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NWOBHM escribió:Hombre, los sistemas tecnológicos funcionaron, el avión estaba en tierra y frenando, en condiciones normales se habrían salvado todos. Pero a alguien se le ocurrió que era una buena idea colocar un muro de hormigón al final de una pista de aterrizaje.
NWOBHM escribió:Hombre, los sistemas tecnológicos funcionaron, el avión estaba en tierra y frenando, en condiciones normales se habrían salvado todos. Pero a alguien se le ocurrió que era una buena idea colocar un muro de hormigón al final de una pista de aterrizaje.
Soul Assassin escribió:Se sabe la nacionalidad de los pasajeros?
Parece un milagro que se hayan salvado solo 2....
NWOBHM escribió:Hombre, los sistemas tecnológicos funcionaron, el avión estaba en tierra y frenando, en condiciones normales se habrían salvado todos. Pero a alguien se le ocurrió que era una buena idea colocar un muro de hormigón al final de una pista de aterrizaje.
Soul Assassin escribió:Se sabe la nacionalidad de los pasajeros?
Parece un milagro que se hayan salvado solo 2....
Torres escribió:NWOBHM escribió:Hombre, los sistemas tecnológicos funcionaron, el avión estaba en tierra y frenando, en condiciones normales se habrían salvado todos. Pero a alguien se le ocurrió que era una buena idea colocar un muro de hormigón al final de una pista de aterrizaje.
Por lo que escuché ayer creo que un piloto dijo que no estaba frenando.., más allá del roce con el suelo digo... No debían de estar funcionando los flaps o como se diga. Y lo del muro pues sí..., decían que era uno de los aeropuertos más pequeños.., lo que no sé si en tema de instalaciones o pista corta.., pero si encima pones un muro... Normalmente suele haber vallas metálicas...
NWOBHM escribió:Hombre, los sistemas tecnológicos funcionaron, el avión estaba en tierra y frenando, en condiciones normales se habrían salvado todos. Pero a alguien se le ocurrió que era una buena idea colocar un muro de hormigón al final de una pista de aterrizaje.
NWOBHM escribió:Torres escribió:NWOBHM escribió:Hombre, los sistemas tecnológicos funcionaron, el avión estaba en tierra y frenando, en condiciones normales se habrían salvado todos. Pero a alguien se le ocurrió que era una buena idea colocar un muro de hormigón al final de una pista de aterrizaje.
Por lo que escuché ayer creo que un piloto dijo que no estaba frenando.., más allá del roce con el suelo digo... No debían de estar funcionando los flaps o como se diga. Y lo del muro pues sí..., decían que era uno de los aeropuertos más pequeños.., lo que no sé si en tema de instalaciones o pista corta.., pero si encima pones un muro... Normalmente suele haber vallas metálicas...
La reversa estaba activada, se ve claramente. Los slats sí parece que no estaban desplegados, eso puede explicar la velocidad. Pero mueren porque se hacen mierda contra el muro, eso sí es indiscutible.
Soul Assassin escribió:Se sabe la nacionalidad de los pasajeros?
Parece un milagro que se hayan salvado solo 2....
Soul Assassin escribió:Por cierto, no se si sera una coincidencia desafortunada, pero aparte del de Corea del Sur, hubo otros dos sustos mas ayer, uno en Canadá y otro en Noruega.
Lamentablemente el de Corea del Sur acabo en tragedia.
eXpineTe escribió:Lo cierto es que hay varias cosas curiosas.
Como han dicho por aquí, el avión en la pista en dirección contraria a la habitual. La telemetria se corta cuando se está aproximando para aterrizar en la dirección normal, y en una aproximación bastante normal.
Algo pasó para que la telemetria se cortara, se abortara el aterrizaje, se tuviera que dar la vuelta, y aterrizar en el sentido opuesto, aparentemente sin flaps, spoilers, aerofrenos, obviamente sin tren de aterrizaje...
Sin ser un experto, pero habiéndome tragado muchos análisis sobre accidentes aéreos, da la sensación de que había muchas cosas, demasiadas, que no funcionaban, como si el avión se hubiera quedado sin energía por alguna razón.
Como siempre, un único fallo no tira un avión. Tengo mucha curiosidad por ver el informe final de este accidente.
Soul Assassin escribió:Por cierto, no se si sera una coincidencia desafortunada, pero aparte del de Corea del Sur, hubo otros dos sustos mas ayer, uno en Canadá y otro en Noruega.
Lamentablemente el de Corea del Sur acabo en tragedia.
O Dae_soo escribió:Este tipo de accidentes solo ocurren (afortunadamente) cuando coinciden muchos fallos/errores/fatalidades en el mismo momento y en el mismo lugar. Así que creo que la "culpa" final será un conjunto de aves+tipo aeropuerto+fallo técnico+fallo humano.
Torres escribió:Aquí comentan que los sistema de frenado no estaban activados:
https://www.ondacero.es/noticias/mundo/ ... 34a62.html
Dos minutos después, el capitán emitió un "mayday" o alerta de socorro antes de aterrizar sin desplegar el tren de aterrizaje ni aparentemente otros mecanismos de frenado, como los spoilers (las placas móviles situadas en la parte superior de las alas que aumentan la resistencia al aire) o el empuje inverso de los motores (que desvía la dirección del escape y reduce la aceleración).
pichuki escribió:Torres escribió:Aquí comentan que los sistema de frenado no estaban activados:
https://www.ondacero.es/noticias/mundo/ ... 34a62.html
Dos minutos después, el capitán emitió un "mayday" o alerta de socorro antes de aterrizar sin desplegar el tren de aterrizaje ni aparentemente otros mecanismos de frenado, como los spoilers (las placas móviles situadas en la parte superior de las alas que aumentan la resistencia al aire) o el empuje inverso de los motores (que desvía la dirección del escape y reduce la aceleración).
Joder, ¿como pueden fallar tantos sistemas a la vez?. En principio son todos independientes, ¿no?
Que no se abra el tren de aterrizaje (será un fallo electrónico o hidráulico) no debería tener nada que ver con los flaps, o con el empuje inverso, creo yo.
Según dicen van a revisar todos los 737-800 de Corea. Imagino que tendrán bastantes datos de las cajas para pensar que puede haber un error que afecte a más aviones.
Pobre gente, joder.
Mulzani escribió:pichuki escribió:Torres escribió:Aquí comentan que los sistema de frenado no estaban activados:
https://www.ondacero.es/noticias/mundo/ ... 34a62.html
Dos minutos después, el capitán emitió un "mayday" o alerta de socorro antes de aterrizar sin desplegar el tren de aterrizaje ni aparentemente otros mecanismos de frenado, como los spoilers (las placas móviles situadas en la parte superior de las alas que aumentan la resistencia al aire) o el empuje inverso de los motores (que desvía la dirección del escape y reduce la aceleración).
Joder, ¿como pueden fallar tantos sistemas a la vez?. En principio son todos independientes, ¿no?
Que no se abra el tren de aterrizaje (será un fallo electrónico o hidráulico) no debería tener nada que ver con los flaps, o con el empuje inverso, creo yo.
Según dicen van a revisar todos los 737-800 de Corea. Imagino que tendrán bastantes datos de las cajas para pensar que puede haber un error que afecte a más aviones.
Pobre gente, joder.
Lo siento mucho por la gente y, creo, que se debe investigar bien a Boeing.
Lleva una serie de fallos importantes en los últimos años que no es ni medio normal, que el que fuera en mayor fabricante de aviones (ahora es segundo tras Airbus) esté teniendo tantos problemas en los últimos años demuestra que están (de nuevo?) recortando en los controles y tests de calidad.
Mulzani escribió:pichuki escribió:Torres escribió:Aquí comentan que los sistema de frenado no estaban activados:
https://www.ondacero.es/noticias/mundo/ ... 34a62.html
Dos minutos después, el capitán emitió un "mayday" o alerta de socorro antes de aterrizar sin desplegar el tren de aterrizaje ni aparentemente otros mecanismos de frenado, como los spoilers (las placas móviles situadas en la parte superior de las alas que aumentan la resistencia al aire) o el empuje inverso de los motores (que desvía la dirección del escape y reduce la aceleración).
Joder, ¿como pueden fallar tantos sistemas a la vez?. En principio son todos independientes, ¿no?
Que no se abra el tren de aterrizaje (será un fallo electrónico o hidráulico) no debería tener nada que ver con los flaps, o con el empuje inverso, creo yo.
Según dicen van a revisar todos los 737-800 de Corea. Imagino que tendrán bastantes datos de las cajas para pensar que puede haber un error que afecte a más aviones.
Pobre gente, joder.
Lo siento mucho por la gente y, creo, que se debe investigar bien a Boeing.
Lleva una serie de fallos importantes en los últimos años que no es ni medio normal, que el que fuera en mayor fabricante de aviones (ahora es segundo tras Airbus) esté teniendo tantos problemas en los últimos años demuestra que están (de nuevo?) recortando en los controles y tests de calidad.
DonutsNeverDie escribió:
Y mira que este modelo, el 737-800 está considerado el avión más seguro del mundo.
eXpineTe escribió:Lo cierto es que hay varias cosas curiosas.
Como han dicho por aquí, el avión en la pista en dirección contraria a la habitual. La telemetria se corta cuando se está aproximando para aterrizar en la dirección normal, y en una aproximación bastante normal.
Algo pasó para que la telemetria se cortara, se abortara el aterrizaje, se tuviera que dar la vuelta, y aterrizar en el sentido opuesto, aparentemente sin flaps, spoilers, aerofrenos, obviamente sin tren de aterrizaje...
Sin ser un experto, pero habiéndome tragado muchos análisis sobre accidentes aéreos, da la sensación de que había muchas cosas, demasiadas, que no funcionaban, como si el avión se hubiera quedado sin energía por alguna razón.
Como siempre, un único fallo no tira un avión. Tengo mucha curiosidad por ver el informe final de este accidente.
bikooo2 escribió:@DonutsNeverDie si lo de los pájaros se sabe desde hace años, solo decir Félix Rodríguez de la fuente
https://www.cetreria.com/foro/viewtopic.php?t=10972
Vavadi escribió:eXpineTe escribió:Lo cierto es que hay varias cosas curiosas.
Como han dicho por aquí, el avión en la pista en dirección contraria a la habitual. La telemetria se corta cuando se está aproximando para aterrizar en la dirección normal, y en una aproximación bastante normal.
Algo pasó para que la telemetria se cortara, se abortara el aterrizaje, se tuviera que dar la vuelta, y aterrizar en el sentido opuesto, aparentemente sin flaps, spoilers, aerofrenos, obviamente sin tren de aterrizaje...
Sin ser un experto, pero habiéndome tragado muchos análisis sobre accidentes aéreos, da la sensación de que había muchas cosas, demasiadas, que no funcionaban, como si el avión se hubiera quedado sin energía por alguna razón.
Como siempre, un único fallo no tira un avión. Tengo mucha curiosidad por ver el informe final de este accidente.
Está claro que debió de haber una combinación de factores.
Pero a mí lo que más me chocó es que, después de aterrizar perfectamente y estabilizado, se quedara sin pista. Por mucho que le faltara el tren de aterrizaje, que no pudiera frenar, lo que quieras... ¿tanto tarda un avión en frenarse con el rozamiento? Como mucho aterrizaría a 300 km/h (si no, se habría estampado) y la pista se supone que es de 2.8 km. En el vídeo se ve que va muy rápido, pero no se ve cuándo tocó suelo. La única explicación es que no le diera tiempo a frenar y descender bien en el aire en la aproximación y el aterrizaje se produjera con la pista ya muy avanzada.
pichuki escribió:Torres escribió:Aquí comentan que los sistema de frenado no estaban activados:
https://www.ondacero.es/noticias/mundo/ ... 34a62.html
Dos minutos después, el capitán emitió un "mayday" o alerta de socorro antes de aterrizar sin desplegar el tren de aterrizaje ni aparentemente otros mecanismos de frenado, como los spoilers (las placas móviles situadas en la parte superior de las alas que aumentan la resistencia al aire) o el empuje inverso de los motores (que desvía la dirección del escape y reduce la aceleración).
Joder, ¿como pueden fallar tantos sistemas a la vez?. En principio son todos independientes, ¿no?
Que no se abra el tren de aterrizaje (será un fallo electrónico o hidráulico) no debería tener nada que ver con los flaps, o con el empuje inverso, creo yo.
Según dicen van a revisar todos los 737-800 de Corea. Imagino que tendrán bastantes datos de las cajas para pensar que puede haber un error que afecte a más aviones.
Pobre gente, joder.
eXpineTe escribió:Vavadi escribió:eXpineTe escribió:Lo cierto es que hay varias cosas curiosas.
Como han dicho por aquí, el avión en la pista en dirección contraria a la habitual. La telemetria se corta cuando se está aproximando para aterrizar en la dirección normal, y en una aproximación bastante normal.
Algo pasó para que la telemetria se cortara, se abortara el aterrizaje, se tuviera que dar la vuelta, y aterrizar en el sentido opuesto, aparentemente sin flaps, spoilers, aerofrenos, obviamente sin tren de aterrizaje...
Sin ser un experto, pero habiéndome tragado muchos análisis sobre accidentes aéreos, da la sensación de que había muchas cosas, demasiadas, que no funcionaban, como si el avión se hubiera quedado sin energía por alguna razón.
Como siempre, un único fallo no tira un avión. Tengo mucha curiosidad por ver el informe final de este accidente.
Está claro que debió de haber una combinación de factores.
Pero a mí lo que más me chocó es que, después de aterrizar perfectamente y estabilizado, se quedara sin pista. Por mucho que le faltara el tren de aterrizaje, que no pudiera frenar, lo que quieras... ¿tanto tarda un avión en frenarse con el rozamiento? Como mucho aterrizaría a 300 km/h (si no, se habría estampado) y la pista se supone que es de 2.8 km. En el vídeo se ve que va muy rápido, pero no se ve cuándo tocó suelo. La única explicación es que no le diera tiempo a frenar y descender bien en el aire en la aproximación y el aterrizaje se produjera con la pista ya muy avanzada.
Por lo que he leído, el aterrizaje final estaba muy lejos de ser estabilizado. Tu explicación parece muy cercana a lo que veo.
Sin flaps.
Mucho más rápido de lo normal.
Parece que toco pista más allá de la mitad de la misma.
La distancia standard de aterrizaje en seco de un 737-800 son 5800 pies, o unos 1.75kms. Esto es con frenos, ruedas, aerofrenos, etc.
Imagínate sin todo eso... si le das 5 kms de pista a ese avión, se los recorre enteros....
Teuti escribió:pichuki escribió:Torres escribió:Aquí comentan que los sistema de frenado no estaban activados:
https://www.ondacero.es/noticias/mundo/ ... 34a62.html
Dos minutos después, el capitán emitió un "mayday" o alerta de socorro antes de aterrizar sin desplegar el tren de aterrizaje ni aparentemente otros mecanismos de frenado, como los spoilers (las placas móviles situadas en la parte superior de las alas que aumentan la resistencia al aire) o el empuje inverso de los motores (que desvía la dirección del escape y reduce la aceleración).
Joder, ¿como pueden fallar tantos sistemas a la vez?. En principio son todos independientes, ¿no?
Que no se abra el tren de aterrizaje (será un fallo electrónico o hidráulico) no debería tener nada que ver con los flaps, o con el empuje inverso, creo yo.
Según dicen van a revisar todos los 737-800 de Corea. Imagino que tendrán bastantes datos de las cajas para pensar que puede haber un error que afecte a más aviones.
Pobre gente, joder.
Lo que tienen todos esos sistemas en comun es la hidràulica, pero desconozco si todos los modelos estàn igual de estructurados en plan... si tienen redundancia o alternativas manuales/eléctricas, no se si algun piloto del foro puede informarnos al respecto
Lo del muro si es una auténtica putada, y confío que a raíz de este accidente se revisen los aeropuertos para prevenir este tipo de situaciones, pero a la velocidad que iba... aunque le diesen medio km de pista màs, el desenlace sería casi el mismo
ya no debería tardar mucho en saberse lo ocurrido, tienen las cajas negras desde día 1
Soul Assassin escribió:Sin el muro se habrían salvado los pasajeros no?
No conozco muchas pistas con un muro al final de la pista... en fin, que mala suerte.
Vavadi escribió:eXpineTe escribió:Vavadi escribió:
Está claro que debió de haber una combinación de factores.
Pero a mí lo que más me chocó es que, después de aterrizar perfectamente y estabilizado, se quedara sin pista. Por mucho que le faltara el tren de aterrizaje, que no pudiera frenar, lo que quieras... ¿tanto tarda un avión en frenarse con el rozamiento? Como mucho aterrizaría a 300 km/h (si no, se habría estampado) y la pista se supone que es de 2.8 km. En el vídeo se ve que va muy rápido, pero no se ve cuándo tocó suelo. La única explicación es que no le diera tiempo a frenar y descender bien en el aire en la aproximación y el aterrizaje se produjera con la pista ya muy avanzada.
Por lo que he leído, el aterrizaje final estaba muy lejos de ser estabilizado. Tu explicación parece muy cercana a lo que veo.
Sin flaps.
Mucho más rápido de lo normal.
Parece que toco pista más allá de la mitad de la misma.
La distancia standard de aterrizaje en seco de un 737-800 son 5800 pies, o unos 1.75kms. Esto es con frenos, ruedas, aerofrenos, etc.
Imagínate sin todo eso... si le das 5 kms de pista a ese avión, se los recorre enteros....
Madre mía, pues debería haber algún sistema para frenarlos en una situación de estas del estilo de echar "serrín" o arena en pista o algo inflable.
Por favor, que nadie se tome al pie de la letra lo del serrín. Me imagino que habrá alguna sustancia apropiada.
Lo que da la sensación es de que fue un aterrizaje muy apresurado, sin tiempo para preparar medidas ni para vaciar combustible.
En fin, una desgracia.
Soul Assassin escribió:@O Dae_soo He mirado un poco por google maps y parece que es un muro de tierra con hormigón... tremendo golpe se pego
Desconozco la funcionalidad de ese muro al final de la pista. Alguno podría explicarlo?
Aquí en el google maps:
https://www.google.es/maps/@34.9776586, ... FQAw%3D%3D
Soul Assassin escribió:@O Dae_soo He mirado un poco por google maps y parece que es un muro de tierra con hormigón... tremendo golpe se pego
Desconozco la funcionalidad de ese muro al final de la pista. Alguno podría explicarlo?
Aquí en el google maps:
https://www.google.es/maps/@34.9776586, ... FQAw%3D%3D
O Dae_soo escribió:Soul Assassin escribió:@O Dae_soo He mirado un poco por google maps y parece que es un muro de tierra con hormigón... tremendo golpe se pego
Desconozco la funcionalidad de ese muro al final de la pista. Alguno podría explicarlo?
Aquí en el google maps:
https://www.google.es/maps/@34.9776586, ... FQAw%3D%3D
Si miras bien verás que en ambos extremos hay pequeñas carreteras y a pocos metros el mar.
A lo mejor es para frenar peqieñas avionetas, no es un aeropuerto grande sino pequeño
Soul Assassin escribió:@O Dae_soo He mirado un poco por google maps y parece que es un muro de tierra con hormigón... tremendo golpe se pego
Desconozco la funcionalidad de ese muro al final de la pista. Alguno podría explicarlo?
Aquí en el google maps:
https://www.google.es/maps/@34.9776586, ... FQAw%3D%3D