Absolutamente inadmisible

Opino que tenemos lo que nos merecemos. La gente ya sabe a quien vota, que luego no se lleve a engaño.

salu2

pufff.... me parece muy mal que se de una suma tan elevada, de acuerdo que se subencionen actos de homenaje (por muy facha y dictador que fuera algunas cosas buenas hizo -creo- ) pero que den una suma tan gigante.... me parece vergonzoso.

Bueno, no estoy a favor del homenaje pero tampoco estoy a favor de otros homenajes que hicieron otros partidos politicos y que no se dijo nada entonces.

Veras yo ni soy facha ni hipocrita, siempre he votado al pp y de momento como pienso que es muy dificil contentar a casi 40 millones de personas y la mayoría esta contenta, seguire votando al pp, por que en mi mas "PERSONAL OPINION" españa va bien. Algunas cosas que no conparto? claro, algunas no me gustan, pero en generallll... si.

De todas formas pensar quien se pondría a los mandos de este pais si no estubiera el P.P. El psoe, y pensar tambien que vendrian con las palas.

Encima de que tenemos que soportar que el PP mantenga un silencio irritante por la aparición de fosas comunes con restos de hombres y mujeres republicanos, pasan estas cosas. Ya está bien: por Dios, que quiten todos los símbolos fascistas de las calles de nuestras ciudades -afortunadamente, por Euskal Herria no hay mucho- pero me parece denigrante cómo hay bustos de un asesino por las calles de algunos pueblos.

El PP lleva unas cuantas seguidas que son muy buenas, como ahora con la ley para erradicar la violencia doméstica... yo hace unos meses no era especialmente optimista con lo que pueda pasar la próxima legislatura, pero después de ver el panorama, y lo que se palpa en la opinión pública, noto que cada vez -y por fin- está más cerca un cambio de gobierno. Luego, cuando estén en la oposición, que se sigan casando entre ellos.

Escrito originalmente por jorge
Bueno, no estoy a favor del homenaje pero tampoco estoy a favor de otros homenajes que hicieron otros partidos politicos y que no se dijo nada entonces.

cuales?

Escrito originalmente por jorge
De todas formas pensar quien se pondría a los mandos de este pais si no estubiera el P.P. El psoe, y pensar tambien que vendrian con las palas. [/B]

Nunca he oido que el PSOE subvencione actos de homenaje a dictadores. Tu si? Es mas, creo que no me suena de ningún socialista que luchara del bando de los nacionales, ya sabes, aquellos que estaban del lado del dictador. En cambio, si que me suenan varios nombres que estaban con él...

La verdad es que es una verguenza que se gasten esa pasta para un homenaje asi, y encima para esa persona

Si discuten ustedes sin que interfiera ninguan alusion directa e insulto reivindicativo hago de este hilo la polémica de la semana, pero ya saben que para ello deben imperar las buenas formas.

A prueba hasta mañana.

uf no sé la verdad
yo no esty a favor de ese homenaje, entre otras cosas pq no me agrada nada franco...
q queréis q os diga, con todo el respeto del mundo, el tendría sus ideales pero ningun derecho a hacer lo q hizo, pero bueno, lo hecho hecho está, pero vamos, veo
1º exagerada la suma de dinero q le han dao
2º equivocada la idea de hacerle un homenaje ¬¬

una pregunta, no se quitó hace poco de un pueblo de andalucía un.... monumento de franco sobre un caballo?
a q viene entonces esto? amos
en fin, es una opinión, pero una razón mñás para no votar al pp las elecciones q vienen ( mis primeras elecciones pa votar )

nos e ves

Escrito originalmente por karibdys
una pregunta, no se quitó hace poco de un pueblo de andalucía un.... monumento de franco sobre un caballo?

Creo que fue en Ferrol no en Andalucia donde se quito ese monumento.

salu2

Escrito originalmente por Ninguno
[b]Si discuten ustedes sin que interfiera ninguan alusion directa e insulto reivindicativo hago de este hilo la polémica de la semana, pero ya saben que para ello deben imperar las buenas formas.

A prueba hasta mañana. [/B]

wow.... creo que esta vez el 'daredevil' eres tú...

Me parece que eso va a ser dificil, es un tema muy espinoso y si en 20 años aun salta polemica cuando se comenta dudo mucho que no salte ahora.
Pero se intentará....

De todas formas me parece fatal que tengamos que pagar todos los españoles para hacerle un homenaje.
Que no han robado bastante todavia? Porque a la viuda y a la familia aun se les sigue pagando una pension del estado al año que es más de lo que gana mucha gente en su vida.
Pero si quieren hacerle un homenaje que pongan huchas y reunan el dinero de quien quiera pagar no de todos.

Han pasado 27 años desde que el tío Paco murió. Este tío ya es historia...Franco no se merece ni nuestro odio, ni nuestro rencor ni NADA...porque en el fondo era un ser mediocre y acomplejado...en todo caso, merece nuestra compasión...pobrecillo, dejad que tenga su homenaje para su patética pandilla de seguidores...


El PP hará sus trapicheos, pero al menos no son unos muertos de hambre como los del PSOE que han robado todo lo que han querido y más...

Escrito originalmente por Daredevil



wow.... creo que esta vez el 'daredevil' eres tú...

Ummmmmmm...... por que estoy ciego?.
Por qué soy un abogado del diablo?.
Por qué tengo una novia que esta buenisima?.
Por qué tengo desarrollados otro atributos mucho mas que los demás?

o Por qué en ese mensaje me parezco a ti?.

Saluditos. (que sepas que me entere de tus andanzas con mi novia.. por eso ella ya no postea en eol la he matado)

...Es broma....

Escrito originalmente por bn1975


Creo que fue en Ferrol no en Andalucia donde se quito ese monumento.

salu2

Si quitaron de la ciudad al caballo y al burro y los llevaron pa la armada (ojala se pudra) y dios q asco tener q escuchar que se va celebrar un homenaje al burro en estos tiempos en los que vivimos, por cierto Jorge lo tuyo es solo criticar al PSOE no? porque asi que sale una critica hacia el PP siempre buscas la manera de nombrar al PSOE y nunca de una manera beneficiosa, y si tu dices que España va bien......

Escrito originalmente por Skacha

, por cierto Jorge lo tuyo es solo criticar al PSOE no? porque asi que sale una critica hacia el PP siempre buscas la manera de nombrar al PSOE y nunca de una manera beneficiosa, y si tu dices que España va bien......

Si.



Yo odio al psoe y todo lo que supuso para españa el robo y mirada a otro lado de esta panda de maleantes, y sí, siempre pongo de ejemplo al psoe cuando se critica al pp es por que opino que españa hasta dentro de 20 años despues de el reinado del psoe no estara recuperada de lo que hicieron esta panda de ladrones, en el 2018 sera cuando quite de responsabilidades al psoe.



Tambien critico al pp en otras cuestiones, yo no soy ningun cabeza cuadrada ni un necio de los que conozco que aunque salieran todos los escandalos y robos del psoe le siguieron votando en su ultima legislatura.



Por supuesto el año que viene votare al pp, por que en general lo ha hecho bien, ha habido cosas malas y cosas buenas que si las pongo en un balanza tira mas hacia el lado de las cosas buenas .



P.D. Si el pp lo hace tan sumamente mal como lo hizo el psoe, no les votare, tengo algo de inteligencia y sentido comun. NO COMO OTROS.



Daredevil, fue a varios dirigentes socialistas a los que les dieron homenajes durante la epoca de estado marcial y robos que hubo con los socialistas no me refería a ningun dictador. Asi que intenta leer antes de citarme, que aunque la vista no te funcione tienes otros sentidos bastante desarrollados como para comprender mi especifico y claro como el agua comentario.

No entiendo que os tireis al cuello de alguien que lo paso mal tanto el como otras muchas personas, durante el reinado del psoe (asi ocurrio luego que saco mayor’a el pp) y que por ello odie al psoe, por que encima veias como esta panda de sinverguenzas robaban a mansalva y felipe se compraba una casa tasada en 700 millones de pesetas. Respetar a la gente que no vota a ladrones y encima les mete ca–a por que yo siempre les dare ca–a a esta panda de sinverguenzas para que no se olvide lo que paso, que culpa tengo yo skacha de que esta gente se llenara los bolsillos a nuestra costa?

Jorge, una pregunta, sin negar para nada lo que hizo el PSOE, que lo hizo, supongo que no negarás que los del PP roban un poquitito también, no?

salu2

Escrito originalmente por Briareos_H
Jorge, una pregunta, sin negar para nada lo que hizo el PSOE, que lo hizo, supongo que no negarás que los del PP roban un poquitito también, no?

salu2

Pues claro que roban, yo no lo niego por que no soy un cabeza cuadrada, todos roban, por eso utilizo la balanza.

41000€? Si, España va bien, pero para los de siempre...lógicamente...

Nada más q decir...

Saludos!

Dos cosas:

Para bien o para mal, Franco fue el jefe del estado de este pais durante 40 años. No se puede borrar la historia de un plumazo, ni decir "como no nos gusta, estos 40 años los eliminamos". Ya va pasando el suficiente tiempo como para que ese tiempo de nuestra historia se empiece a ver como lo que es, historia, y no levante tantas ampollas. Si alguien le quiere hacer un homenaje, que se lo haga. También se pagan con el dinero de todos los españoles los autobuses y bocadillos que la UGT pone a la gente para que arme barullo, los mítines de Batasuna, la seguridad que acompaña a Ronaldo desde el aeropuerto, etc, etc.

Estamos hablando de 7 millones de pesetas, así que no hagamos un drama de esto.

Y un pequeño apunte sobre lo de los "símbolos fascistas que no abundan en Euskal Herria". Eso depende de a qué se considere un símbolo fascista. Lamentablemente, está lleno de ellos, y no solo símbolos, si no personas que actúan como tales, exterminando a quienes no comulgan con sus ideas. Eso es un verdadero fascismo, bastante más preocupante que 7 millones de pesetas.

Pero supongo que eso ya es otra historia...

es un tema espinoso, pero no me resisto a dar mi oopion.
Yo no me gastaría un duro en hacerle un homenaje a una persona gracias a lacual estamos tan atrasados.
Se que no parece que lo estemos tanto, pero si no hubiese sido porque durante aquellos 40 años el mundo no existia para españa y españa no existia para el mundo, estariamos a la altura de de Gran Bretaña, puede que nos fuera mucho mejor.
Solo con que se nos hubiese incluido en el "plan marshall" la historia sería diferente.
Sobre la gestión del PP no voy a opinar, y tampoco sobre la del PSOE, aqui roba el que puede, el caso es que a unos les pillan y se monta el pollo y a otros le pillan y se dice, "claro, como ya robaron los que estaban antes.." en fin, que no cambiaremos nada, pero nos divertiremos "discutiendo".

Escrito originalmente por rahego


Estamos hablando de 7 millones de pesetas, así que no hagamos un drama de esto.

Y un pequeño apunte sobre lo de los "símbolos fascistas que no abundan en Euskal Herria". Eso depende de a qué se considere un símbolo fascista. Lamentablemente, está lleno de ellos, y no solo símbolos, si no personas que actúan como tales, exterminando a quienes no comulgan con sus ideas. Eso es un verdadero fascismo, bastante más preocupante que 7 millones de pesetas.

Pero supongo que eso ya es otra historia...

Si no te parece un drama que sean 7 millones de pesetas, ¿por qué no los pagáis los interesados y a los que no os importa que se hagan homenajes al régimen franquista? Yo, como contribuyente, me siento indignado, y lo de los bocatas de la UGT me parece demagogia barata.

Evidentemente, simbología de dudosa moral ética la hay por todos los confines del mundo -fijaos en la orden orangista en irlanda del norte- pero me parece que decir que Euskal Herria está lleno de estos símbolos indica un desconocimiento de este país bastante preocupante. Yo te invitaría a recorrer conmigo sus calles, charlar con sus gentes y ver el paisaje. Igual luego rectificas tu post. Encima que es una lacra todo esto que nos está pasando, comentarios como el tuyo me resultan insultantes, como habitante de una comunidad y parte activa de su sociedad.

¿Demagogia? Del mismo nivel que las discusiones sobre el caballo de Franco, el homenaje, los "ladrones" del Psoe o cualquier tema de esos.


prado, sin ánimo de entrar en polémicas (aunque podemos polemizar, si quieres, nunca me importa polemizar con gente razonable), y mucho menos de insultar.

Precisamente porque he recorrido esas calles, he hablado con esa gente, he visto esos paisajes, y no precisamente en un viaje de fin de semana, soy un incondicional del País Vasco, y me duele tanto como a ti todo lo que pasa.

Y es precisamente por eso por lo que digo lo que digo, porque eso está pasando, no son historietas que se inventan "los de madrid". Hay gente amenazada, hay gente a la que asesinan, hay a quienes les queman los comercios... simplemente por tener unas ideas. Y creo que eso es más grave, y más actual, que cualquier cosa que se pueda decir sobre "los fachas", Franco o historias del pasado.

Nada más lejos de mi intención que caracterizar al Pais Vasco sólo con eso. Que es, gracias a dios, mucho más. Gente estupenda, una sociedad activa, emprendedora, acogedora, solidaria y demás cosas fantásticas que yo no me canso de contar a quien me quiera escuchar.

Lamentablemente, una cosa no quita la otra.

Saludos, y lamento que te hayas sentido insultado por mi post, del que no rectifico nada más que la quizás exagerada "está llena de símbolos y de personas fascistas". Es cierto que son los menos. Pero existen ahora. Y Franco ya no.

Escrito originalmente por wako
Yo no me gastaría un duro en hacerle un homenaje a una persona gracias a lacual estamos tan atrasados.

Estoy completamente de acuerdo contigo. Este país lleva al menos 30 años de retraso con el resto de Europa, y nos costará al menos 100 de democracia para llegar al nivel de Alemania, Gran Bretaña o Francia (que es lo que más me jode).

Por la gestión del PP, sólo hay que ponerle un poco de objetividad a las noticias de TVE1 o Antena 3 (Cosa que ellos no hacen) para comprender cómo son en realidad las cosas:
1.- El despido es cada día más barato.
2.- No sólo no bajan los impuestos como prometieron, sino que los suben.
3.- Las mujeres somos ciudadanos de 2ª clase.

Yo no tengo dudas de a quién votaré en las próximas. Hay que olvidar lo que hicieron los de antes (que lo hicieron, eso no lo niega nadie) y confiar en la honradez de los nuevos.

Y un solo apunte a Felipe González: si tuvieramos un sistema como el de USA, es decir, sólo 8 años como máximo, Felipe Gonzalez sería hoy como un Dios.

Yo desde mi punto de vista no veo razón a oponerse a un homenaje a Franco, pese o no forma parte de nuestra historia y hay jente que le gusto y gente a la que no, cada uno tiene sus ideas politicas. Partiendo de esto claro que se le puede hacer un homenaje, si no se comulga con la idea defendida por este homenaje no se va y punto.

Otro tema que es mas polemico(por lo menos para mi) es el dar tanto dinero para su homenaje, por un lado se puede pensar que al haber sido el dirigente del gobierno tanto tiempo en de recibo que sea financiado por el gobierno; yo personalmente pienso que deberian haber buscado otras formas de financiación, sobre todo para evitar la polemica que deberian haber previsto se iba a generar.

Escrito originalmente por berubio

nos costará al menos 100 de democracia para llegar al nivel de Alemania, Gran Bretaña o Francia (que es lo que más me jode).

y esque ya me contarán a mi, que tiene Alemania, Francia o incluso Italaia (y me refiero a infraestrucuras propias o recursos naturales) para llevarnos tanta ventaja.

Escrito originalmente por berubio

Las mujeres somos ciudadanos de 2ª clase.

Conozco gente a la que le piden carcel por una pelea y sin embargo no aprueban la ley contra la violencia de genero..

Escrito originalmente por berubio

Y un solo apunte a Felipe González: si tuvieramos un sistema como el de USA, es decir, sólo 8 años como máximo, Felipe Gonzalez sería hoy como un Dios.

Antes, mucha gente no votaba al PSOE, votaba a Felipe.

Por cierto, donde os habéis enterado de la notica? hay algún sitio donde den más información???:?

Gum ahorita te llevo el periodico y nos fumamus un cigarrin... ok???

Escrito originalmente por rahego

Estamos hablando de 7 millones de pesetas, así que no hagamos un drama de esto.

un drama...... no sé a q llamarás drama, pero no se va a montar, aq es "absolutamente inadmisible", por lo menos para mi, que se haga ese homenaje al tio paco, como lo llaman por ahí.
No sé, 41.000€ o 2€, la cuestión es que no creo justo que se nos saque ese dinero para hacerle un homenaje a alguien al que gran parte de la población ( pq, obviamente hay gente q sí apoyaba y apoya el régimen franquista ) está en contra de ello.

Escrito originalmente por rahego

Para bien o para mal, Franco fue el jefe del estado de este pais durante 40 años. No se puede borrar la historia de un plumazo, ni decir "como no nos gusta, estos 40 años los eliminamos".

No se puede olvidar, de ninguna manera. Eso es obvio, pero yo creo q no es algo de lo que se deba presumir, o de lo que se deba hacer un homenaje. Muchos años de atraso, por seguir con el hilo de por aquí, yo creo que ya de por sí es más que suficiente.
Olvidar..... jejeje, nunca. Pero mucho nos va a costar enmendar lo que hizo Franco. Sí, enmendar. Deshacer lo que hizo. Entre otras cosas, casi le podemos atribuir el nacimiento de ETA, ó más bien su consolidación.

Es cierto que también hizo sus cosillas buenas. Entre otras cosas, si no es por el Huelva no sería la capital de la provincia, pero bueno, eso fue a un precio bastante alto ( la contaminación ).

En fin, demasiadas cosas para que encima se le haga un homenaje. Es mi opinión, respetando a los demás, pero... coño si quieren un homenaje que vayan con una hucha de puerta en puerta, como dijo alguien por ahi ( toy perro y no quiero mirarlo xD ).

Weno, que se le va a hacer, por mucho que digamos aquí, ese homenaje se va a hacer.... pero .......... tiene coj****

nos e ves

Lo que yo quería resaltar antes, es que se le presta atención y se inicia una discusión sobre este tema, cuando objetivamente hay muchas cosas, mucho más susceptibles de ser "inaceptables", a las que va mucho más dinero de todos.

Y que el hecho de que un Estado (si ha sido el Estado quien ha puesto el dinero) haga algo en referencia a los anteriores Jefes del Estado, no creo que sea una cosa fuera de lo común.

Saludos

Yo no quiero ser agorero, pero no sería la primera vez que un gobierno monta un pollo de estos para desviar ala atencion de temas REALMENTE IMPORTANTES y luego deshacer un problema que ellos han creado para atribuirse una medalla que no les corresponde.
Osea, nuestro presidente, que de tonto no tiene un pelo, monta el pifostio del homenaje a Franco para desviar la atencion y que no le lluevan palos por otro lao (inmigracion, violencia de genero, etc..) luego rectifica, o rectifica a medias y cancela lo del homenaje y todos pensando que al final triunfa la cordura y que el josemari no es tan malo, cuando lo que hace es tomarnos el pelo. O tomarselo a los que le votan.

A ver, q me he informado yo.

La fundación Franco es la q más subvenciones recibe, más de un 10% de las ayudas totales para actos de este tipo ("culturales") . y no han sido 7 millones de pesetas....han sido muchos más. por lo visto, el año pasado les dieron otros 7.

El caso es q la fundación pretende preparar todos los archivos históricos de lo que concierne a Franco y sus andanzas para que los especialistas historiadores tengan acceso a ellos (o a lo q quieran realmente enseñar, que ya tendrán q ocultar cosas...). Pero lo más fuerte es q toda esta "preparación" está causada pq en su día, cuando Franco murió, su querida familia "rescató" documentos q eran propiedad del estado, lo cual se considera delito.

Así q nada, estamos pagando a unos delincuentes franquistas y ladrones, pa q lo sepais....

Escrito originalmente por Gum
A ver, q me he informado yo.

La fundación Franco es la q más subvenciones recibe, más de un 10% de las ayudas totales para actos de este tipo ("culturales") . y no han sido 7 millones de pesetas....han sido muchos más. por lo visto, el año pasado les dieron otros 7.

El caso es q la fundación pretende preparar todos los archivos históricos de lo que concierne a Franco y sus andanzas para que los especialistas historiadores tengan acceso a ellos (o a lo q quieran realmente enseñar, que ya tendrán q ocultar cosas...). Pero lo más fuerte es q toda esta "preparación" está causada pq en su día, cuando Franco murió, su querida familia "rescató" documentos q eran propiedad del estado, lo cual se considera delito.

Así q nada, estamos pagando a unos delincuentes franquistas y ladrones, pa q lo sepais....

España va bien.

Claro q se lo merece, es mas una de las cosas q tengo pendientes de hacer es ir al valle de los caidos y una vez alli sacarme la chorra y hacer un "homenaje" apropiado.

Pq no hacemos una megakedada a los pies de la estatua con BOTELLÓN!!!!:D SUPERHOMENAJE JUVENIL!!!!

Pero lo que no entiendo es ¿CÓMO SE ATREVEN a colaborar para su homenaje? Para mí eso significa que sienten una gran admiracion por el paco, y a mi por lo menos me hace pensármelo dos veces antes de votarles, aunque bueno, esto ya parece una dictadura modernizada con los planes que se aprueban por cojones (anda que les costó mucho ilegalizar Batasuna), pero lo que más sorprende es que hay bastantes mas entidades que necesitan esa suma de dinero, ¿Cómo **** quieren llevar al pais adelante si en vez de invertir mayoritariamente en tecnologia, sanidad, educacion, servicios públicos etc.. lo invierten casi todo en un homenaje que se olvidará al mes siguiente y que no habrá servido para nada? porque seamos realistas, salvo la fundacion franco ¿quien mas va a hacer caso al homenaje?


Parece como si el charlotín no se enterara de que hay problemas mas graves como para dar tanto soporte al puto homenaje, en fin espero que ya se lo encuentre en las proximas elecciones.

Y lo que nos habriamos ahorrado si no se hubiera instaurado la dictadura de los cojones, áfrica no empezaría en los pirineos, quizá en vez de llevar 30 años de retraso respecto los demas, como dijo Wako si no recuerdo mal, quiza solo llevaríamos 10 como mucho, pero no, paquito nos dejó españa hecha un desastre y encima estamos pagando por su homenaje, qué gran idea señores.

Por cierto: ¿Que hizo este personaje para que le hagan un homenaje? yo aun no lo sé, sólo se que fusilaba a los que no pensaban como él pero en fin

No se pq nos extrañamos, el PP son las despojas del franquismo.
Muchos del PP o PSOE critican a Batasuna por tener militantes que en su opinion son asesinos, nosotros podriamos decir que el PP tiene militantes y seguidores que daban ordenes a los pelotones de ejecución para que mataran a los republicanos.

El PP solo beneficia a pocos, y son tan ladrones ellos como los del PSOE o cualquier otro partido que haya tenido un poco de poder.

Lo que pasa es que estaremos 4 dias mas con este tema, cuando lleguen las elecciones ya no se acordará nadie.

En una de las primeras respuestas alguien a dicho "tenemos lo que nos merecemos" totalmente deacuerdo.

Salu2

PD: Estas cosas y otras demuestran que el mundo gira sobre un eje podrido.

Escrito originalmente por wako
Yo no quiero ser agorero, pero no sería la primera vez que un gobierno monta un pollo de estos para desviar ala atencion de temas REALMENTE

hm
si hacen realmente lo que les da la gana y nadie se entera....
todos los partidos políticos son iguales ( o casi todos ), y aunque sus intenciones sean mu mu buenas, el poder corrompe señores, eso no lo olvidemos

mucha razon wako

La labor de la fundación es correcta, estan recopilando documentos de 40 años de la historia de España lo cual tal vez en estos momentos no parezca de mucho valor porque esta mas o menos reciente pero dentro de un par de decadas puede que tenga mucho valor para que se siga recordando lo que paso en España durante esos 40 años (conocer la historia es la mejor forma de no repetir los errores del pasado); lo que tal vez esta mal es el enfoque que se le esta dando de ensalzamiento de la figura de Franco.

Que den dinero a una asociación que recopila documentos historicos me parece correcto.
¿Cuanto dinero se les da como subvenciones? parece que mucho en comparación con otras asociaciones; pero ¿Alguien sabe desde cuando estan recibiendo este dinero? yo no, pero puede ser que no fuese el gobierno popular el que comenzase a subvencionar, que viniera de antes, o no?

PD: A lo mejor han empezado a subvencianarlo ahora y me he equivocado pero si alguien lo sabe lo ponga

La verdad, viendo los posts, me doy cuenta de que hay bastante sentido común, pero la respuesta que más me ha convencido era la de Wako que decía que estas cosas se hacen para llamar la atención y despistar.

La misma indignación, cabreo, malestar o lo que sea que sienta la gente por las subvenciones estas, que son 4 duros en comparación con lo que roban, es parecida a los cabreos y malas hostias que muchos sentimos cuando vemos un cartelito de OT la película, oímos a la Roza "cantando" o vemos la mierda que dan por televisión en general. Se despista la atención/se aborrega al ciudadano, desde muchos puntos distintos.

Y es que aunque suene chocante, incluso ETA le sale a cuenta al PP o al gobierno de turno, ya que tienen la oportunidad de quedar como justicieros. Imaginaos ahora mismo la situación del PP, que ya empiezan a estar un poco jodidos por parte de la opinión pública -que ya era hora-, si no fuera por la ilegalización -que ya era hora- las detenciones, etc. Pocos salvo los cuatro gatos de siempre encontrarían un sólo motivo para decir que algo hacen bien. Qué casualidad que después de una huelga general ahora decidan ilegalizar a los batasuneros.

Y es que la gente vota más por el hecho de que fulano o mengano "le caen bien" que por otra cosa, es decir, no piensan y se forman una opinión, y eso es de lo que se aprovechan aquí y en todas partes los políticos. Si a eso le sumas el atontamiento general que sale de los medios de comunicación, pues en fin... así vamos. En realidad aquí se hace lo mismo que en otros países, sólo que aquí el nivel de garrulismo aún es superior a la media europea gracias al retraso del tío Pako, que sus herederos de ahora desde luego aprovechan "absolutamente".

salu2

Escrito originalmente por rahego

prado, sin ánimo de entrar en polémicas (aunque podemos polemizar, si quieres, nunca me importa polemizar con gente razonable), y mucho menos de insultar.

Precisamente porque he recorrido esas calles, he hablado con esa gente, he visto esos paisajes, y no precisamente en un viaje de fin de semana, soy un incondicional del País Vasco, y me duele tanto como a ti todo lo que pasa.

Y es precisamente por eso por lo que digo lo que digo, porque eso está pasando, no son historietas que se inventan "los de madrid". Hay gente amenazada, hay gente a la que asesinan, hay a quienes les queman los comercios... simplemente por tener unas ideas. Y creo que eso es más grave, y más actual, que cualquier cosa que se pueda decir sobre "los fachas", Franco o historias del pasado.

Evidentemente podemos discutir, polemizar, educadamente. Y puesto que ni te he insultado, ni pienso hacerlo, me parece que se pueden mostrar un punto de vista personal. Respeto el tuyo, no lo comparto. Eso es todo. Una cosa es hacerle un homenaje a Franco -lo hicieron Ynestrillas y sus muchachos sin cerebro durante años- y no pasa nada: simplemente, cuando les veo por la tele, me entra la risa,les compadezco, y disfruto viendo que son a los sumo medio centenar. Que se manifiesten todo lo que quieran: tienen tanto derecho a hacerlo como yo a despreciarles. Están apoyando a un régimen difunto y sin representación parlamentaria -bueno, esto sería discutible...- El problema es que el estado no tiene por qué pagar ni un céntimo para que se celebren estos actos. Ni para que se casen hijas de presidentes del gobierno (acojonante: palabras de El Mundo; "ha sido una boda CASI de estado: señores, las bodas o son de estado, o no lo son, y en este caso, no lo era, pero pagamos la seguridad de cientos de VIPS). Jamás abogaré por que se subvencione públicamente a instituciones que apoyaron la tortura, la represión, el asesinato y la división de una sociedad durante más de cuatro décadas. Alguien por ahí decía que Franco merecía ser recordado por ser jefe de estado durante ese tiempo: ¿acaso ganó algunas elecciones democráticas? ¿acaso se le pidió opinión a los ciudadanos y ciudadanas? Por favor, es que esto es de juzgado de guardia. Igual Hitler merece un homenaje por parte de los alemanes, subvencionados con los euros de los contribuyentes por ser un jefe de estado relevante en la historia. Venga ya.

En cuanto a lo del País Vasco: estoy seguro que tenemos un pensamiento común: es una lacra lo que estamos viviendo (no sólo en Euskadi, también en el estado) pero tal y como la mayoría de los vascos no vemos a Madrid o al resto de España como una fuerza represora -a mí, que yo sepa, nadie viene a imponerme nada, ni nacionalistas ni otro tipo de gente- te sugiero que eches un vistazo a los resultados electorales para comprobar que el nacionalismo de Batasuna no cuenta con un apoyo muy reseñable en la infraestructura política vasca: sabías que perdió la mitad de los escaños en las pasadas elecciones? sabías que muchos municipios usaron la moción de censura para eliminarles de las alcaldías? Cada uno ve lo que quiere ver: ese es el problema.

prado, el estado, alias el gobierno que haya, hará lo que le salga de las partes, especialmente con mayoría absoluta. Así que aunque joda, subvencionarán lo que quieran, y si nos sabe mal, a joderse. Repito que todo eso son gilipolleces al lado de lo que roban.

salu2

Yo creo ke lo del PP y digo PP pq es el partido del gobierno,es de juzgado de guardia, España actualmente es una mierda, solo va bien kien? los ke el PP kiere k vayan bien, los ricachones y sus putos amigos solo ellos, los demas a trabajar como el ke mas para no dormir debajo de un puente a final de mes y asi siempre, cada ve de mal en peor, solo hay ke ver la cantidad de derechos ke poco a poco le van jodiendo a las trabajadores. En cuestiones tecnologicas ya no hablemos, TVE y A3 la propaganda del gobierno y no es solo un poco sino descaradisimamente, y toda la puta telebasura ke meten, ke dan asko
Despues la LSSI ke aprueban para el mes para jodernos mas a TODOS, la banda ancha k la tiene el k puede y esta mierda de tarifa plana k ni es plana ni nada a velocidades de risa comparada kon nuestra Europa mas cercana.
No hablemos ya de Galicia donde la momia de Fraga lleva jodiendo a Vigo desde ke tengo memoria, una ciudad donde se mueven diariamente 450000 personas entre habitantes y gente ke viene a trabajar aki y ke ve k se lleva la menor parte de los presupuestos, es de puta risa y el tren de alta velocidad ke tendremos cuando en el resto de España se kede desfasada y ke kieren k pase de orense-santiago-vigo en vez de orense-vigo-santiago como por habitantes e importancia debia ser o el puto gordo del presidente se pone la camiseta del deportivo como si solo representase a Coruña, es tristisimo.
Lo dicho la sociedad esta podrida y tenemos lok nos merecemos, si todo el mundo votase en blanco o al correspondiente partido de su comunidad autonoma ya veriamos como se ponian las pilas todos esos sucios ladrones.
Salu2.

lo de votar a los partidos de nuestras comunidades tpoco es la solución adecuada, mira al PNV ( no pongo calificativos, q cada uno piense lo q quiera, mi postura queda muy muy clara ). Sin embargo hay otros que si ( bcn ). Pero bueno, lo dicho antes, amigo, desgraciadamente el poder corrompe y tarde o temprano, por muy buenos motivos que tengan al ppio, acaban favoreciendo a los suyos.
Es de pena?
Pues sí. Pero donde está el problema? Que en españa parece que solo haya 2 partidos políticos. El PP y el PSOE. Los demas? apenas se conocen pq la gente ( entre las q me incluyo yo, aq eso va a cambiar ) es muy cómoda y ve la tele.
Pero si la tele es una publicidad de los partidos políticos!!!!!!!!!!!!!!!

Este tema tiene pa rato, así q le cedo el turno a otro pa q diga más cosas, q me vais a aborrecer.

por cierto M_BaSLeR, no es por hacerme el grande ( q soy anchote de espaldas, pero este no es el caso ) o el antiguo ( q no lo soy ) o el moderador ( q tpoco lo soy ), pero para opinar no hace falta poner tantos calificativos ^^.

Nos e ves

por cierto M_BaSLeR, no es por hacerme el grande ( q soy anchote de espaldas, pero este no es el caso ) o el antiguo ( q no lo soy ) o el moderador ( q tpoco lo soy ), pero para opinar no hace falta poner tantos calificativos ^^.

Por alusiones, tienes reazon me he pasado un poco, pero weno esk me toke la fibra sensible.
1 Saludo y disculpas si he ofendido a alguien pero weno creo k a parte de eso no m falta razon en lok he dicho.

Bueno he leido autenticas barbaridades en algunos post y la verdad alla cada cual con sus pensamientos y con sus votos, pero me gustar’a responder a:

wako: No creo que espa–a este tan atrasada como tu pretendes hacer entender con tal exageraci—n, 40 a–os ni de co–a... un poco si pero no 40 a–os. Intentemos no exagerar por que si no yo puedo decir que los ultimos 4 a–os de felipe espa–a se retraso 100 a–os volvimos a tener un paro parecido a la postguerra, se dejo de invertir en espa–a y la deuda exterior paso de unos 6 billones a casi 70 billones (lo digo de memoria pero vamos son cifras cercanas)

Y eso de que espa–a no la quer’a nadie por estar aqu’ un dictador, no me lo creo por que todos los arbitros de fuera de espa–a ayudaron al madrid a ganar las 6 copas de europa.

Benzo: no confundas una guerra civil con el miserable y vil disparo en la nuca por la espalda o la bomba para matar a ni–as de 2 a–os etc... OK?

Y bueno para acabar (aunque deber’a responder a mas cosas, paso ) espa–a es un pais muy dificil de gobernar por que en su mayor’a es de izquierdas y ademas se vive mucho del pasado Òrollo derecha asesina, que viene la derecha, que viene franco etc...Ò con ello quiero decir que en general como he repetido muchas veces esto va bien, y yo no soy ningun ricachon como dicen por ah’ ya que me parto la espalda a trabajar (ayer por ejemplo trabaje 16 horas) pero sin embargo de como se quedo espa–a con esta panda de ladrones de los socialistas a como esta ahora... pues como que lo prefiero mil veces, cerraron mogoll—n de peque–as y medianas empresas.

ADEMAS QUIEN HA QUITADO LA MILI? DDD jeje yo me chupe un a–ito y si se ha podido quitar por que esta panda de hijos de puta de los socialistas no lo quitaron? lol?

Yo desde luego cuando veo algo socialista, me cambio de acera...

Y el pp no ha hecho dos o tres cosas como se algunos aseguran enga–andose a si mismo, que acordaros que cuando lo cojieron esto era un solar, y espa–a estaba con una mano delante y otra detras.

Y sobre lo de el homenaje y el dinero por supuesto no lo comparto como he dicho, pero con mi dinero se pagaron las joyas a los altos cargos regaladas por mi amigo corcuera, ademas con mi dinero se pago a asesinos para matar a gente, asi que ese dinero que se emplee en cosas mas beneficiosas para todos.

Y una ultima afirmaci—n que me voy a permitir.

El pp ganara en la proxima legislatura y por mayor’a absoluta, por que en general ESPA„A VA BIEN. Me apuesto una birras debo de ser el unico que va a votar al pp en las proximas elecciones

Escrito originalmente por bn1975


Creo que fue en Ferrol no en Andalucia donde se quito ese monumento.

salu2

Un señor originario de La ciudad de ferrol Juro no volver a esa ciudad hasta que se retirara la estatua de Franco, El dia que la fueron a Quitar esa persona fue a presenciarlo para cerciorarse de que la quitaban de alli... sorprendente.

Este tema es muy candente y antes de hablar ahy ke informarse o no hablar de lo ke no se sabe digo yo o no??

Vamos por partes:

1º Me parece una autentica barbaridad, ke les den tanto dinero para lo ke kieren hacer, ese dinero se daba para guardar y cuidar unos dokumentos ke son de todos y estos tipejos dicen ke son suyos, lo ke pasa ke se han aprovechado y reido de todos y van a utilizar ese dinero para hacerle un homenaje al..........no voy a poner calificativos ke ya los dice bastante mi abuelo ( el pobre estubo bastantes años escondido, incluso se le dio por muerto).

Yo desde luego cuando veo algo socialista, me cambio de acera...

hombre me parece un poko "racista" no?? estas despreciando una forma de pensar, como si fuese algo malo, ojo es mi opinion no digo nada eh!! buen rollete

Lo ke el PSOE robo durante años eso lo sabemos todos, y mirar, robar roba hasta el mas tonto, vienes de una dictadura ke no tienes ni un puto duro para comer, te metes en el gobierno y ves ke hay dinero por todos los sitios se ciegan y ale a coger, lo ke pasa ke ese dinero era de todossssssssssss y es lo ke mas jode.

El PP pues claro ke robara, pero es mas listo no se entera nadie.

He leido por ahy, algo sobre el Pais Vasco, yo llevo viviendo muchos años aky y soy un inmigrante como la gran mayoria de este pueblo, vine a vivir aky pensando ke esto era la ostia y me di cuenta el primer dia ke es un pueblo fantastico y con muy buena gente, una sociedad plural y llena de vida, le debo mucho a este pueblo y le tengo un gran cariño.

No es por ofender a nadie, pero fuera se da una vista un poko ekivokada de lo de aky, ahy ke venir aky y vivir un tiempo y os dareis cuenta de como es esto y de lo ke pasa aky.

Fuera solo se ve lo ke interesa y no las cosas buenas, y eso lo sabra mucha gente.

Yo por mi trabajo, trato kon mucha gente de distintas ideologias politicas y no veo ningun problema entre ellos, el problema es cuando alguien por medio intenta ke esto ocurra, ese es el problema.

Mirar yo tengo en la pandilla dos amigos, uno vota a batasuna y se siente orgulloso por ello y el otro es del PP cerrado, pues solo deciros ke son amigos hasta la medula, nunca les he visto pelearse (bueno cuando ocurre algun atentado o detencion, tienen algun rifi rafe, pero nunca dejan influir sus ideas en su amistad), aky todo el mundo podia estar muy bien, ojo y lo esta, pero toavia se mira al pasado, es una cosa ke no se puede olvidar, pero muchos estan sacando fruto de eso y no se puede permitir.

Aky en el Pais Vasco como en el resto de España, hubo mucha represion, pero en comunidades como aky o cataluña o alguna otra la represion fue mucho mas dura.................

os podia contar muchas cosas y es porque leo mucho y se de lo ke hablo, una buena amiga mia es historiadora y gracias a ella, me he enterado de muchas cosas ke pensaba ke fueron todo lo kontrario.

POR UN MUNDO LIBRE Y EN PAZ DONDE TODAS LAS IDEAS TENGAN CABIDA

Y eso de que espa–a no la quer’a nadie por estar aqu’ un dictador, no me lo creo por que todos los arbitros de fuera de espa–a ayudaron al madrid a ganar las 6 copas de europa

alaa..

hm hm hm jacko, mu buen post ^^

pos estoy deacuerdo en casi todo lo q has dicho, y aq se sale de este tema, pos algo tiene q ver

verás, el pais vasco siempre ( buscadlo en historia ) ha sido el más beneficiado de la corona española, entre otras cosas pq ayudó mucho a esta ^^. El q mas provilegios tuvo y todo eso. Qué paso?
Franquete franquete franco. Les quitó todos esos provilegios de golpe. Q ocurrió despues? pos ETA, y q hizo franquete?
"esto se soluciona ocn dos o tres penas de muerte"
pero no fue así, avivó el espíritu de ETA.

conclusión: el pais vasco no fue el más maltratao, simplemente, para hacerlo igual al resto de españa ( ideologia de franco ) tuve q perder algo más que las demás.

si me equivoco q me corrijan, pero creo q no

amos, razon mu buena para criticar al paco

nos ev es