Actualidad política

La culpa siempre será de que es todo demasiado tibio.

Como habéis dicho el principal problema es que la mayoría elegimos voto en base a independencia si/no, sino fuera así el panorama podría cambiar bastante. Desde luego que si hubiera un similar a Aliança pero nacionalista mi voto lo tendría claro, me parece ideal alguien que defienda la identidad de su nación ante todo, priorizando a los suyos y que esté por la labor de una reforma del CP que no permita delinquir y que no haya pasado nada. No bazofias como el “sí es sí“ que para sorpresa de nadie volvió a beneficiar a los delincuentes.

Garru escribió:

Hereze escribió:Hay otra opción a tener en cuenta, que Sanchez deje a Puigdmeont ser presidente, lo tendría totalmente controlado ya que dependería del PSC y si intentara convocar un referéndum de independencia dejaría clara a la opinión pública internacional que no tiene apoyos suficientes.

Además, 4 años de Puigdemont bajo control y sin poder hacer nada mas allá de sus competencias sería el golpe mortal.

Esto es broma no? Lo que sería un torpe mortal para el PSOE

Puede parecer una locura pero piénsalo fríamente, que mejor demostración de cara a Europa que el independentismo ha perdido la mayoría, que poner al frente a Puigdemont y obligarle a hacer políticamente 100% autonomista, poque no podría hacer un nuevo 1-O, ni convocar un referéndum, nada de nada

Y ahora imagina como reaccionarían sus votantes si lo ven aceptando ser presidente gracias al PSC y quedar limitado a hacer lo mismo que tanto criticó a Aragonés o Montilla.

Además, que así se aseguraría que Junts ya no le exigiera ninguna concesión importante para poder gobernar, porque él también tendría a Puigdemont cogido de los mismísimos.

Y así podría salir y decirle a la gente ¿veis como ahora tengo domesticado a Pugidemont? miradlo, da menos guerra que Ayuso.

Hereze escribió:

Garru escribió:

Hereze escribió:Hay otra opción a tener en cuenta, que Sanchez deje a Puigdmeont ser presidente, lo tendría totalmente controlado ya que dependería del PSC y si intentara convocar un referéndum de independencia dejaría clara a la opinión pública internacional que no tiene apoyos suficientes.

Además, 4 años de Puigdemont bajo control y sin poder hacer nada mas allá de sus competencias sería el golpe mortal.

Esto es broma no? Lo que sería un torpe mortal para el PSOE

Puede parecer una locura pero piénsalo fríamente, que mejor demostración de cara a Europa que el independentismo ha perdido la mayoría, que poner al frente a Puigdemont y obligarle a hacer políticamente 100% autonomista, poque no podría hacer un nuevo 1-O, ni convocar un referéndum, nada de nada

Y ahora imagina como reaccionarían sus votantes si lo ven aceptando ser presidente gracias al PSC y quedar limitado a hacer lo mismo que tanto criticó a Aragonés o Montilla.

Además, que así se aseguraría que Junts ya no le exigiera ninguna concesión importante para poder gobernar, porque él también tendría a Puigdemont cogido de los mismísimos.

Y así podría salir y decirle a la gente ¿veis como ahora tengo domesticado a Pugidemont? miradlo, da menos guerra que Ayuso.

Ostia ostia ostia como molaría eso

Hereze escribió:A ver que ERC ha gobernado sólo 3 años, tú puedes ser todo lo aperturista que quieras, que la política inmigratoria la llevan desde Moncloa, si ellos cierran el grifo aquí no llega nadie.

Además, ¿te piensas que esto se acabará en Catalunya? venga va, si hasta Polonia ha caído, en otros sitos no tendrán magrebíes, pero tienen a media sudamerica dentro, sí los de las bandas y demás seres simpáticos

Es cierto que el problema también es español, de todos los gobiernos que recuerdo desde 1996, tanto del PP como del PSOE. Y en buena parte es problema también de las políticas de la UE pro invasión incluso multando a los que devolvían en caliente en Italia. Lo que sucede es que los catalanes, que algunos tan independientes quieren ser, tragan igual o más la invasión que el resto de españoles votándolo en la urnas, apoyando a ONGS como Open Arms y aunque el resto de Europa está mal aquí somos Cum Laude en poner el culo a todos los delincuentes y paguiteros que importamos, estamos superando en nivel de delincuencia y tercermundismo a Lyon, Amberes, Marsella, etc. Vamos al TOP 1 de un continente que como bien dices ya ha caído.

Crack__20 escribió:

Hereze escribió:A ver que ERC ha gobernado sólo 3 años, tú puedes ser todo lo aperturista que quieras, que la política inmigratoria la llevan desde Moncloa, si ellos cierran el grifo aquí no llega nadie.

Además, ¿te piensas que esto se acabará en Catalunya? venga va, si hasta Polonia ha caído, en otros sitos no tendrán magrebíes, pero tienen a media sudamerica dentro, sí los de las bandas y demás seres simpáticos

Es cierto que el problema también es español, de todos los gobiernos que recuerdo desde 1996, tanto del PP como del PSOE. Y en buena parte es problema también de las políticas de la UE pro invasión incluso multando a los que devolvían en caliente en Italia. Lo que sucede es que los catalanes, que algunos tan independientes quieren ser, tragan igual o más la invasión que el resto de españoles votándolo en la urnas, apoyando a ONGS como Open Arms y aunque el resto de Europa está mal aquí somos Cum Laude en poner el culo a todos los delincuentes y paguiteros que importamos, estamos superando en nivel de delincuencia y tercermundismo a Lyon, Amberes, Marsella, etc. Vamos al TOP 1 de un continente que como bien dices ya ha caído.

A mi me da que los que apoyan todo eso no son precisamente de mayoría independentista.
Lo que pasa es que aquí hay mucho "flower.power", pero curiosamente en Catalunya casi siempre ha gobernado un partido conservador, lo que pasa es que el procés cambió por completo las reglas

Hereze escribió:

Crack__20 escribió:

Hereze escribió:A ver que ERC ha gobernado sólo 3 años, tú puedes ser todo lo aperturista que quieras, que la política inmigratoria la llevan desde Moncloa, si ellos cierran el grifo aquí no llega nadie.

Además, ¿te piensas que esto se acabará en Catalunya? venga va, si hasta Polonia ha caído, en otros sitos no tendrán magrebíes, pero tienen a media sudamerica dentro, sí los de las bandas y demás seres simpáticos

Es cierto que el problema también es español, de todos los gobiernos que recuerdo desde 1996, tanto del PP como del PSOE. Y en buena parte es problema también de las políticas de la UE pro invasión incluso multando a los que devolvían en caliente en Italia. Lo que sucede es que los catalanes, que algunos tan independientes quieren ser, tragan igual o más la invasión que el resto de españoles votándolo en la urnas, apoyando a ONGS como Open Arms y aunque el resto de Europa está mal aquí somos Cum Laude en poner el culo a todos los delincuentes y paguiteros que importamos, estamos superando en nivel de delincuencia y tercermundismo a Lyon, Amberes, Marsella, etc. Vamos al TOP 1 de un continente que como bien dices ya ha caído.

A mi me da que los que apoyan todo eso no son precisamente de mayoría independentista.
Lo que pasa es que aquí hay mucho "flower.power", pero curiosamente en Catalunya casi siempre ha gobernado un partido conservador, lo que pasa es que el procés cambió por completo las reglas

Te recuerdo que Junts votó sí al árabe en las escuelas. No hay comunidad europea con un partido fuerte de derecha más suicida a nivel de identidad nacional que este. Otra cosa es lo que opine la gente de la calle, pero en cuanto a partidos no hay nada igual en el resto de Europa, vamos camino de un califato islámico, solo hay que salir a la calle (sobre todo en fin de semana) para verlo, con la complicidad absoluta de todos los partidos catalanes excepto AC, partido muy minoritario.

Namco69 escribió:

Hereze escribió:

Garru escribió:
Esto es broma no? Lo que sería un torpe mortal para el PSOE

Puede parecer una locura pero piénsalo fríamente, que mejor demostración de cara a Europa que el independentismo ha perdido la mayoría, que poner al frente a Puigdemont y obligarle a hacer políticamente 100% autonomista, poque no podría hacer un nuevo 1-O, ni convocar un referéndum, nada de nada

Y ahora imagina como reaccionarían sus votantes si lo ven aceptando ser presidente gracias al PSC y quedar limitado a hacer lo mismo que tanto criticó a Aragonés o Montilla.

Además, que así se aseguraría que Junts ya no le exigiera ninguna concesión importante para poder gobernar, porque él también tendría a Puigdemont cogido de los mismísimos.

Y así podría salir y decirle a la gente ¿veis como ahora tengo domesticado a Pugidemont? miradlo, da menos guerra que Ayuso.

Ostia ostia ostia como molaría eso

Lo peor es que conociendo lo maquiavélico que puede llegar a ser Sanchez, ten por seguro que lo estará pensando.

Lo que está claro es que es mejor enfrentarse a un tigre hambriento que a Pedrito

medran_27 escribió:Veo normal la victoria del PSC, aunque esperaba que fuese mucho más abultada. Ahora incluso se plantean problemas para la gobernabilidad... Después de dar y regalar tantos privilegios a Cataluña, pensaba que habrían reunido a muuuuchos más votantes.

El principal privilegio que tiene Cataluña es que, al ser una de las CCAA ricas de España, aporta al estado más dinero del que recibe.

pues victoria medianamente clara de PSC, que se verá si facilita un poco la gobernabilidad en el congreso nacional si pactan con junts

(entiendo que el que formaria gobierno es el PSC, no ¿?)

y ERC ha caido bastante, de hecho PSOE+ERC no da.

kthxbye Cs

Hereze escribió:

Namco69 escribió:

Hereze escribió:Puede parecer una locura pero piénsalo fríamente, que mejor demostración de cara a Europa que el independentismo ha perdido la mayoría, que poner al frente a Puigdemont y obligarle a hacer políticamente 100% autonomista, poque no podría hacer un nuevo 1-O, ni convocar un referéndum, nada de nada

Y ahora imagina como reaccionarían sus votantes si lo ven aceptando ser presidente gracias al PSC y quedar limitado a hacer lo mismo que tanto criticó a Aragonés o Montilla.

Además, que así se aseguraría que Junts ya no le exigiera ninguna concesión importante para poder gobernar, porque él también tendría a Puigdemont cogido de los mismísimos.

Y así podría salir y decirle a la gente ¿veis como ahora tengo domesticado a Pugidemont? miradlo, da menos guerra que Ayuso.

Ostia ostia ostia como molaría eso

Lo peor es que conociendo lo maquiavélico que puede llegar a ser Sanchez, ten por seguro que lo estará pensando.

Lo que está claro es que es mejor enfrentarse a un tigre hambriento que a Pedrito

Yo no se si es que vives en un mundo a parte, o si lo haces conscientemente como los "conservadores" aka fachas liberasubnormales a los que hacen de la hipocresía como forma de vida. Siempre hablando de recortar impuestos y recortar en chiringuitos públicos, para hacer exactamente lo contrario. Siempre.

Mira, te ilumino con la realidad de lo que has propuesto.

Puigdemont volvería a estar día si día también saliendo en las noticias, recibiendo cobertura mediática gratuita en todo el territorio español y en cataluña, mientras que por la espalda irá recabando de nuevo apoyos entre el establishment prometiendo el oro y el moro, y robando lo que pueda y más de las arcas catalanas como ha hecho su partido durante toda la vida. Lo contrario sería como pedirle al PP que no robe cuando gobierna, pero claro, vosotros estáis contentos siempre y cuando sean los vuestros los que os roben en vuestra cara, con vuestros molt honorables y vuestros 3 percents.

Ya sabes, volveremos a ver las misma mentiras de esa rata belga con que el estado le está oprimiendo y que no le dejan expresarse ni a el ni a la "mayoría" (su mayoría imaginaria narniana) independentista.

Aquí no cuentan ni las políticas que se lleven a cabo, ni las leyes que aprueben o se modifiquen o sean abolidas, ni lo que se haya echado en cara anteriormente. Lo único que cuenta es el relato. Mientras más machacón mejor, y que sea todos los días.

Y de aquí, a 4 años, obtendría mayoría absoluta que convalidaría para 5 generaciones.

Sería literalmente un tiro en el pie de Pedro. Y lo sabe este y lo sabe Puigdemont, que sabe que no va a ocurrir jamás.

Vamos, lo que faltaba. Tener otros 4 años a esa rata otra vez todos los días hablando con su tara mental en todas las cadenas de televisión.

A ese tío hay que darle el tratamiento Ciudadanos. Sacarlo del foco mediático por todos los medios, hasta que desaparezca.

Abstención del 42,05 %.

dinodini escribió:

medran_27 escribió:Veo normal la victoria del PSC, aunque esperaba que fuese mucho más abultada. Ahora incluso se plantean problemas para la gobernabilidad... Después de dar y regalar tantos privilegios a Cataluña, pensaba que habrían reunido a muuuuchos más votantes.

El principal privilegio que tiene Cataluña es que, al ser una de las CCAA ricas de España, aporta al estado más dinero del que recibe.

No, Cataluña es de las que menos dinero da al Estado, y eso es cosa de la Generalitat que decide cuánto dinero va para Moncloa, el resto se lo quedan ellos.

coyote-san escribió:

dinodini escribió:

medran_27 escribió:Veo normal la victoria del PSC, aunque esperaba que fuese mucho más abultada. Ahora incluso se plantean problemas para la gobernabilidad... Después de dar y regalar tantos privilegios a Cataluña, pensaba que habrían reunido a muuuuchos más votantes.

El principal privilegio que tiene Cataluña es que, al ser una de las CCAA ricas de España, aporta al estado más dinero del que recibe.

No, Cataluña es de las que menos dinero da al Estado, y eso es cosa de la Generalitat que decide cuánto dinero va para Moncloa, el resto se lo quedan ellos.

Que van a decidir ellos que dan al estado si la agencia tributaria es del estado. Estas confundiendo la hacienda vasca y Navarra con la catalana. Hicieron un referéndum porque quieren irse porque al ser una región más rica que la media nacional aportan más de lo que reciben, al igual que Madrid y Baleares. El resto de CCAA reciben más de lo que aportan o ni lo uno ni lo otro. ¿O acaso crees que los catalanes quieren irse porque reciben más de lo que dan?

"Puigdemont insta a ERC a «rehacer puentes» y aspira a intentar un Govern «de obediencia netamente catalana»"

Huele a gobierno de erc y junts con la abstención del PSOE a cambio de que estén calladitos en Madrid.

Mira que había leído a los de derechas y extremo centristas decir que después de la amnistía los independentistas tendrían mayoría absoluta..., nunca dan una...

De Sanchéz solo faltaba eso, después de borrarle los delitos al fugado (y a otros tantos) que le hiciera president de la Generalitat sin ganar.

Findeton escribió:

LordVulkan escribió:

Hereze escribió:Son los únicos que han tenido el valor de decir lo que piensa mucha gente acerca de la inmigración y todo el daño causado por los nulos beneficios obtenidos

Son más de derechas que Vox, no me extraña que sean populares en Cataluña, la región más nazi de España.

Sigue vanalizando el nazismo, a ver cómo nos va.

Estás tú para dar lecciones mientras vanalizas al anarquismo, capitalismo y liberalismo, como si no estuvieran también manchados de sangre.
Demagogia barata la tuya.

extremorpg escribió:Estás tú para dar lecciones mientras vanalizas al anarquismo, capitalismo y liberalismo, como si no estuvieran también manchados de sangre.
Demagogia barata la tuya.

Supongo que eso lo has escrito desde un ordenador o móvil producto del capitalismo.

Hereze escribió:Peor imposible, tendremos que president a uno que se limitará a hacer lo que le digan de Madrid y encima a los de Podemos que sólo saben subir impuestos y decir que no a cualquier inversión

Pues nada, estamos asistiendo a la muerte definitiva de Catalunya, nos comeremos toda la inmigración que llegue que irá sustituyendo poco a poco a los de aquí, el escenario ideal para Moncloa.

Pues ni en los planes del PSOE ni en los Comuns está el acabar con la identidad catalana ni el catalanismo, y si los tradicionales partidos nacionalistas han perdido su mayoría ha sido -en su responsabilidad-, por la gestión y balance obtenido con el procés, sin más fruto que el haber servido de cortina de humo para la corrupción de la antigua CIU, que no consigue brindar la independencia prometida, pero sí el haber conservado hoy la permanencia y hegemonía del principal partido de la burguesía catalana, el objetivo real que se marcaron tras descubrir los catalanes la trama del clan Pujol y el 3%. De modo que convendría hacer un poco más de autocrítica antes de arremeter contra Colau y cargarla de todos los males, pues sus votantes están en todo su derecho de no querer comprar la cultura de la corrupción, el pelotazo y la turistificación; que no todos los ciudadanos de Barcelona disponen de una segunda vivienda para alquilar, y donde tú ves negocio, otros en cambio nada más que perjuicios y molestias en sus vidas.

Sobre la inmigración, por lo pronto Catalunya va a obtener competencias a este respecto, que no sé cual será su alcance -seguramente muy limitado por imperativo legal-, pero en cualquier caso van a llegar justamente por la colaboración del PSOE. Si fuera por la derecha españolista, ya deberías saber lo que habría a priori: nada. El nacionalismo catalán, si realmente quiere avanzar en su estatus como pueblo-nación, debería empezar a trazar una estrategia seria: no se puede vender una secesión al pueblo que no puede efectuarse en la realidad, ni engañar diciendo que no va a afectar a la economía; e igualmente proclamarla dentro de una España monárquica, lo cual, aparte de no servir para nada, potencia el españolismo más centralista y autoritario, perjudicándoos a vosotros y también a los demás ciudadanos a los que tampoco nos agrada este modelo de estado.

Para avanzar hacia el progreso en el estado español no hay otra forma que una alianza de fuerzas democráticas en pro de un estado plural, federal, laico y republicano. Ésta debe ser la lucha común, y ésto pensando a muy largo plazo, pues la empresa no es para nada fácil; lo demás son fantasías utilizadas para el beneficio de las élites de uno y otro lado. No hay más.

arnauvalles escribió:Abstención del 42,05 %.

Poco me parece.

Findeton escribió:

extremorpg escribió:Estás tú para dar lecciones mientras vanalizas al anarquismo, capitalismo y liberalismo, como si no estuvieran también manchados de sangre.
Demagogia barata la tuya.

Supongo que eso lo has escrito desde un ordenador o móvil producto del capitalismo.

Jaja otra vez la misma frase infantiloide que he visto utilizar por otros tantos, pero no me has desmentido mi acusación hacia el capitalismo lo cual debo asumir que es verídico.

El capitalismo voraz y sin Estado que tú defiendes es el de acumular riqueza egoístamente por y para un individuo buscando el enriquezimiento propio y utilizando unas artimañas que a ti te parecerán fantásticas pero a mí no, y mediante las cuales propician los endeudamientos perpetuos, por consiguiente derivando lo anterior, en que dicha acumulación se concentre en un porcentaje ínfimo de la población mundial, mientras que la pobreza no cesa su incremento en el resto, que somos la gran mayoría, así resumiéndolo mucho.

En el nazismo o fascismo, el capital es nacional, banco y moneda, y se pone al servicio de la nación y las empresas públicas o privadas, sí privadas también, están supervisadas por el Estado, se produce por y para su Pueblo, para su gente, no para codiciosos. Se respetaba la propiedad privada y la empresa privada, repito, y tenían capital de sobra para desarrollar cualquier tecnología. Obviamente a ti esto no te vale porque ni quieres Estado ni Nación, pero igualmente, lee e infórmate.

Siguiendo la línea de tu respuesta sarcástica, supongo que nunca te comprarás un vehículo de marca Seat o Volkswagen porque fueron creadas por empresas estatales, esa entidad que quieres suprimir con tu anarquismo, tú debes ser más de Tesla, esos que arden.

¿Cual creéis que va a ser la jugada de Puigdemont?
Dijo que si no era presidente dejaba la política. ¿Cumplirá?¿Presionará a Sánchez?

El Hombre Araña escribió:

ErisMorn escribió:

rastein escribió:La izquierda suma. ERC si no quiere hundirse más, tendrá que pactar.

@LynX ni echando al independentismo estáis contentos.

Ahora te das cuenta? Esta gente solo quiere que gobiernen los suyos.

La estrategia del PSOE ha sido un éxito ha arreglado el lío que montaron los independentistas y que alimentó el PP

Pero que dices!!

Mirate los datos en el País Vasco con los independentistas creciendo sin parar.

En Cataluña los independentistas se han matado entre ellos.

El PNV no es un partido independentista es nacionalista. Aprende a diferenciar los términos

Schwefelgelb escribió:¿Cual creéis que va a ser la jugada de Puigdemont?
Dijo que si no era presidente dejaba la política. ¿Cumplirá?¿Presionará a Sánchez?

Dudo que deje la política, no tiene otro oficio al que dedicarse.

O Dae_soo escribió:Espero que mañana tengamos una buena encuesta de esas con varias opciones sobre lo que pensamos acerca de los pactos que serán posibles en Cataluña
@LLioncurt hazlo posible

Buenas, ya está la encuesta lista. Aunque vamos, creo que tiene poco misterio esta vez.

https://www.ccma.cat/324/en-directe-ele ... 90/302937/ ya empiezan a abandonar el barco antes de que termine de hundirse.

A Puigdemont le pasa con Alianza Catalana lo mismo que al PP con Vox. Si no estuvieran los extremistas, habría ganado.

Yo preveo bloqueo y repetición electoral. Si no, legislatura inútil como en el parlamento nacional.

No hay solución "buena" para el PSOE / PSC

LLioncurt escribió:

O Dae_soo escribió:Espero que mañana tengamos una buena encuesta de esas con varias opciones sobre lo que pensamos acerca de los pactos que serán posibles en Cataluña
@LLioncurt hazlo posible

Buenas, ya está la encuesta lista. Aunque vamos, creo que tiene poco misterio esta vez.

Has puesto opciones qie no son válidas porque no dan los números , no suman 68.
Viable solo hay
-PSOE+ERC+SUMAR
-PSOE+JUNTS
-Repetición electoral

P.D: Gracias por poner la encuesta

Además, ERC ya ha dicho que no hay tripartito, que se va a la oposición, y Puigdemont va a intentar forzar a Sánchez a hacer lo mismo que en el Congreso de los Diputados (segundo en las elecciones es el que gobierna).

Así que con lo que hay ahora, o repetición electoral, o Illa gobierna y Sánchez tiene que adelantar elecciones. Tal y como están las cosas hoy no veo otra opción.

Y aun sin tener mayoria de parlamentarios, seguirán dando por saco con la independencia?

O Dae_soo escribió:

LLioncurt escribió:

O Dae_soo escribió:Espero que mañana tengamos una buena encuesta de esas con varias opciones sobre lo que pensamos acerca de los pactos que serán posibles en Cataluña
@LLioncurt hazlo posible

Buenas, ya está la encuesta lista. Aunque vamos, creo que tiene poco misterio esta vez.

Has puesto opciones qie no son válidas porque no dan los números , no suman 68.
Viable solo hay
-PSOE+ERC+SUMAR
-PSOE+JUNTS
-Repetición electoral

P.D: Gracias por poner la encuesta

Tampoco era viable que gobernase Rajoy en octubre del 2016, ni Sánchez sin el apoyo de Junts en las últimas elecciones (ya que estos ponían exigencias que Sánchez había dicho que no iba a conceder). Pero como se dice siempre, la política hace extraños compañeros de cama.

Yo estoy convencido que no va a haber gobierno de derechas en Cataluña, pero si lo piensas, una vez enterrado el independentismo, la política de Junts tiene más que ver con PP, VOX y AC que con ERC. Y ahí salen los números.

Goncatin escribió:A Puigdemont le pasa con Alianza Catalana lo mismo que al PP con Vox. Si no estuvieran los extremistas, habría ganado.

Yo preveo bloqueo y repetición electoral. Si no, legislatura inútil como en el parlamento nacional.

No hay solución "buena" para el PSOE / PSC

Pero si Puigdemont es de la misma rama que Aliança Catalana y VOX.

Namco69 escribió:https://www.ccma.cat/324/en-directe-eleccions-a-catalunya-2024/ponsati-valora-la-seva-continuitat-al-capdavant-dalhora/minut/9290/302937/ ya empiezan a abandonar el barco antes de que termine de hundirse.

Pero de verdad creía esta señora que iba a conseguir muchísimos votos??

Namco69 escribió:Y aun sin tener mayoria de parlamentarios, seguirán dando por saco con la independencia?

Claro. Un independentista lucha por la independencia.
Otra cosa será que tengan menos fuerza o que dejen de ser independentistas para ser solo nacionalistas a lo PNV o CiU de antaño

O Dae_soo escribió:

Namco69 escribió:Y aun sin tener mayoria de parlamentarios, seguirán dando por saco con la independencia?

Claro. Un independentista lucha por la independencia.
Otra cosa será que tengan menos fuerza o que dejen de ser independentistas para ser solo nacionalistas a lo PNV o CiU de antaño

un poco frolian tiro en el pie no? "venimos a pedir un referendum a pesar de no ser mayoria"

Namco69 escribió:

O Dae_soo escribió:

Namco69 escribió:Y aun sin tener mayoria de parlamentarios, seguirán dando por saco con la independencia?

Claro. Un independentista lucha por la independencia.
Otra cosa será que tengan menos fuerza o que dejen de ser independentistas para ser solo nacionalistas a lo PNV o CiU de antaño

un poco frolian tiro en el pie no? "venimos a pedir un referendum a pesar de no ser mayoria"

En realidad, eso, sin referendum, no se sabe. Hay múltiples motivos para votar aparte del independencia si o independencia no.

A modo de ejemplo, yo soy republicano, pero jamás estaré en los de "república plurinacional confederal" que dice Podemos. Por ejemplo, en un referendum, si se vota esa opción de república diré NO, y los monarquistas se apropiarían de mi sentido de voto, cuando no es ese.

Pos con la independencia igual.

@LLioncurt no, no salen. La única mayoría en Catalunya es de izquierdas.

Esperemos que ERC entienda que lo que le ha hundido es formar un gobierno con Junts. La búsqueda de la independencia no puede estar por encima de renunciar a políticas de izquierda, muchos de sus votantes se han pasado al PSC para que lo asuman

Ismsanmar escribió:

Hereze escribió:

Namco69 escribió:Ostia ostia ostia como molaría eso

Lo peor es que conociendo lo maquiavélico que puede llegar a ser Sanchez, ten por seguro que lo estará pensando.

Lo que está claro es que es mejor enfrentarse a un tigre hambriento que a Pedrito

Yo no se si es que vives en un mundo a parte, o si lo haces conscientemente como los "conservadores" aka fachas liberasubnormales a los que hacen de la hipocresía como forma de vida. Siempre hablando de recortar impuestos y recortar en chiringuitos públicos, para hacer exactamente lo contrario. Siempre.

Mira, te ilumino con la realidad de lo que has propuesto.

Puigdemont volvería a estar día si día también saliendo en las noticias, recibiendo cobertura mediática gratuita en todo el territorio español y en cataluña, mientras que por la espalda irá recabando de nuevo apoyos entre el establishment prometiendo el oro y el moro, y robando lo que pueda y más de las arcas catalanas como ha hecho su partido durante toda la vida. Lo contrario sería como pedirle al PP que no robe cuando gobierna, pero claro, vosotros estáis contentos siempre y cuando sean los vuestros los que os roben en vuestra cara, con vuestros molt honorables y vuestros 3 percents.

Ya sabes, volveremos a ver las misma mentiras de esa rata belga con que el estado le está oprimiendo y que no le dejan expresarse ni a el ni a la "mayoría" (su mayoría imaginaria narniana) independentista.

Aquí no cuentan ni las políticas que se lleven a cabo, ni las leyes que aprueben o se modifiquen o sean abolidas, ni lo que se haya echado en cara anteriormente. Lo único que cuenta es el relato. Mientras más machacón mejor, y que sea todos los días.

Y de aquí, a 4 años, obtendría mayoría absoluta que convalidaría para 5 generaciones.

Sería literalmente un tiro en el pie de Pedro. Y lo sabe este y lo sabe Puigdemont, que sabe que no va a ocurrir jamás.

Vamos, lo que faltaba. Tener otros 4 años a esa rata otra vez todos los días hablando con su tara mental en todas las cadenas de televisión.

A ese tío hay que darle el tratamiento Ciudadanos. Sacarlo del foco mediático por todos los medios, hasta que desaparezca.

Ya que tú me iluminas, ahora lo haré yo.
¿Qué es lo que más le jodería al electorado de Junts? ver a Puigdemont hacer lo mismo que ha hecho Aragonés, una política autonomista

Si ocurre eso que he dicho, a ver con que cara se presenta 4 años después a las elecciones habiendo pactado con el PSC y sin haber hecho absolutamente nada a favor de la independencia.

Si piensas que teniéndolo en la oposición al mismo tiempo que tiene cogido por los huevos a Sanchez te lo quitarás de encima, es que el iluso eres tú.

ErisMorn escribió:@LLioncurt no, no salen. La única mayoría en Catalunya es de izquierdas.

Esperemos que ERC entienda que lo que le ha hundido es formar un gobierno con Junts. La búsqueda de la independencia no puede estar por encima de renunciar a políticas de izquierda, muchos de sus votantes se han pasado al PSC para que lo asuman

Cierto, tengo la calculadora escacharrada, no sé por qué me salía que los de derechas sumaban 68. También es verdad que no tiene sentido, si los de izquierdas suman 68

Nada, vuelvo a primaria, sumas de 2 cifras llevando.

Pero no era que Perro Sánche estaba dando alas a los independentistas y que crecerían.

A ver si resulta que con diálogo y no a palos como los Peperos se frena a los indepes.

Qué cosas ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯

Ah sí, Frijol no gana en Catalunya porque no quiere.

Goncatin escribió:

Namco69 escribió:

O Dae_soo escribió:Claro. Un independentista lucha por la independencia.
Otra cosa será que tengan menos fuerza o que dejen de ser independentistas para ser solo nacionalistas a lo PNV o CiU de antaño

un poco frolian tiro en el pie no? "venimos a pedir un referendum a pesar de no ser mayoria"

En realidad, eso, sin referendum, no se sabe. Hay múltiples motivos para votar aparte del independencia si o independencia no.

A modo de ejemplo, yo soy republicano, pero jamás estaré en los de "república plurinacional confederal" que dice Podemos. Por ejemplo, en un referendum, si se vota esa opción de república diré NO, y los monarquistas se apropiarían de mi sentido de voto, cuando no es ese.

Pos con la independencia igual.

obviamente sin votación no lo sabes, pero al final se han usado siempre las elecciones para hacerse una idea de por donde iria la cosa. Los propios partidos indepes fueron los primeros en decir "somos mayoria" cuando tenian mayoria de escaños para defender el referendum. De ahi lo de hacer un tiro en el pie, porque estas cosas las propones cuando tienes peso, no cuando gobiernas porque otro te ha cedido el puesto (de darse que psc deje a puchi).

Falconash escribió:Pero no era que Perro Sánche estaba dando alas a los independentistas y que crecerían.

A ver si resulta que con diálogo y no a palos como los Peperos se frena a los indepes.

No nos engañemos, Sanchez lo unico que ha hecho es demostrar que son tan chaqueteros y mentirosos como el resto de politicos y que se mueven por intereses propios. Puchi era el "ingovernable sin referendum" y a la hora de la verdad ha investido a Sanchez a cambio de la manistia.

Bueno parece que Puig demente ya ha dicho que o le hacen presidente con la abstención del PSOE o a tomar por saco la legislatura. Todo depende ahora de erc 😁.

Ostias pero qué ha pasado con la máquina de hacer independentistas? Se ha quedado como un poco escacharrada no? Mare de Deu…

Hoy la prensa de derechas a regañadientes asumiendo que no hay mayoría independentista desde hace años, y que están de capa caída. Y que este Gobierno tiene bastante responsabilidad de ello. Bueeeno… a ver qué pasa con Illa.

Edit: he votado la primera opción, la que creo, y quiero.

Falconash escribió:Pero no era que Perro Sánche estaba dando alas a los independentistas y que crecerían.

A ver si resulta que con diálogo y no a palos como los Peperos se frena a los indepes.

Qué cosas ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯

Ah sí, Frijol no gana en Catalunya porque no quiere.

Mira si ha hecho bien el diálogo que propone Pedrito que hasta el PP se ha beneficiado.

Es indiscutible que la gestión de Sanchez del la situación en Cataluña, ha sido un éxito, lo mires por donde lo mires. El independentismo va en claro retroceso.

LynX escribió:Bueno parece que Puig demente ya ha dicho que o le hacen presidente con la abstención del PSOE o a tomar por saco la legislatura. Todo depende ahora de erc 😁.

Le ha mandado un órdago?

Si no le hacen presidente dejará caer a Sánchez?

La verdad es que tiene todos los ases en su manga

Falconash escribió:Pero no era que Perro Sánche estaba dando alas a los independentistas y que crecerían.

A ver si resulta que con diálogo y no a palos como los Peperos se frena a los indepes.

Qué cosas ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯

Ah sí, Frijol no gana en Catalunya porque no quiere.

El tiempo verá a Perro Sanchez como lo que está demostrando ser un muy buen presidente: la economía crece como nunca (sin burbuja inmobiliaria), su estrategia contra los independentistas ha sido un acierto sin precedentes y todo sufriendo una pandemia y una guerra que ha trastocado al mundo.

Si el que gobernara ahora mismo fuera un presidente del PP tendríamos mayoría absolutas durante 10 años... por eso la máquina del fango está funcionando tan bien porque pese a la fantástica gestión del gobierno a duras penas tienen que gobernar con pactos surrealistas, y aún así lo consiguen.

ZACKO escribió:

LynX escribió:Bueno parece que Puig demente ya ha dicho que o le hacen presidente con la abstención del PSOE o a tomar por saco la legislatura. Todo depende ahora de erc 😁.

Le ha mandado un órdago?

Si no le hacen presidente dejará caer a Sánchez?

La verdad es que tiene todos los ases en su manga

Si quiere que salga adelante la ley de amnistía, mas le vale que no caiga Sanchez.

Teniendo en cuenta que de aquí a que se apruebe finalmente y sea viable aún queda tiempo, Sancehz ya estará a mitad legislatura y prorrogando presupuestos puede acabar legislatura.

No se qué as tiene Puchi Maleteros en su manga.

ErisMorn escribió:y todo sufriendo una pandemia y una guerra que ha trastocado al mundo.

Y un puto volcán... que le ha pasado de todo a este tío.

ErisMorn escribió:

Falconash escribió:Pero no era que Perro Sánche estaba dando alas a los independentistas y que crecerían.

A ver si resulta que con diálogo y no a palos como los Peperos se frena a los indepes.

Qué cosas ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯

Ah sí, Frijol no gana en Catalunya porque no quiere.

El tiempo verá a Perro Sanchez como lo que está demostrando ser un muy buen presidente: la economía crece como nunca (sin burbuja inmobiliaria), su estrategia contra los independentistas ha sido un acierto sin precedentes y todo sufriendo una pandemia y una guerra que ha trastocado al mundo.

Si el que gobernara ahora mismo fuera un presidente del PP tendríamos mayoría absolutas durante 10 años... por eso la máquina del fango está funcionando tan bien porque pese a la fantástica gestión del gobierno a duras penas tienen que gobernar con pactos surrealistas, y aún así lo consiguen.

Ni tú mismo te lo crees.

ErisMorn escribió:

Falconash escribió:Pero no era que Perro Sánche estaba dando alas a los independentistas y que crecerían.

A ver si resulta que con diálogo y no a palos como los Peperos se frena a los indepes.

Qué cosas ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯

Ah sí, Frijol no gana en Catalunya porque no quiere.

El tiempo verá a Perro Sanchez como lo que está demostrando ser un muy buen presidente: la economía crece como nunca (sin burbuja inmobiliaria), su estrategia contra los independentistas ha sido un acierto sin precedentes y todo sufriendo una pandemia y una guerra que ha trastocado al mundo.

Si el que gobernara ahora mismo fuera un presidente del PP tendríamos mayoría absolutas durante 10 años... por eso la máquina del fango está funcionando tan bien porque pese a la fantástica gestión del gobierno a duras penas tienen que gobernar con pactos surrealistas, y aún así lo consiguen.

Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja, como un buen presidente dice joder, menudo chiste te acabas de marcar.

LynX escribió:Bueno parece que Puig demente ya ha dicho que o le hacen presidente con la abstención del PSOE o a tomar por saco la legislatura. Todo depende ahora de erc 😁.

Este pavo me encanta, quiere ser presidente pasándose por el forro el sistema de votación que han ejercido miles de catalanes este domingo, luego tiene el morro de hablar de democracia y demás milongas.

Poco se habla de la amnistía como máquina de hacer PPeros

Toni_sab escribió:Nadie niega el maltrato hacia ambos sexos, simplemente se pone el acento en lo que prevalece más, en los números, estadísticas y porcentajes. Menos dramatismo y más realidad. Estas fervientes y férreas defensas hacia el hombre… joder, me gustaría verlas también con la mujer.

Y no estáis sólos 😂 Hoy día sacas el caso de Dani Alves en cualquier barra de bar y el comentario de ‘hay que ir con cuidado que cualquier tía te jode la vida’ prevalece más sobre el de ‘ojalá lo condenen, se lo merece’.

En cualquier caso, realmente tengo mis dudas sobre las causas y motivos de la ola de reacción y negacionismo que ha provocado el Ministerio de Igualdad, sobretodo éste último, y estoy entre dos. Peco de honesto ya lo sé, quizás y probable que sea una mezcla de ambas, y que haya más.

O 1, había tantas cosas mal en las cabecitas machistas que las ampollas fueron proporcionales, o 2, que las ampollas hayan surgido por una real y mala gestión. Obviamente es multicausal y hay muchas más.

Acabas de cargarte todo el tema de defender a las minorías de un plumazo.