerra de consolas (o guerra de plataformas si preferís), pero bueno, que el que quiera pensar que es inmune adelante, faltaría más

Hablar de especificaciones técnicas, datos de ventas o adquisiciones no implica estar inmerso en la guerra de consolas, sino participar en un debate natural dentro de un foro de videojuegos, donde se analiza la industria desde distintas perspectivas, creo yo que estos temas son relevantes para entender cómo evoluciona el mercado y cómo afectan nuestra experiencia como jugadores, tal como ocurre en otros hobbies donde se discuten aspectos técnicos o estratégicos, la guerra de consolas surge cuando se descalifica sin argumentos o se exageran las diferencias, pero analizar y discutir con respeto no tiene nada que ver con eso, es simplemente una forma de profundizar en un interés común

katatsumuri escribió:Consola siempre ha sido inferior a PC partiendo de gama media, el jugador de PC no sabe lo privilegiado que es frente al usuario de consola que se ve con una gran paleta de opciones para adaptar el juego a su hardware, las consolas solo marcan la generación, pero creo que un juego top a 30fps está bien, pero también veo bien que tenga un modo a menor resolución con más fps así como en PC puedes bajar la resolución.

En PC no hace ni falta bajar resolución, ya que te da un completo uso de la calidad de los assets de manera individual. Por ejemplo en muchos juegos puedes configurar distintos tipos de antialiasing, calidad de las texturas, densidad de partículas y efectos, sombras, oclusión ambiental, distancia de dibujado.... Por ejemplo puedes poner un juego que te va a 40 con caídas y decides poner las sombras de ultra a alto, poner un AA inferior, y la oclusión ambiental de ultra a alto, y pasas a jugar a 60 fps sostenidos sin haber tocado resolución.

Los assets en consola vienen predefinidos, y hay webs que se dedican a compararlos. Ahora no me sale el nombre, pero recuerdo una que se dedicaba a poner capturas de consola y PC una al lado de otra y lograban averiguar la calidad de assets de consola, tipo " en modo calidad tiene las sombras de PC en medio, las texturas en ultra, la densidad en alto, oclusión ambiental en medio, distancia de dibujado en alto" y así.

Un saludo!

Sabéis que siempre van a haber juegos a 30fps en consolas, no?

No se si es desconocimiento de cómo funciona la tecnología o que, pero creo que es bien sencillo de entender.

La capacidad de cómputo de las consolas es cerrada, cuando se desarrolla para ellas se decide en que se va a emplear. Quieres conformarte con 30fps y utilizar la potencia para mejorar la calidad gráfica, perfecto. Quieres reducir la calidad gráfica pero ofrecer 60fps, también perfecto.

Que en un PC puedas jugar a 200fps es normal ya que la potencia que ofrecen es muy superior a las consolas pero los juegos han sido diseñados con ellas en mente.

Podrían sacar un juego para PC, digamos Crysis 4, tan bruto gráficamente que con una 4080 fuese a 30fps, pero lo que estás viendo en pantalla fuese algo nunca visto. Y no significaría que es un juego mal optimizado como se lee mucho, si no que el uso que le han dado a la potencia del hardware al que está enfocado es el de potenciar la parte gráfica.

Falkiño escribió:

katatsumuri escribió:Consola siempre ha sido inferior a PC partiendo de gama media, el jugador de PC no sabe lo privilegiado que es frente al usuario de consola que se ve con una gran paleta de opciones para adaptar el juego a su hardware, las consolas solo marcan la generación, pero creo que un juego top a 30fps está bien, pero también veo bien que tenga un modo a menor resolución con más fps así como en PC puedes bajar la resolución.

En PC no hace ni falta bajar resolución, ya que te da un completo uso de la calidad de los assets de manera individual. Por ejemplo en muchos juegos puedes configurar distintos tipos de antialiasing, calidad de las texturas, densidad de partículas y efectos, sombras, oclusión ambiental, distancia de dibujado.... Por ejemplo puedes poner un juego que te va a 40 con caídas y decides poner las sombras de ultra a alto, poner un AA inferior, y la oclusión ambiental de ultra a alto, y pasas a jugar a 60 fps sostenidos sin haber tocado resolución.

Los assets en consola vienen predefinidos, y hay webs que se dedican a compararlos. Ahora no me sale el nombre, pero recuerdo una que se dedicaba a poner capturas de consola y PC una al lado de otra y lograban averiguar la calidad de assets de consola, tipo " en modo calidad tiene las sombras de PC en medio, las texturas en ultra, la densidad en alto, oclusión ambiental en medio, distancia de dibujado en alto" y así.

Un saludo!

Lo que yo no entiendo es si hacen configuraciones que se adaptan a GPUs inferiores al hardware de una consola ¿Cómo es que no usaban antes esos presets para crear presets diferentes para consola? Que igual es lo que se está haciendo ahora con los modos rendimiento.

Digo lo de la resolución porque bajar la resolución de 4K a 1080p seguramente te garantice los 60fps para un juego que vaya a 30fps, para quien quiera fluidez.

A ver que algunos os agarraís textualmente al título y tampoco quería poner un título más largo que el propio texto. Cuando me refiero "jugando a 30fps" dejo bien claro que me refiero a que los juegos (casi) siempre cuentan con un modo calidad fijado a 30fps y un modo rendimiento que cada vez menos alcanza los 60fps, siempre tiene caídas. ¿Que mandan los gráficos? Si claro, en el fondo es el escaparate de un juego.

Pero se echa de menos un poco más de mimo en el tema de los FPS. Estamos en una carrera casi absurda por ser el mejor escaparate cuando al final lo que jugamos es a frames por segundo. No sé hasta qué punto el jugador medio está conforme con esto o simplemente es lo que impone la industria y nos dejamos llevar.

Personalmente jamás pongo un juego en consola en modo calidad, prefiero el modo rendimiento, los 30 fps son un dolor de huev*s. Y por mucho que nos queramos autoconvencer de que "ciertos géneros no pasa nada por jugarlos a 30fps", se hace un poco apretando los dientes. Hasta un Resident Evil se juega mejor a 60fps, es de cajón.

Ramsay escribió:

katatsumuri escribió:
Es que en PS3 había juegos que ni llegaban a los 30 fps, juegos exclusivos como the last of us iban a 24 o 25, con caídas de más, y te lo comías si o si sin rechistar.

eres consciente de el hecho que un juego como TLOU corra en una consola como PS3 es un milagro?

podrías poner ejemplos que de verdad tenga sentido lo que dices como sonic generations que va a 30 tristes fps siendo el juego que es y para mas chiste su port para switch tambien funciona a 30fps..

En tecnología no existen los milagros. Hay que subir el nivel.

AxelStone escribió:A ver que algunos os agarraís textualmente al título y tampoco quería poner un título más largo que el propio texto. Cuando me refiero "jugando a 30fps" dejo bien claro que me refiero a que los juegos (casi) siempre cuentan con un modo calidad fijado a 30fps y un modo rendimiento que cada vez menos alcanza los 60fps, siempre tiene caídas. ¿Que mandan los gráficos? Si claro, en el fondo es el escaparate de un juego.

Pero se echa de menos un poco más de mimo en el tema de los FPS. Estamos en una carrera casi absurda por ser el mejor escaparate cuando al final lo que jugamos es a frames por segundo. No sé hasta qué punto el jugador medio está conforme con esto o simplemente es lo que impone la industria y nos dejamos llevar.

Personalmente jamás pongo un juego en consola en modo calidad, prefiero el modo rendimiento, los 30 fps son un dolor de huev*s. Y por mucho que nos queramos autoconvencer de que "ciertos géneros no pasa nada por jugarlos a 30fps", se hace un poco apretando los dientes. Hasta un Resident Evil se juega mejor a 60fps, es de cajón.

Ahí supongo que irá a gustos (y los estudios tendrán sus estadísticas sobre el tema). Yo por ejemplo me pasé el Alan Wake 2 a 30fps y el FFVII Rebirth, muy a mi pesar, lo juego en 30fps.

Si se vieran igual se bien a 60fps, por supuesto que lo jugaría así, pero para mi gusto esos juegos sacrifican demasiado para lograr los 60fps.

No olvidemos que para renderizar un frame a 60fps se dispone de la mitad de tiempo que para los 30, es normal que se tengan que recortar bastantes cosas.

AxelStone escribió:A ver que algunos os agarraís textualmente al título y tampoco quería poner un título más largo que el propio texto. Cuando me refiero "jugando a 30fps" dejo bien claro que me refiero a que los juegos (casi) siempre cuentan con un modo calidad fijado a 30fps y un modo rendimiento que cada vez menos alcanza los 60fps, siempre tiene caídas. ¿Que mandan los gráficos? Si claro, en el fondo es el escaparate de un juego.

Pero se echa de menos un poco más de mimo en el tema de los FPS. Estamos en una carrera casi absurda por ser el mejor escaparate cuando al final lo que jugamos es a frames por segundo. No sé hasta qué punto el jugador medio está conforme con esto o simplemente es lo que impone la industria y nos dejamos llevar.

Personalmente jamás pongo un juego en consola en modo calidad, prefiero el modo rendimiento, los 30 fps son un dolor de huev*s. Y por mucho que nos queramos autoconvencer de que "ciertos géneros no pasa nada por jugarlos a 30fps", se hace un poco apretando los dientes. Hasta un Resident Evil se juega mejor a 60fps, es de cajón.

Entiendo tu mensaje y lo comparto. Para esta última generación no lo sé, porqué ya me bajé del carro de las consolas (para mi tal y como se concebía el concepto de consola ya no existe) pero para las 2 anteriores generaciones, PS4 y PS3 y sobre todo para esta última, el estándar de 30fps estaba presente en la mayoría de juegos y seamos sinceros, una vez te acostumbras a jugar a 60 o más FPS, volver a jugar a 30fps es infumable.

Insisto, en la actual generación no sé como estará el tema ya que como digo considero que las consolas desde la pasada generación (PS4/Xbox One), para mi, han perdido su razón de ser. Supongo que el principal objetivo de las consolas será ofrecer la mayor calidad gráfica posible, que es lo primero que entra por los ojos a la gente, y para ello se sacrifica la tasa de fotogramas por segundo y con ello la fluidez del juego.

Stylish escribió:

Ramsay escribió:

katatsumuri escribió:
Es que en PS3 había juegos que ni llegaban a los 30 fps, juegos exclusivos como the last of us iban a 24 o 25, con caídas de más, y te lo comías si o si sin rechistar.

eres consciente de el hecho que un juego como TLOU corra en una consola como PS3 es un milagro?

podrías poner ejemplos que de verdad tenga sentido lo que dices como sonic generations que va a 30 tristes fps siendo el juego que es y para mas chiste su port para switch tambien funciona a 30fps..

En tecnología no existen los milagros. Hay que subir el nivel.

Si no quieres entender mi mensaje, es cosa tuya.

Evidentemente no es un milagros es hacer las cosas bien, y precisamente lo digo por qué se pone a tlou como ejemplo cuando es brutisimo y apenas ps3 podía por el, existiendo ejemplos que corren a 30fps que son una chusta.

Pero puedes entender lo que quieras.

AxelStone escribió:A ver que algunos os agarraís textualmente al título y tampoco quería poner un título más largo que el propio texto. Cuando me refiero "jugando a 30fps" dejo bien claro que me refiero a que los juegos (casi) siempre cuentan con un modo calidad fijado a 30fps y un modo rendimiento que cada vez menos alcanza los 60fps, siempre tiene caídas. ¿Que mandan los gráficos? Si claro, en el fondo es el escaparate de un juego.

Pero se echa de menos un poco más de mimo en el tema de los FPS. Estamos en una carrera casi absurda por ser el mejor escaparate cuando al final lo que jugamos es a frames por segundo. No sé hasta qué punto el jugador medio está conforme con esto o simplemente es lo que impone la industria y nos dejamos llevar.

Personalmente jamás pongo un juego en consola en modo calidad, prefiero el modo rendimiento, los 30 fps son un dolor de huev*s. Y por mucho que nos queramos autoconvencer de que "ciertos géneros no pasa nada por jugarlos a 30fps", se hace un poco apretando los dientes. Hasta un Resident Evil se juega mejor a 60fps, es de cajón.

Es que los fps se notan mucho. Recuerdo de adolescente cuando no sabía del tema, ir a los recreativos y claro, veías juegos de SEGA Model 2, años después de Naomi, las placas de Namco... y había algo que siempre veía claramente pero no sabía el motivo: los juegos arcade 3D me parecía rápidos y fluidos, se movían con una suavidad que notabas que en tu casa no tenías. Ya tuve que entrar en la generación de Wii / PS3 / Xbox360 con más de 20 años de edad para informarme claramente del tema (y eso jugando en PC toda la vida) y descubrir que aquello que sentía en el arcade eran los 60 fps estables.

Y es algo que importa y mucho. Hay un vídeo de DF Retro (en inglés) sobre Daytona USA que habla de la importancia de los fps desde siempre:



Un saludo

No se equivocan, saben que con el tema de los youtubers , redes sociales y demás lo que la gente quiere es demostrar fuerza técnica para hacerse el importante así que algunas consolas y juegos priorizan los gráficos con su brilli brilli para que así las capturas de pantalla/grabaciones se vean de lujo; que luego igual el juego petardea o tiene bugs pero eso no aparece en las capturas de pantalla ni en muchos videos donde se pone el tramo bueno. Menos mal que en el tema de youtubers aún quedan los que se dedican a publicar los aspectos negativos de los juegos. "Los 30FPS no se notan en una captura de pantalla todo guapa"

Resumen: que saben que gran parte del público busca lucirse y ver gráficos dejando la jugabilidad a un lado.

@Falkiño ¡Claro que importan! Y me pasó exactamente lo mismo, el primer impacto visual de Daytona en Model 2 fue brutal.

@DELL78 Pienso lo mismo, las consolas se han diluido demasiado, son PCs.

AxelStone escribió: @DELL78 Pienso lo mismo, las consolas se han diluido demasiado, son PCs.

Mira que yo he sido acérrimo defensor de las consolas, pero ya con PS4 vi hacia donde se dirigían las mismas y creo que aun contradiciéndome, y sabiendo que rectificar es de sabios, voy a migrar a PC, las consolas como tal ya no tienen razón de ser.

DELL78 escribió:Mira que yo he sido acérrimo defensor de las consolas, pero ya con PS4 vi hacia donde se dirigían las mismas y creo que aun contradiciéndome, y sabiendo que rectificar es de sabios, voy a migrar a PC, las consolas como tal ya no tienen razón de ser.

¿Por qué no?
Tienen una interfaz mucho más visual e interactiva, mucho más amigable, enfocadas al contenido multimedia, encender y jugar.

Tienen algunas tecnologías exclusivas como la compresión kraken que reduce significativamente el tamaño de los juegos, lo de XBOX que puedes pausar partidas y ponerte a jugar a otras cosas.

No hay cheaters, al ser sistemas cerrados que no han vulnerado no se pueden ejecutar aplicaciones no firmadas por terceros en segundo plano capaces de modificar los juegos, algo que si ocurre en PC y que es una lacra imposible de eliminar.

El problema es que tienen precios muy elevados para lo que son.

@AxelStone @DELL78

La mayoría de juegos de consola en modo rendimiento van a 60 fps y si tienen bajadas, no seríais capaz de distinguirlas sin un contador de fps al lado.

Vamos algún caso hay que no tenga buen rendimiento o que en un momento puntual baje bastante, como le pasará a cualquier usuario de cualquier pc con algún juego.

Y si las consolas son PCs, los PCs son consolas, al final las consolas siguen siendo un hard cerrado y los PCs abierto, como siempre.

Por qué las consolas no tienen razón de ser? Siguen siendo dispositivos cerrados para comprar conectar y a jugar sin demasiada complicación en configuración, con todos los juegos pensados para jugar con gamepad y desde el sofá.

El pc sigue siendo más lioso a la hora de comprarlo y a la hora de jugar, y si, se que puedes poner un autocondig para los settings de los juegos, sin embargo al final es difícil no meterse a configurar y ajustar parámetros, de hecho en los hilos de juegos de la seccion pc a veces se acumulan paginas y paginas hablando del rendimiento, de como se tienen condigurados los settings y el equipo que se tiene.



Un saludo.

Yo en PC he jugado muchas cosas a 30fps también, era eso o gastar en uno nuevo. Personalmente entiendo que quien quieras gastarse pasta en jugar de la mejor forma posible hace bien, pero no sé donde está el problema en que podamos jugar a 30fps de forma económica. En mi caso, tengo una Series S por 200€, sé que voy a jugar a 900-1080p-30fps muchas cosas y tan feliz, por ahora he gozado como un marrano el STALKER 2 sin ningún problema.

En consolas dudo mucho que se pueda alcanzar esa utopía a precios actuales, un hardware de 500-600€ moviendo cosas a 4K-60fps y calidad alta? Eso sólo puede suceder reduciendo la carga poligonal y efectos, es decir si queremos gráficos como los de PS4-One, pero a 4K-60fps y calidad alta pues PS5-Series van bien para eso, pero gráficos next-gen y esas calidades piden GPU más bestias y no en vano hay gente que paga por una gráfica 1000 o más euros, si una consola de 500€ le diera lo mismo no iba a tirar la pasta así.