Actualidad política

nayru2000 escribió:

medran_27 escribió:Partes de una base errónea, Bildu no es un partido legítimo no porque no condene los crímenes terroristas (repugnante), sino porque tienen en sus filas a terroristas. Simple.

Partes de una base errónea, Bildu es un partido legítimo. Mientras sus miembros no estén inhabilitados y/o el propio partido ilegalizado es todo perfectamente legal. Te recuerdo el significado de la palabra "legítimo" por si andas despistado: "Conforme a las leyes". Simple.

This, con la ley en la mano han pagado su deuda con la sociedad y no hay una ley que les impida hacer politica aparte de que la retorica de "dejad las armas y meteos en politica" siempre ha estado y la derecha lo ha gritado a los 4 vientos

En vez de salir a Ferraz a hacer el bobo podían pedir por un cambio de esas reglas pero....eso seria pensar mucho

Schwefelgelb escribió:

Defcon Norris escribió:De repente me asalta una duda existencial sobre la matraca que lleva dando durante años la derecha-extrema derecha sobre Bildu. Dicen que Bildu no es un partido legítimo porque no condena los crímenes terroristas de ETA, hasta ahí ok.

Pero tengo entendido que el PP no ha condenado nunca los crímenes de la dictadura franquista, eso no es igual o peor que lo de Bildu?

En cualquier caso es un partido al que apoyan cientos de miles de españoles (al igual que a Puigdemont o ERC) ejerciendo su libre derecho al voto. Parece que varios de sus miembros ayudaron a Rodríguez Zapatero a acabar con ETA pese a recibir amenazas.

Mi gran duda sería, ¿por qué no se puede pactar con Bildu? ¿porqué lo diga un partido profranquista?

Bendisiones

El PP ha condenado la dictadura varias veces. Pero bueno, ese argumento siempre me ha parecido bastante mierder, bildu tiene problemas mucho más graves.

Mucha condena pero a la hroa de la verdad se les ve el plumero, no a la memoria histórica, no a revocar la amnistía del 78, no a quitar el Valle de los Caídos, no a sacar a Franco de ahí, etc...

nayru2000 escribió:

medran_27 escribió:Partes de una base errónea, Bildu no es un partido legítimo no porque no condene los crímenes terroristas (repugnante), sino porque tienen en sus filas a terroristas. Simple.

Partes de una base errónea, Bildu es un partido legítimo. Mientras sus miembros no estén inhabilitados y/o el propio partido ilegalizado es todo perfectamente legal. Te recuerdo el significado de la palabra "legítimo" por si andas despistado: "Conforme a las leyes". Simple.

Ciértamente, la palabra no es legítima, ya que como dices, el significado es "conforme a las leyes". Me podría poner cabezón y seguir por ahí, ya que personalmente, no creo que esté conforme a las leyes si no más bien es gracias a la intervención del Gobierno que no haya sido ilegalizado.

Pero voy a cambiar el adjetivo, ya que para empezar no quería usar ese porque no los define bien, usé "legítimo" equivocadamente por seguir el hilo del usuario anterior.

Para mi va mucho más allá, así que simplemente voy a decir que Bildu es un partido terrorista.

@medran_27 Es lo que tu quieres que se sea pero con la ley en la mano te estas equivocando y te estas tomando la ley por tu mano porque patata

La ley por suerte no la haces tu y mejor porque segun lo planteas volverian los terroristas

medran_27 escribió:

nayru2000 escribió:

medran_27 escribió:Partes de una base errónea, Bildu no es un partido legítimo no porque no condene los crímenes terroristas (repugnante), sino porque tienen en sus filas a terroristas. Simple.

Partes de una base errónea, Bildu es un partido legítimo. Mientras sus miembros no estén inhabilitados y/o el propio partido ilegalizado es todo perfectamente legal. Te recuerdo el significado de la palabra "legítimo" por si andas despistado: "Conforme a las leyes". Simple.

Ciértamente, la palabra no es legítima, ya que como dices, el significado es "conforme a las leyes". Me podría poner cabezón y seguir por ahí, ya que personalmente, no creo que esté conforme a las leyes si no más bien es gracias a la intervención del Gobierno que no haya sido ilegalizado.

Pero voy a cambiar el adjetivo, ya que para empezar no quería usar ese porque no los define bien, usé "legítimo" equivocadamente por seguir el hilo del usuario anterior.

Para mi va mucho más allá, así que simplemente voy a decir que Bildu es un partido terrorista.

Eres consciente que en Bildu hay muchas víctimas de terrorismo, ¿no?

@LLioncurt Si eso es verdad, reconozco que no lo sabía. He buscado 10 minutos y no he encontrado ninguna noticia donde se afirme que en las filas de Bildu se encuentran víctimas de ETA.

En todo caso, reconozco que Bildu no es Batasuna y agradezco que en sus estatutos condenen la violencia de ETA. Pero que participen en actos de dudosa legalidad y que pretendan llevar a 44 etarras en sus listas, eso los hace un partido terrorista. Y entiendo que la alternativa de ilegalizarlos es infiniiiiiiiiiiitamente peor, pero una cosa no quita la otra.

Adrian 1988 escribió:Un pregunta Ton- retro-16b Veo que como eres Comunista mi pregunta es ¿que opinion tienes sobre Roberto vaquero y Santiago armesilla?.

Más allá del mero entretenimiento de youtube me parecen unos cantamañanas y unos farsantes de tomo y lomo.

medran_27 escribió:@LLioncurt Si eso es verdad, reconozco que no lo sabía. He buscado 10 minutos y no he encontrado ninguna noticia donde se afirme que en las filas de Bildu se encuentran víctimas de ETA.

En todo caso, reconozco que Bildu no es Batasuna y agradezco que en sus estatutos condenen la violencia de ETA. Pero que participen en actos de dudosa legalidad y que pretendan llevar a 44 etarras en sus listas, eso los hace un partido terrorista. Y entiendo que la alternativa de ilegalizarlos es infiniiiiiiiiiiitamente peor, pero una cosa no quita la otra.

Bildu no excluyó a esos terroristas en sus listas? Además de admitir que fue un error y hacer caso al clamor social que hubo? O es que tampoco sabías eso?

Cómo te dicen por aquí, Bildu será lo que tú quieras que sea porque patata, y la palabra legítimo pues también. Pero la realidad es la que es. Bildu es un partido legítimo, democrático y que participa en leyes y reformas, añade, y aporta al juego democrático.

Probablemente sea el partido que menos razones habrá dado para ir en su contra en estos años, aparte de la metida de pata que supuso meter a esos terroristas en listas.

Mírate la entrevista de ZP en la COPE, que siempre la cito, y que pondría en caso de saber quotear bien. Pero en serio, la cantinela ETA está ya muy, muy gastada.

medran_27 escribió:Ciértamente, la palabra no es legítima, ya que como dices, el significado es "conforme a las leyes". Me podría poner cabezón y seguir por ahí, ya que personalmente, no creo que esté conforme a las leyes si no más bien es gracias a la intervención del Gobierno que no haya sido ilegalizado.

Bildu no ha sido ilegalizado porque es un partido legal que cumple con lo estipulado en la Ley Orgánica 6/2002 de Partidos Políticos, fin. Lleva existiendo como partido desde el año 2012, cuando el gobierno pertenecía al PP, así que eso de que el gobierno ha intervenido para no ilegalizarlo no se sostiene.
Las leyes si que se pueden cambiar, claro está. Podríamos ilegalizar partidos independentistas, partidos profranquistas o incluso partidos que lleven el color #17589D en su logo, pero ilegalizar aquello que no nos gusta por el simple hecho de no gustarnos nos convierte en una dictadura, no en un estado más democrático.

medran_27 escribió:@LLioncurt Si eso es verdad, reconozco que no lo sabía. He buscado 10 minutos y no he encontrado ninguna noticia donde se afirme que en las filas de Bildu se encuentran víctimas de ETA.

Hay más terrorismo además del de ETA, aunque mucha gente (también dentro de las filas de la propia Bildu, por supuesto) crea que hay un terrorismo bueno (el propio, que no habría incluso que calificarlo como tal) y otro malo (el que practican otros).

Falconash escribió:Getting Psoed even harder

la media española, ¿no? (salario regularcito -> hipoteca de 10 años de salario al canto)

los derechos de los inquilinos ya si eso otro dia lo vemos ¿eh?

pasara la legislatura entera y nos seguiran robando a los curritos que pagamos alquiler por el privilegio de pagar un alquiler en una poblacion de mas de 25mil habitantes y en la que paren mas de 2 autobuses al dia. eso si que "ni cotiza"

Tendram escribió:Bildu no ha sido ilegalizado porque es un partido legal que cumple con lo estipulado en la Ley Orgánica 6/2002 de Partidos Políticos, fin. Lleva existiendo como partido desde el año 2012, cuando el gobierno pertenecía al PP, así que eso de que el gobierno ha intervenido para no ilegalizarlo no se sostiene.

La ley es muy fácil esquivarla. Te dejo el artículo 9.3.c

Incluir regularmente en sus órganos directivos o en sus listas electorales personas
condenadas por delitos de terrorismo que no hayan rechazado públicamente los fines y los
medios terroristas, o mantener un amplio número de sus afiliados doble afiliación a
organizaciones o entidades vinculadas a un grupo terrorista o violento, salvo que hayan
adoptado medidas disciplinarias contra éstos conducentes a su expulsión.

No les he preguntado a los 44 si todos ellos condenan la violencia. Ya que la ley es ambigua (a propósito), el mero hecho de ir con Bildu hace considerar indirectamente que esos 44 condenan a ETA por los propios estatutos (aunque ellos no lo hayan hecho individualmente), por ese motivo hubiese sido hasta legal que siguiesen en las listas. Para que veas qué fácil es cumplir la ley, aun llevando a terroristas en las filas.

Tendram escribió:Hay más terrorismo además del de ETA, aunque mucha gente (también dentro de las filas de la propia Bildu, por supuesto) crea que hay un terrorismo bueno (el propio, que no habría incluso que calificarlo como tal) y otro malo (el que practican otros).

Sabía que iban por ahí los tiros, y redacté el mensaje así a propósito porque el compañero fue ambiguo.

Y personalmente, voy a cerrar el tema aquí, sé que no voy a llegar a ningún tipo de entendimiento con quien defiende a Bildu, así que tendremos que estar de acuerdo en estar en desacuerdo.

Tendram escribió:

medran_27 escribió:Ciértamente, la palabra no es legítima, ya que como dices, el significado es "conforme a las leyes". Me podría poner cabezón y seguir por ahí, ya que personalmente, no creo que esté conforme a las leyes si no más bien es gracias a la intervención del Gobierno que no haya sido ilegalizado.

Bildu no ha sido ilegalizado porque es un partido legal que cumple con lo estipulado en la Ley Orgánica 6/2002 de Partidos Políticos, fin. Lleva existiendo como partido desde el año 2012, cuando el gobierno pertenecía al PP, así que eso de que el gobierno ha intervenido para no ilegalizarlo no se sostiene.
Las leyes si que se pueden cambiar, claro está. Podríamos ilegalizar partidos independentistas, partidos profranquistas o incluso partidos que lleven el color #17589D en su logo, pero ilegalizar aquello que no nos gusta por el simple hecho de no gustarnos nos convierte en una dictadura, no en un estado más democrático.

medran_27 escribió:@LLioncurt Si eso es verdad, reconozco que no lo sabía. He buscado 10 minutos y no he encontrado ninguna noticia donde se afirme que en las filas de Bildu se encuentran víctimas de ETA.

Hay más terrorismo además del de ETA, aunque mucha gente (también dentro de las filas de la propia Bildu, por supuesto) crea que hay un terrorismo bueno (el propio, que no habría incluso que calificarlo como tal) y otro malo (el que practican otros).

La cantinela de ETA es el fiel reflejo de o se dice lo que yo digo o me enfado y no respiro

Es una actitud recurrente y muy infantil de la derecha pero si uno vuelve atras y mira la hemeroteca vera que esa misma derecha que le pedia que dejara las armas ahora los tildan de ilegitimos...anticonstitucionales y demas cosas

A mi sinceramente me da lastima porque o no tienen memoria o repiten las cosas que se sueltan en los mass media sin pensar

Y cierras el tema aqui porque sabes que no tienes razon y son ilegales porque te da la gana

medran_27 escribió: Para mi va mucho más allá, así que simplemente voy a decir que Bildu es un partido terrorista.

¿Aceptas entonces que Vox es un partido terrororista? Ya que, te recuerdo, en la pasada legislatura era el único partido con un diputado condenado por terrorismo en sus filas.

El nivel esta muy bajo

Rata es Rat hija de mi vida que yo no se que les enseñan en ICADE

El mini de ron que no falte ofc

Encuesta DYM La amnistía y los pactos de investidura castigan al PSOE e impulsan al PP en intención de voto

Si es que es algo normal, la gente no es gilipollas, cualquiera que conozca o hable con gente del partido socialista lo sabe, la gente está cabreada votantes y militantes

lo que pasa QUE LOS QUE ESTÁN A SUELDO NO PUEDEN HABLAR tiene que estar calladitos

pero el cabreo es generalizado

nayru2000 escribió:

medran_27 escribió: Para mi va mucho más allá, así que simplemente voy a decir que Bildu es un partido terrorista.

¿Aceptas entonces que Vox es un partido terrororista? Ya que, te recuerdo, en la pasada legislatura era el único partido con un diputado condenado por terrorismo en sus filas.

Y sobre VOX, también valdría la pena comentar el tema de la financiación iraní, no?
https://amp.elmundo.es/espana/2019/01/2 ... b46aa.html

el Consejo Nacional de la Resistencia en Irán (CNRI), es un grupo de origen marxista e islamista, aliado del régimen de Sadam Husein, que figuró hasta 2012 en la lista de organizaciones terroristas de EEUU. La historia del CNRI, nombre tras el que se esconden los Muyahidin-e-Khalq (Combatientes del Pueblo, MEK), se enhebra con la de Oriente Próximo y está salpicada de sangre.

Deberíamos empezar a hablar de la ilegalización de VOX a la mayor brevedad posible. Tener a un partido financiado directamente por grupos islamistas, no creo que sea adecuado en una democracia plena. Aunque viendo el nivel de oposición que están haciendo, entiendo perfectamente que a todo el mundo le interese tenerles ahí haciendo el ridículo permanentemente y fomentando el voto a la izquierda.

¡Anda, encuestas que dan al PP y VOX 180 escaños, como las que se veían el 22 de Junio!

Vernon Roche escribió:

nayru2000 escribió:

medran_27 escribió: Para mi va mucho más allá, así que simplemente voy a decir que Bildu es un partido terrorista.

¿Aceptas entonces que Vox es un partido terrororista? Ya que, te recuerdo, en la pasada legislatura era el único partido con un diputado condenado por terrorismo en sus filas.

Y sobre VOX, también valdría la pena comentar el tema de la financiación iraní, no?
https://amp.elmundo.es/espana/2019/01/2 ... b46aa.html

el Consejo Nacional de la Resistencia en Irán (CNRI), es un grupo de origen marxista e islamista, aliado del régimen de Sadam Husein, que figuró hasta 2012 en la lista de organizaciones terroristas de EEUU. La historia del CNRI, nombre tras el que se esconden los Muyahidin-e-Khalq (Combatientes del Pueblo, MEK), se enhebra con la de Oriente Próximo y está salpicada de sangre.

Deberíamos empezar a hablar de la ilegalización de VOX a la mayor brevedad posible. Tener a un partido financiado directamente por grupos islamistas, no creo que sea adecuado en una democracia plena. Aunque viendo el nivel de oposición que están haciendo, entiendo perfectamente que a todo el mundo le interese tenerles ahí haciendo el ridículo permanentemente y fomentando el voto a la izquierda.

Hace una semana lo comente en mi circulo y segun lo que me comentaron un par es que son los Iranis buenos, los teocratas

En ese momento pille mi copa y le di un sorbito para disimular la cara de asombro

Asi esta el patio

Lo que debería empezar el PP ,a VOX ni le cuento ellos van a seguir con su estrategia ultra y extremista para mantener ese nicho de votos y no ser un Ciudadanos 2.0, es empezar a definir una estrategía.

Porque a lo tonto la estrategia de Bildu es ETA , se rompe España , golpe de estado , Perro Sanxe dictorador se puede mantener un tiempo pero no creo que sea una estrategia a largo plazo. Al final como ha pasado con esta estrategia otra veces es que pasa el tiempo y la gente se olvida ve que ni España se rompe ni que hay Gulag en cada esquina y entonces su discurso queda vacío, tienen que tener claro que el cabreo no va durar 4 años.

Al final la única región que puede mantener buenos resultados electorales con esta estrategia es Madrid y ya sabemos que Madrid no es extrapolable al resto del territorio.

Las veces que el PP ha gobernado ha sido sobretodo centro su programa en la economía no en el extremismo , no en el España se rompe no se si alguna cabeza pensante en los dirigentes del PP ha caído en esto.

Así que ahora deben decidir :
1. Mantener esta oposición basada en la crispación y Perro Sanxe dictador y rezar para que por lo que sea haya elecciones antes de 3-4 años .
2. Elaborar una verdadera oposición moderada , basada en lo económico y haciendo propuestas que de verdad interesen a la gente que se pueda mantener en el tiempo.

Pero viendo que el sector ayusita es mayoritario actualmente y las declaraciones que han hecho me temo que van optar por la opción 1.

¿Ahora os enteráis que Vox y Podemos han recibido financiación iraní? Estos partidos son una lacra para la sociedad.

Y @nayru2000 , la demagogia nos la dejamos en casa, si te piensas que voy a defender a Vox puedes esperar sentado/a... Aunque bueno, yo sí me informo, y te aconsejaría lo mismo, porque si comparas por lo que fue condenado ese diputado a lo que hicieron algunos de los 44 mencionados... pues la verdad, entre eso, y el tono tan burlesco con el que respondiste a mi anterior mensaje, pues uno/a más a la lista de ignorados.

medran_27 escribió:¿Ahora os enteráis que Vox y Podemos han recibido financiación iraní? Estos partidos son una lacra para la sociedad.

Y @nayru2000 , la demagogia nos la dejamos en casa, si te piensas que voy a defender a Vox puedes esperar sentado/a... Aunque bueno, yo sí me informo, y te aconsejaría lo mismo, porque si comparas por lo que fue condenado ese diputado a lo que hicieron algunos de los 44 mencionados... pues la verdad, entre eso, y el tono tan burlesco con el que respondiste a mi anterior mensaje, pues uno/a más a la lista de ignorados.

Enséñame donde dice que podemos haya financiado en Irán?

ZACKO escribió:

Encuesta DYM La amnistía y los pactos de investidura castigan al PSOE e impulsan al PP en intención de voto

Si es que es algo normal, la gente no es gilipollas, cualquiera que conozca o hable con gente del partido socialista lo sabe, la gente está cabreada votantes y militantes

lo que pasa QUE LOS QUE ESTÁN A SUELDO NO PUEDEN HABLAR tiene que estar calladitos

pero el cabreo es generalizado

Pues me parece una encuesta muy buena para el PSOE con la que se ha liado y en caliente, con toda una legislatura por delante.

@Overdrack

https://www.elmundo.es/espana/2020/07/2 ... b458d.html

A ver, yo lo veo plausible, si han metido pasta en la productora tb la meten en el brazo politico de esa productora

El tema esta en que hay un doble rasero con esto, para mi ambos casos estan mal porque recibir pasta de un pais que va en contra de los ideales tanto de VOX como de Podemos...

Para mi el problema esta en la financiacion de todos los partidos, el soe tiene mierda con este tema y el PP ni te cuento

Hangla Mangla escribió:¡Anda, encuestas que dan al PP y VOX 180 escaños, como las que se veían el 22 de Junio!

Ya sabemos que las encuestas se equivocaron porque funcionó la movilización "que viene el loVOX" .
Veremos qué se saca el mago Sanchez para revertir la tendencia en su contra que ha generado la amnistía

ZACKO escribió:

Encuesta DYM La amnistía y los pactos de investidura castigan al PSOE e impulsan al PP en intención de voto

Si es que es algo normal, la gente no es gilipollas, cualquiera que conozca o hable con gente del partido socialista lo sabe, la gente está cabreada votantes y militantes

lo que pasa QUE LOS QUE ESTÁN A SUELDO NO PUEDEN HABLAR tiene que estar calladitos

pero el cabreo es generalizado

Buena encuesta, también se puede apreciar que el ridículo que está haciendo vox en la calle ferraz le está restando, cosa que ya era complicada después del pobre resultado en las generales.

O Dae_soo escribió:

Hangla Mangla escribió:¡Anda, encuestas que dan al PP y VOX 180 escaños, como las que se veían el 22 de Junio!

Ya sabemos que las encuestas se equivocaron porque funcionó la movilización "que viene el loVOX" .
Veremos qué se saca el mago Sanchez para revertir la tendencia en su contra que ha generado la amnistía

Literalmente el trabajo de una empresa de demoscopia es tener en cuenta esos factores (y todos los demás)

NWOBHM escribió:

ZACKO escribió:

Encuesta DYM La amnistía y los pactos de investidura castigan al PSOE e impulsan al PP en intención de voto

Si es que es algo normal, la gente no es gilipollas, cualquiera que conozca o hable con gente del partido socialista lo sabe, la gente está cabreada votantes y militantes

lo que pasa QUE LOS QUE ESTÁN A SUELDO NO PUEDEN HABLAR tiene que estar calladitos

pero el cabreo es generalizado

Pues me parece una encuesta muy buena para el PSOE con la que se ha liado y en caliente, con toda una legislatura por delante.

Es que si el PP no saca mayoría absoluta en las encuestas ahora mismo con toda la que ha montado y en caliente, no sé cuando la va a volver a sacar.


Subida de 3.8 puntos en PP y bajada de 2.7 en PSOE me parece ridículo la verdad. Se les ve cabreados a los votantes socialistas

ZACKO escribió:

Encuesta DYM La amnistía y los pactos de investidura castigan al PSOE e impulsan al PP en intención de voto

Si es que es algo normal, la gente no es gilipollas, cualquiera que conozca o hable con gente del partido socialista lo sabe, la gente está cabreada votantes y militantes

lo que pasa QUE LOS QUE ESTÁN A SUELDO NO PUEDEN HABLAR tiene que estar calladitos

pero el cabreo es generalizado

Pues si con todo esto, eso es lo máximo que han conseguido PP y VOX, en 4 años espera que no Sanchez no consiga otra vez formar gobierno, porque el castigo recibido por haber roto España y regalarle a Catalunya miles de trillones de euros, es mínimo.

@Hereze si llega a cuatro años mayoría absoluta de Sanchez. Guarda este mensaje.

Esto sí que no me lo esperaba @Hereze



Es decir, se cumple la legislatura completa 100%

medran_27 escribió:

Esto sí que no me lo esperaba @Hereze



Es decir, se cumple la legislatura completa 100%

y gana las próximas elecciones con 230 diputados

aim_dll escribió:@Overdrack

https://www.elmundo.es/espana/2020/07/2 ... b458d.html

A ver, yo lo veo plausible, si han metido pasta en la productora tb la meten en el brazo politico de esa productora

El tema esta en que hay un doble rasero con esto, para mi ambos casos estan mal porque recibir pasta de un pais que va en contra de los ideales tanto de VOX como de Podemos...

Para mi el problema esta en la financiacion de todos los partidos, el soe tiene mierda con este tema y el PP ni te cuento

Buen bulo te acabas de comer.
"La portada de El Mundo es una noticia de OkDiario de 2016 que ya fue desmontada por Ignacio Cembrero en su libro 'La España de Alá'"

https://www.elplural.com/comunicacion/p ... _244665102
https://www.meneame.net/m/actualidad/mu ... ran-traves

Pero nada, todo es muy burdo pero voy con ello.
La diferencia esta que el tema de VOX lo admitieron ellos...
https://www.elperiodico.com/es/politica ... 14-7825254
https://elpais.com/politica/2019/01/13/ ... 79106.html

Lo minimo que puedes hacer si no vas a responder, retificar.

medran_27 escribió:

Esto sí que no me lo esperaba @Hereze



Es decir, se cumple la legislatura completa 100%

Pues nada, Sanxe hasta 2040.

A Pedro Sánchez no le hace falta volver a presentarse a unas elecciones. Que se presente quien quiera en todos los partidos, incluido el PSOE, a Pedro no le hace falta ni figurar en las listas. Después de las elecciones llamará a los candidatos a Moncloa, y luego invitará al Rey para proponerse a sí mismo como candidato.

Los diputados le eligen por mayoría absoluta y listo.

medran_27 escribió: y el tono tan burlesco con el que respondiste a mi anterior mensaje, pues uno/a más a la lista de ignorados.

¿Tono burlesco? Empiezo con la misma frase que tu, te pongo la puta definición de la rae, acabo con la misma frase que tu.

Según tu razonamiento todo el mundo te tendría que ignorar, muy coherente todo, da para meme.

https://www.eldebate.com/espana/2023112 ... 1_amp.html

Abascal alerta en Estrasburgo del «golpe de Estado» que se está cometiendo en España

El líder de Vox acude al Parlamento Europeo para subrayar la importancia de que se exponga públicamente la «deriva autoritaria» de Sánchez

Santi on fire. Mientras tanto, Puigdemont…

«Es todo muy previsible, lo que pasará será un gran circo. Nos ayudarán a internacionalizar aún más el conflicto«, dijo Puigdemont a su llegada al hemiciclo del Parlamento Europeo para la sesión de voto, antes del comienzo del debate sobre la ley de amnistía en la Eurocámara.

«Nosotros llevamos mucho tiempo pidiendo que en esta cámara se hable del conflicto que hay entre Cataluña y España y hoy todo el mundo se enterará del conflicto y verán al fin que hay un interés por politizar la justicia, que es lo que venimos denunciando desde hace muchos años»,

Otro golpe de fantasía de VOX. Estrategia sin fisuras. Más visibilidad para el movimiento independentista catalán y un debate “de gratis” en el Parlamento europeo.

Lo de la derecha en España es bastante triste.

Se supone que la derecha debería ser regionalista, no centralista=zurda.

Findeton escribió:Lo de la derecha en España es bastante triste.

Se supone que la derecha debería ser regionalista, no centralista=zurda.

¿Pordías desarrollar esta teoría? Por que yo siempre había visto como dos ejes totalmente distintos el ideológico y el territorial (por eso nunca me llamó la atención que hubiera nacionalismo de derechas y de izquierdas, aunque entienda que la izquierda tal vez le pegue más un cierto internacionalismo).

Hangla Mangla escribió:¿Pordías desarrollar esta teoría? Por que yo siempre había visto como dos ejes totalmente distintos el ideológico y el territorial (por eso nunca me llamó la atención que hubiera nacionalismo de derechas y de izquierdas, aunque entienda que la izquierda tal vez le pegue más un cierto internacionalismo).

Para mí la derecha es el orden (respeto de la ley) y la libertad individual. Eso implica responsabilidad, no sólo que quien la hace la paga, sino que tienes lo que te mereces, lo que trabajas es tuyo, pero te lo tienes que trabajar.

La idea de que lo que trabajas es tuyo y de la responsabilidad individual es confiar en la descentralización (hasta tal punto de llegar al individuo). Es confiar en que son los individuos los que libremente hacen acuerdos entre sí, de forma libre.

La centralización es todo lo contrario. Es no confiar en el libre albedrío de los individuos. Es decir: si os dejo sueltos no haréis lo correcto, así que os impongo lo que tenéis que hacer.

Entiendo que en España no se entienda porque la derecha está demasiado influenciada por las ideas fascistas/franquistas, que recordemos, tenían tintes socialistas y muy centralistas/españolistas.

Pero el Carlismo era regionalista. Y si ves por ejemplo EEUU, ¿quién reivindica a los estados vs el estado central? Recordemos que aparte del tema esclavitud (con el que obviamente nadie está de acuerdo hoy en día, afortunadamente), los confederados defendían a los estados vs el estado central.

Lo normal es que la derecha sea regionalista. Eso sería lo normal en un país normal. Es lo lógico. España no es normal y la derecha es una basura medio-colectivista, simplemente por el hecho de ser centralista.

Que en España la derecha sea centralista es una ABERRACIÓN abominable.

Afortunadamente hay cosas que medio están cambiando. Fíjate cómo Ayuso e incluso el PP defienden que Madrid pueda tener algunos impuestos más bajos (como sucesiones) mientras que el PSOE hasta propuso este año que eso sea ilegal para evitar la competencia en impuestos entre regiones. Eso es más normal. Pero luego van y no defienden el catalanismo. Son de manicomio la derecha en España.

La justicia de este país

Un juez avala que Losantos “especulara” con que Ábalos metió cocaína en España en las maletas de Delcy Rodríguez

El juzgado de lo penal absuelve al locutor de esRadio y razona que solo especuló con el contenido de las maletas y no afirmó de forma tajante que el ministro ayudar a Rodríguez a meter “cocaína, oro o divisas” en España

22 de noviembre de 2023 11:13h

Un juzgado de lo penal de Madrid ha decidido absolver al locutor Federico Jiménez Losantos de las acusaciones de injurias y calumnias por especular con que el exministro José Luis Ábalos ayudó a Delcy Rodríguez a meter maletas con “cocaína, oro o divisas” en el aeropuerto de Barajas en enero de 2020. La sentencia entiende que el director de las mañanas de esRadio se limitó a especular con el contenido de las maletas, y no a afirmar de forma categórica que estuviera ayudando a la vicepresidenta venezolana a cometer un delito. “No dice expresamente en sus palabras que el ministro conociese el contenido de las maletas, solo que metió las mismas en España”, concede el magistrado.

medran_27 escribió:

Esto sí que no me lo esperaba @Hereze



Es decir, se cumple la legislatura completa 100%

Ese tuit me recuerda enormemente a los mensajes publicados por cierto usuarios que pululaba por aquí hace pocos días anunciando el fin del mundo en junio del año que viene o algo así
Gallardo, eres tu?
1Saludo

A bildu hay que ilegalizarlo junto con todo lo que sea separatista por que son uno de los graves problemas que tenemos en nuestro pais, sin ellos sanchez no estaria gobernando.

Adrian 1988 escribió:A bildu hay que ilegalizarlo junto con todo lo que sea separatista por que son uno de los graves problemas que tenemos en nuestro pais, sin ellos sanchez no estaria gobernando.

1Saludo

Adrian 1988 escribió:A bildu hay que ilegalizarlo junto con todo lo que sea separatista por que son uno de los graves problemas que tenemos en nuestro pais, sin ellos sanchez no estaria gobernando.

Nacionalismos legales y no tan legales.

Hola soy demócrata!

Adrian 1988 escribió:A bildu hay que ilegalizarlo junto con todo lo que sea separatista por que son uno de los graves problemas que tenemos en nuestro pais, sin ellos sanchez no estaria gobernando.

Claro que si guapi

Tendram escribió:

medran_27 escribió:Ciértamente, la palabra no es legítima, ya que como dices, el significado es "conforme a las leyes". Me podría poner cabezón y seguir por ahí, ya que personalmente, no creo que esté conforme a las leyes si no más bien es gracias a la intervención del Gobierno que no haya sido ilegalizado.

Bildu no ha sido ilegalizado porque es un partido legal que cumple con lo estipulado en la Ley Orgánica 6/2002 de Partidos Políticos, fin. Lleva existiendo como partido desde el año 2012, cuando el gobierno pertenecía al PP, así que eso de que el gobierno ha intervenido para no ilegalizarlo no se sostiene.
Las leyes si que se pueden cambiar, claro está. Podríamos ilegalizar partidos independentistas, partidos profranquistas o incluso partidos que lleven el color #17589D en su logo, pero ilegalizar aquello que no nos gusta por el simple hecho de no gustarnos nos convierte en una dictadura, no en un estado más democrático.

medran_27 escribió:@LLioncurt Si eso es verdad, reconozco que no lo sabía. He buscado 10 minutos y no he encontrado ninguna noticia donde se afirme que en las filas de Bildu se encuentran víctimas de ETA.

Hay más terrorismo además del de ETA, aunque mucha gente (también dentro de las filas de la propia Bildu, por supuesto) crea que hay un terrorismo bueno (el propio, que no habría incluso que calificarlo como tal) y otro malo (el que practican otros).

Pero Bildu fue ilegalizado por el tribunal supremo, como la marca anterior, batasuna. Cabe recordar que el supremo es un tribunal bastante menos politizado que el constitucional, y luego fue al constitucional donde fue declarado legal por un voto de diferencia (6 a 5 en el 2011, bloque socialista vs bloque PP).

Según la legislación actual se podría ilegalizar Bildu, ya contraviene la actual Ley Orgánica de Partidos Políticos (o al menos así podría interpretarse), no haría falta ningúna modificación: De acuerdo con esta ley, un partido puede ilegalizarse si incluye "regularmente en sus órganos directivos o en sus filas electorales personas condenadas por delitos de terrorismo que no hayan rechazado públicamente los fines y los medios terroristas....."

Teniendo en cuenta que en las últimas autonómicas llevó a 44 exconvictos etarras, ninguno de ellos arrepentido que se sepa, y 7 de ellos con delitos de sangre, pues no sé... lo que sí es verdad es que actualmente no hay voluntad política para hacer nada con Bildu, ni por parte del PP ni del PSOE, pero si la hubiese, bildu duraba dos telediarios.

is2ms escribió:

Tendram escribió:

medran_27 escribió:Ciértamente, la palabra no es legítima, ya que como dices, el significado es "conforme a las leyes". Me podría poner cabezón y seguir por ahí, ya que personalmente, no creo que esté conforme a las leyes si no más bien es gracias a la intervención del Gobierno que no haya sido ilegalizado.

Bildu no ha sido ilegalizado porque es un partido legal que cumple con lo estipulado en la Ley Orgánica 6/2002 de Partidos Políticos, fin. Lleva existiendo como partido desde el año 2012, cuando el gobierno pertenecía al PP, así que eso de que el gobierno ha intervenido para no ilegalizarlo no se sostiene.
Las leyes si que se pueden cambiar, claro está. Podríamos ilegalizar partidos independentistas, partidos profranquistas o incluso partidos que lleven el color #17589D en su logo, pero ilegalizar aquello que no nos gusta por el simple hecho de no gustarnos nos convierte en una dictadura, no en un estado más democrático.

medran_27 escribió:@LLioncurt Si eso es verdad, reconozco que no lo sabía. He buscado 10 minutos y no he encontrado ninguna noticia donde se afirme que en las filas de Bildu se encuentran víctimas de ETA.

Hay más terrorismo además del de ETA, aunque mucha gente (también dentro de las filas de la propia Bildu, por supuesto) crea que hay un terrorismo bueno (el propio, que no habría incluso que calificarlo como tal) y otro malo (el que practican otros).

Pero Bildu fue ilegalizado por el tribunal supremo, como la marca anterior, batasuna. Cabe recordar que el supremo es un tribunal bastante menos politizado que el constitucional, y luego fue al constitucional donde fue declarado legal por un voto de diferencia (6 a 5 en el 2011, bloque socialista vs bloque PP).

Según la legislación actual se podría ilegalizar Bildu, ya contraviene la actual Ley Orgánica de Partidos Políticos (o al menos así podría interpretarse), no haría falta ningúna modificación: De acuerdo con esta ley, un partido puede ilegalizarse si incluye "regularmente en sus órganos directivos o en sus filas electorales personas condenadas por delitos de terrorismo que no hayan rechazado públicamente los fines y los medios terroristas....."

Teniendo en cuenta que en las últimas autonómicas llevó a 44 exconvictos etarras, 7 de ellos con delitos de sangre, pues no sé... lo que sí es verdad es que actualmente no hay voluntad política para hacer nada con Bildu, ni por parte del PP ni del PSOE, pero si la hubiese, bildu duraba dos telediarios.

¿Tienes en cuenta que a una persona que, tras un tiempo, ha limpiado sus antecedentes, no puedes tenerle en cuenta legalmente sus delitos para nada (salvo contadas excepciones)?

Falconash escribió:

Adrian 1988 escribió:A bildu hay que ilegalizarlo junto con todo lo que sea separatista por que son uno de los graves problemas que tenemos en nuestro pais, sin ellos sanchez no estaria gobernando.

Nacionalismos legales y no tan legales.

Hola soy demócrata!

Nueva propuesta de ley: ilegalizar todos los partidos que puedan apoyar a Sánchez.

aim_dll escribió:

InviziblE escribió:Pedro Sanchez nos va a sacar de pobres, nos va a mantener a todos, y los inversores van a estar contentos de que las empresas radicadas en España paguen mas impuestos. Y no vamos a tener mas lios con los independentistas, por que con la millonada de la condonación, y la jugada de la amnistía, ya no van a volver a las andadas nunca más.
Y mientras, te pones rock psicodélico, te fumas un canuto, y te imaginas que vives en la gran manzana.
Y te lo creerás hasta que pises la calle, o pongas la tele. Pues no salga usted a la calle, ni ponga usted la tele.

Me paso el tiempo libre viendo pelis, estudiando analisis tecnico, cocinando, y dando caña a las obras ilegales de vecinos que se chupan el trasero

Prefiero el rock psicodelico(o punk) y un petilla a denunciar obras ilegales de tus vecinos ¿Que se chupan el trasero?

No me extraña que no te quede tiempo libre para votar a Peter Sanchez, o para chupar algo mas, no sé, con tanta y sonada ocupación.

Hereze escribió:

medran_27 escribió:

Esto sí que no me lo esperaba @Hereze



Es decir, se cumple la legislatura completa 100%

y gana las próximas elecciones con 230 diputados

Guarda el siguiente mensaje, por tu bien.

Si eso llegase a pasar, te juro por lo más sagrado que voy en tu busca y te doy con una ristra de calçots en el lomo, pintados de rojigualda, de 12 a 14, a diario durante un mes.