Actualidad política

cpardo escribió:Así que decís que Podemos, ante un caso de acoso sexual en su partido, con posterior invención de una acusación de financiación irregular para salvar el acosador su culo, ha decidido pactar y dejar que se marche de rositas...

¿Es eso?

Tampoco. Estás tergiversando de nuevo.

Vuelvo a reiterar que estás mezclando dos casos distintos.

El Juez no vio suficientes evidencias de acoso (no leí todos los detalles pero parece ser que la mujer le siguió el rollo al principio) así que no había razón para el despido procedente y llegan a un acuerdo para declarar improcedente el despido con la consiguiente indemnización.

Como si a ti te despiden de tu trabajo mañana alegando por ejemplo que has robado material de tu trabajo... vas a juicio y el juez dice que no hay pruebas y entonces tu empresa te dice venga vale pues te pagamos como despido improcedente... ¿queda más claro así?

Ya las peliculas que te quieras montar en la cabeza...

cpardo escribió:@why not

Desde luego escurres el bulto con tanto arte como al partido al que defiendes para llegar a fin de mes...

cpardo escribió:Así que decís que Podemos; ante un caso de acoso sexual en su partido, con posterior invención de una acusación de financiación irregular para salvar el acosador su culo; han decidido pactar y dejar que se marche de rositas...

¿Es eso?

¿Por qué razón?

¿Si saben que acosó sexualmente y saben que se inventó lo de la financiación solo para salvarse? ¿No te parece muy triste que pacte con aquel que taaanto daño ha hecho?

Responde o sigue manipulando, a mí me da igual

Tu has puesto esto;:

Podemos admite que despidió de forma improcedente a su abogado Calvente con una falsa acusación de acoso sexual

¿Donde esta la resolucuion judicial que pone que podemos ha admitido que la denuncia fue falsa?

Un link del mundo, ¿esa es tu fuente?

Pactar en un proceso laboral no significara reconocer nada penalmente.

Se ha podido pactar por mil motivos, no necesariamente que sea todo mentira.

why not escribió:

cpardo escribió:A algunos no sé como no se les cae la cara de vergüenza...

Y se queda tan pancho el tío

Muestra una sentencia que se pronuncie sobre los acosos y que los declare falsos.
Si han pactado es que no hay pronunciamiento sobre el fondo.
Si te dejas manipular por la prensa bien por tui. Pero enséñanos al sentencia donde un juez declara los acosos como falsos.

Re pito yo he visto casos que ha robado y le han pactado el improcedente, por ejemplo: dos hermanos robaban material de su empresa. La empresa sabia que eran ellos.

La empresa los despidió. y en su momento pacto y el pago el despido improcedente. Porque no tenían pruebas de que fuesen ellos pero solo podian ser ellos por determinados motivos.

Eso si les pagaron menos de lo que les habria tenido que pagar si la empresa hubiese perdido.

Ahora cuando pongas la sentencia que declara los acosos falsos me la leo.

Pero la causa por acoso no se archivo en Julio?
Es que creo que no ha habido condena por que el juicio se celebraba el próximo jueves. De hecho, se reserva Calvente el derecho a reclamar la indemnización por vulneración al honor. Esto es mas bien el paripe que estan haciendo para:
1. Calvente sacarse un buen pellizco por su silencio.
2. Que todo quede bien tapado en Podemos hasta la proxima.

Y asi funcionan todos....

is2ms escribió:

LLioncurt escribió:

is2ms escribió:Claro, porque lo has leído en eldiario.es y en público. Entrecomillado de la página oficial del consejo general del poder judicial, en su sección de noticias, hablando sobre la condena del PP a título lucrativo:

"La sentencia explica que la condena como responsable a título lucrativo obliga a la restitución de lo recibido a título gratuito. La condena a título lucrativo no solo es compatible con la buena fe y por supuesto con la inocencia, sino que presupone esta última."

http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Pod ... so-Gurtel-

Te vale? No me digas, la página web del CGPJ también forma parte de "la caverna mediática" de la ultra super ultra derecha.

Me lo he sacado de la sentencia completa, 1687 páginas, en la que "Buena fe" aparece únicamente 4 veces, y ninguna referida al PP.

Vale, la página web oficial del CGPJ también miente

No, hombre, si lo dice el CGPJ tiene más validez que la propia sentencia del Supremo.

El_xopito escribió:Pero la causa por acoso no se archivo en Julio?
Es que creo que no ha habido condena por que el juicio se celebraba el próximo jueves. De hecho, se reserva Calvente el derecho a reclamar la indemnización por vulneración al honor. Esto es mas bien el paripe que estan haciendo para:
1. Calvente sacarse un buen pellizco por su silencio.
2. Que todo quede bien tapado en Podemos hasta la proxima.

Y asi funcionan todos....

Pero una cosa es que se archive y otra que sea todo falso.
Aquí hay gente mezclando conceptos.
Para poder afirmar que era un denuncia falsa en España, que es un estado de derecho solo nos debe valer una sentencia a podemos condenandolo por denuncia falsa.

Pero eso no existe.

La uncia forma de saber si es o no mentira es que el chaval vaya hasta el final.

Pero vamos que lo que estoy diciendo es que la noticia del mundo es falsa. Al negociar despido ni podemos, ni nadie que negocie nada, esta reconociendo que sea todo falso. Eso es la valoración que hace el mundo. Pero la prensa no debe hacer valoraciones sino dar noticias.

El mundo dice que podemos admite, y es mentira. No han admitido nada.

El titular correcto seria: Podemos negocia un despido improcedente pese a que en su día denuncio por acoso.

Una vez que meten la palabra admite en un titular siendo falso la noticia ya no es creíble.

Se puede negociar por muchos motivos: por ejemplo que en su día no pudiesen demostrar los acosos. Si no han podido demostrarlo no tiene sentido seguir alegando eso. Pero eso no significa que una denuncia sea falsa, los acosos no son fáciles de demostrar.

why not escribió:

El_xopito escribió:Pero la causa por acoso no se archivo en Julio?
Es que creo que no ha habido condena por que el juicio se celebraba el próximo jueves. De hecho, se reserva Calvente el derecho a reclamar la indemnización por vulneración al honor. Esto es mas bien el paripe que estan haciendo para:
1. Calvente sacarse un buen pellizco por su silencio.
2. Que todo quede bien tapado en Podemos hasta la proxima.

Y asi funcionan todos....

Pero una cosa es que se archive y otra que sea todo falso.
Aquí hay gente mezclando conceptos.
Para poder afirmar que era un denuncia falsa en España, que es un estado de derecho solo nos debe valer una sentencia a podemos condenandolo por denuncia falsa.

Pero eso no existe.

La uncia forma de saber si es o no mentira es que el chaval vaya hasta el final.

No existe por que entiendo que no se encontraron indicios...y de ahí que se archivara, no?
Pero entiende por otro lado también que, como poco, huele regular...ademas, no sería el primer caso en el que "cuando el río suena..."
De verdad que, por norma general y en su mayoría, la política de este país no tiene nivel....y para muestra los dos últimos días.
El titular correcto sería: Podemos despide de manera improcedente a Calvente alegando acoso. Una cosa esta amparada en la otra.

El_xopito escribió:

why not escribió:

El_xopito escribió:Pero la causa por acoso no se archivo en Julio?
Es que creo que no ha habido condena por que el juicio se celebraba el próximo jueves. De hecho, se reserva Calvente el derecho a reclamar la indemnización por vulneración al honor. Esto es mas bien el paripe que estan haciendo para:
1. Calvente sacarse un buen pellizco por su silencio.
2. Que todo quede bien tapado en Podemos hasta la proxima.

Y asi funcionan todos....

Pero una cosa es que se archive y otra que sea todo falso.
Aquí hay gente mezclando conceptos.
Para poder afirmar que era un denuncia falsa en España, que es un estado de derecho solo nos debe valer una sentencia a podemos condenandolo por denuncia falsa.

Pero eso no existe.

La uncia forma de saber si es o no mentira es que el chaval vaya hasta el final.

No existe por que entiendo que no se encontraron indicios...y de ahí que se archivara, no?
Pero entiende por otro lado también que, como poco, huele regular...ademas, no sería el primer caso en el que "cuando el río suena..."
De verdad que, por norma general y en su mayoría, la política de este país no tiene nivel....y para muestra los dos últimos días.

Seamos sinceros, por desgracia (tanto por un lado, como por otro), si la justicia funciona bien, lo normal es que la mayoría de acusaciones de acoso sexual queden en nada. Si el acosador (en caso de que realmente fuese culpable) no es tonto, no dejará pruebas del acoso. Y la denunciante (en caso de que fuese un invento de ella) no sería tan tonta como para que la acusación se basase en hechos que contradigan la verdad y la puedan condenar por denuncia falsa.

Que cada uno crea lo que quiera, en mi caso, como no puedo saber quién dice la verdad, lo dejo como el gato de Schrödinger.

El_xopito escribió:No existe por que entiendo que no se encontraron indicios...y de ahí que se archivara, no?
Pero entiende por otro lado también que, como poco, huele regular...ademas, no sería el primer caso en el que "cuando el río suena..."
De verdad que, por norma general y en su mayoría, la política de este país no tiene nivel....y para muestra los dos últimos días.

Claro, si no hay pruebas claras se archiva, tu pones una denuncia, si no puedes demostrar las cosas se archiva.
Pero eso ni significa que la denuncia sea falsa ni que no lo sea.

Ya os digo que yo vi un un caso de dos hermanos que se llevaban material de su empresa. No pudieron demostrarlo (la empresa sabia que eran ellos porque los vieron entrar un dia pero llevaba meses robando) y el despido fue improcedente. Y negociaron y eso.

Conozco otro caso de un chaval que se fumaba los porro en el trabajo.

Había video y demás donde se veía al tío como se los fumaba.

Pero claro como no había análisis del porro en si, el tío alego que era en su tiempo libre y que era tabaco.

¿Mentía la empresa cuando decía que se fumaba los porros como si fuese Bob Marley?

Aquí hay varias cosas que no se tienen claras.

Podemos no denunció por acoso al abogado. Fue la supuesta victima (Marta Flor) la que denunció a este hombre.

Podemos despidió a este hombre de forma procedente por que creía en la versión de Marta Flor

El conflicto judicial de este hombre con podemos es por el despido, no por la denuncia que eso es otro juicio con la denunciante.

Podemos no admite que se inventara nada como están titulando algunos periodistas ya que podemos no denunció por esa causa a este hombre en ningún momento.

Y por cierto Podemos no necesita llegar a ningún acuerdo con este hombre para tapar nada.. ¿tapar que? Si este hombre ya ha dicho y declarado todo lo que tenía que decir y declarar ante un juez.... para que van a tratar de taparle la boca ahora? si ya más de lo que ha hecho no puede hacer....

why not escribió:

El_xopito escribió:No existe por que entiendo que no se encontraron indicios...y de ahí que se archivara, no?
Pero entiende por otro lado también que, como poco, huele regular...ademas, no sería el primer caso en el que "cuando el río suena..."
De verdad que, por norma general y en su mayoría, la política de este país no tiene nivel....y para muestra los dos últimos días.

Claro, si no hay pruebas claras se archiva, tu pones una denuncia, si no puedes demostrar las cosas se archiva.
Pero eso ni significa que la denuncia sea falsa ni que no lo sea.

Ya os digo que yo vi un un caso de dos hermanos que se llevaban material de su empresa. No pudieron demostrarlo (la empresa sabia que eran ellos porque los vieron entrar un dia pero llevaba meses robando) y el despido fue improcedente. Y negociaron y eso.

Conozco otro caso de un chaval que se fumaba los porro en el trabajo.

Había video y demás donde se veía al tío como se los fumaba.

Pero claro como no había análisis del porro en si, el tío alego que era en su tiempo libre y que era tabaco.

¿Mentía la empresa cuando decía que se fumaba los porros como si fuese Bob Marley?

Entonces como Calvente no puede demostrar todo lo que dice, no puede ser verdad? Ojo, que ya no te digo mentira...
No se, te vuelvo a decir que tanto estructuralmente como "presencialmente", la política de este país es asquerosa desde hace 15 años...

El_xopito escribió:

why not escribió:

El_xopito escribió:No existe por que entiendo que no se encontraron indicios...y de ahí que se archivara, no?
Pero entiende por otro lado también que, como poco, huele regular...ademas, no sería el primer caso en el que "cuando el río suena..."
De verdad que, por norma general y en su mayoría, la política de este país no tiene nivel....y para muestra los dos últimos días.

Claro, si no hay pruebas claras se archiva, tu pones una denuncia, si no puedes demostrar las cosas se archiva.
Pero eso ni significa que la denuncia sea falsa ni que no lo sea.

Ya os digo que yo vi un un caso de dos hermanos que se llevaban material de su empresa. No pudieron demostrarlo (la empresa sabia que eran ellos porque los vieron entrar un dia pero llevaba meses robando) y el despido fue improcedente. Y negociaron y eso.

Conozco otro caso de un chaval que se fumaba los porro en el trabajo.

Había video y demás donde se veía al tío como se los fumaba.

Pero claro como no había análisis del porro en si, el tío alego que era en su tiempo libre y que era tabaco.

¿Mentía la empresa cuando decía que se fumaba los porros como si fuese Bob Marley?

Entonces como Calvente no puede demostrar todo lo que dice, no puede ser verdad? Ojo, que ya no te digo mentira...
No se, te vuelvo a decir que tanto estructuralmente como "presencialmente", la política de este país es asquerosa desde hace 15 años...

Yo no puedo demostrar que Batman y Pablo Iglesias sean la misma persona pero... a que nuncas los has visto juntos en una habitacion? Pues mientras no me demuestres que sin ningun genero de duda que NO son la misma persona ¿podría ser verdad no? Pablo Iglesias podría ser Batman !

Los votantes de vox deben bajarse ya los humos.
Ayer aquí se decia que el PP ha cabado su tumba.
Pero hoy TODA la prensa considera el gran ganador de la mocion a Casado.
Que abran lo ojos los de vox. La realidad no siempre es lo que uno cree. Su verdad no es la única verdad, es que ni siquiera es la verdad.
4 gatos desatados no vana decidir lo que todo un pais quiere: moderación y unidad. De hecho es algo que ha pedido hasta el rey.

Si todos los grupos políticos han considerado la moción de VOX como una mierda y el discurso de abascal como algo similar al contenido de una letrina por algo será.

El_xopito escribió:Entonces como Calvente no puede demostrar todo lo que dice, no puede ser verdad? Ojo, que ya no te digo mentira...
No se, te vuelvo a decir que tanto estructuralmente como "presencialmente", la política de este país es asquerosa desde hace 15 años...

Podría ser verdad lo que decía Calvente, claro.
Puede que podemos pudiese una denuncia falsa. O no.
El problema es que la prensa no pude decir que admite algo cuando no es cierto. Negociar un despido improcedente no significa admitir que tus alegaciones eran falsas. Anda que o hay empresas que s eehcan a atras y sus alegaciones eran verdaeras y autenticas pero por x motivos deciden no alargar el proceso o ahorrarse un dinero (si pactas puede que no entregues el 100%). Yo puedo pactar contigo que si te correspondían 10.000 euros te doy 8.000 y firmo el improcedente y tu me firmas que estas conforme con esa cantidad.

¿Que podemos denuncio falsamente a este tio? No lo sabremos.
¿Que este tio era un acosador sexual? tampoco lo sabremos.

La prensa por tanto no puede ni decir que podemos mentia ni llamar acosador a este tio.

Y si, la política apesta, por eso veo tan extraño que haya tanta gente viendo a Abascal como una especie de Mesias, cuando es un listo mas me parece extraño.

Lo que pasa es que hay gente que cuando le ponen la bandera delante embisten cómo un toro pero eso a nivel de barra de bar. Luego el país les necesita de verdad y son los reyes del escaqueo de hecho el virus nos ha demostrado que a mucha gente el bien común se la refanfinfla. No hay más que ver la cantidad de gente que usa las zonas rojas de ambulancias de los centros comerciales como su parking particular. O las de minusválidos casi siempre sin cartel ese del permiso.

Y los de Vox no los voy a volver a votar. Yo les voté como un PP de cuando estaba Fraga pero para lo que se han convertido desde que tocaron poder en un partido de porculeros que todo lo solucionan con jarabe de bandera y que se ha llenado de pijos y trepas prefiero pasar de ellos y si hace falta no votar.

ElHobbit escribió:

El_xopito escribió:

why not escribió:
Claro, si no hay pruebas claras se archiva, tu pones una denuncia, si no puedes demostrar las cosas se archiva.
Pero eso ni significa que la denuncia sea falsa ni que no lo sea.

Ya os digo que yo vi un un caso de dos hermanos que se llevaban material de su empresa. No pudieron demostrarlo (la empresa sabia que eran ellos porque los vieron entrar un dia pero llevaba meses robando) y el despido fue improcedente. Y negociaron y eso.

Conozco otro caso de un chaval que se fumaba los porro en el trabajo.

Había video y demás donde se veía al tío como se los fumaba.

Pero claro como no había análisis del porro en si, el tío alego que era en su tiempo libre y que era tabaco.

¿Mentía la empresa cuando decía que se fumaba los porros como si fuese Bob Marley?

Entonces como Calvente no puede demostrar todo lo que dice, no puede ser verdad? Ojo, que ya no te digo mentira...
No se, te vuelvo a decir que tanto estructuralmente como "presencialmente", la política de este país es asquerosa desde hace 15 años...

Yo no puedo demostrar que Batman y Pablo Iglesias sean la misma persona pero... a que nuncas los has visto juntos en una habitacion? Pues mientras no me demuestres que sin ningun genero de duda que NO son la misma persona ¿podría ser verdad no? Pablo Iglesias podría ser Batman !

Jajajajaja, pues nada oye, de pronto a uno de los abogados del partido lo despedimos de manera improcedente por acoso a una trabajadora, que poco después y como no hay pruebas se archiva, y, es mas, reconoceré el improcedente y pagaré la minuta...pero eh! todo bien por aquí, sigan sigan! Chico, que no estoy diciendo que Podemos sea un nido de corrupcion como el PP, por ejemplo, pero que, y tiempo al tiempo, ya saldrá algún trapillo sucio...simplemente por el hecho de que la inmensa mayoría de los políticos son iguales. Mira a mi mano derecha y veras lo que te hago con la izquierda....joer macho, que es el pan de cada día. Que vivo en Madrid y tengo una presidenta de la comunidad absolutamente tarada, un alcalde que hace mas de portavoz de su partido que de alcalde, un vicepresidente de comunidad que ahora va de buena gente pero que solo hay que tirar un poco de hemeroteca para recordar quien es, y entiendo que habrá alguien en la izquierda??? Pero oye, 6 millones de madrileños a su cargo...como te decia, sigan sigan!

Lo peor de todo es que todos esos votantes de VOX que cargan hoy contra el PP, mañana, cuando VOX se hunda, que se hundirá seguro porque este discurso antipatriota, trasnochado y basuresco no tiene futuro en España, saldrán corriendo a votar al PP.

te pagan por horas o por mensajes?.........
espero que estes dado de alta eh!!!

A ver si se inventan alguna noticia de Iglesias o Podemos, que llevamos una semana sin nada nuevo y hay que compensar el ridículo de la moción.

edit
El juez del ‘caso Neurona’ también archiva la parte sobre la supuesta caja b de Podemos

why not escribió:Lo peor de todo es que todos esos votantes de VOX que cargan hoy contra el PP, mañana, cuando VOX se hunda, que se hundirá seguro porque este discurso antipatriota, trasnochado y basuresco no tiene futuro en España, saldrán corriendo a votar al PP.

En redes alucinas , están promoviendo que el pp es un partido traidor a la patria... Pero esque luego ves de dónde parte eso y son votantes de vox, ex afiliados del pp, personas con vinculación a cierto medio...

Lo cierto esque hay 4 millones de españoles que votarán seguro a extrema derecha, así que vox siempre va a tener eso asegurado pase lo que pase y dificil que se hunda, más bien imposible.Ahora está estancado y en el parlamento bloqueado, es decir sin futuro de ostentar poder real y efectivo.

Dan hasta pena, ahora se ponen a criticar las medidas de Madrid, cuando llevan meses callando, por ejemplo el hecho de que no se contratasen rastreadores ni se reforzase la atención primaria no les importó mucho.

Grant escribió:

why not escribió:Lo peor de todo es que todos esos votantes de VOX que cargan hoy contra el PP, mañana, cuando VOX se hunda, que se hundirá seguro porque este discurso antipatriota, trasnochado y basuresco no tiene futuro en España, saldrán corriendo a votar al PP.

En redes alucinas , están promoviendo que el pp es un partido traidor a la patria... Pero esque luego ves de dónde parte eso y son votantes de vox, ex afiliados del pp, personas con vinculación a cierto medio...

Lo cierto esque hay 4 millones de españoles que votarán seguro a extrema derecha, así que vox siempre va a tener eso asegurado pase lo que pase y dificil que se hunda, más bien imposible.Ahora está estancado y en el parlamento bloqueado, es decir sin futuro de ostentar poder real y efectivo.

Yo voto a vox por tres motivos: 1) confrontación directa con el "feminismo" (que no es tal) de podemos y el PSOE, 2) confrontación directa con los independentistas, 3) recentralización del estado (esto ha sido siempre punta de lanza de la izquierda socialista y ya no te digo de la comunista...).

Sin embargo no estoy de acuerdo con su discurso antiglobalista y antieuropeista de vox (que también fue sostenido por podemos en sus orígenes, y de manera muy beligerante). Y no estoy de acuerdo con ciertos aspectos de su dialéctica en contra de los inmigrantes ilegales.

¿Soy ultraderechista?

is2ms escribió:1) confrontación directa con el "feminismo" (que no es tal) de podemos y el PSOE,

En los gobiernos que VOX apoya se siguen dando tantas o más ayudas a esos sectores. Apoyando presupuesto con partidas a esos sectores aceptándolos al 100%.

VOX calla y permite. Básicamente calla y permite TODO lo que se aprueba en Madrid, Andalucia y Murcia.

Son el partido florero.

El movimiento se demuestra andando no dando discursos de gorro de papel de aluminio.

Y vox ha demostrado que no ha hecho NADA para frenar todo eso que tanto critican y sus votantes criticáis si lo hace el psoe o podemos pero que si lo hace el pp se traga con todo.

¿Ayudas a feministas? tragan.

¿Ayudas a inmigrantes? tragan.

No es un partido politico, es como si metemos el juego ese de los tragabolas en los parlamentos.

@is2ms todo lo que esté a 1cm de la "derecha de sanchez" es fascista ...así hacen las cuentas

Aún hay mucha gente que no quiere entender que hay "mucho veleta" o gente que le importa tres pepinos la derecha,izquierda..centro...y el más pallá, y que solo se centra en una o dos "propuestas" de X partido que si que está de acuerdo y entonces vota a ese partido.... claro que hay muchos que van con anteojeras y votarán a muerte a X partido.(Por eso siempre tienen un mínimo pp,psoe...etc..)
Pero al final los que "deciden" son esos que no se casan con ningún partido... asnar sacó mayoria absluta... ( y despues de lo de irak...sacó el psoe mayoria.. ¿se murieron todos los fachas? y ¿volvieron a resucitar con rajoy? ... ¿como sacaron tantos votos la primera vez podemos?...

bueno, bueno que poquito falta para otro estado de alarma
ya teneis montadas esas empresas para comprar mascarillas a precio de jabugo?..........

is2ms escribió:

Grant escribió:

why not escribió:Lo peor de todo es que todos esos votantes de VOX que cargan hoy contra el PP, mañana, cuando VOX se hunda, que se hundirá seguro porque este discurso antipatriota, trasnochado y basuresco no tiene futuro en España, saldrán corriendo a votar al PP.

En redes alucinas , están promoviendo que el pp es un partido traidor a la patria... Pero esque luego ves de dónde parte eso y son votantes de vox, ex afiliados del pp, personas con vinculación a cierto medio...

Lo cierto esque hay 4 millones de españoles que votarán seguro a extrema derecha, así que vox siempre va a tener eso asegurado pase lo que pase y dificil que se hunda, más bien imposible.Ahora está estancado y en el parlamento bloqueado, es decir sin futuro de ostentar poder real y efectivo.

Yo voto a vox por tres motivos: 1) confrontación directa con el "feminismo" (que no es tal) de podemos y el PSOE, 2) confrontación directa con los independentistas, 3) recentralización del estado (esto ha sido siempre punta de lanza de la izquierda socialista y ya no te digo de la comunista...).

Sin embargo no estoy de acuerdo con su discurso antiglobalista y antieuropeista de vox (que también fue sostenido por podemos en sus orígenes, y de manera muy beligerante). Y no estoy de acuerdo con ciertos aspectos de su dialéctica en contra de los inmigrantes ilegales.

¿Soy ultraderechista?

No lo eres,para nada. También digo que el modelo de recentralización que propone vox me gustaría si fuera para lograr una igualdad. Lo cierto esque cuando ves las inversiones post dictadura todas se central principalmente en dos territorios Madrid y Cataluña, sin olvidar las ventajas fiscales de País vasco y Navarra. Con vox ya sería directamente Madrid y el resto que se las apañe. Además no me gustaría que ningún gobierno central tuviera demasiado poder en mi territorio, claro que luego te toca una Ayuso, Un torra, o un Page y estás deseando que el gobierno meta mano.

Grant escribió:También digo que el modelo de recentralización que propone vox me gustaría si fuera para lograr una igualdad.

El problema es que esa medida destruiría España.

Tanto que presumen de que defienden España pero es el único partido nacional que en su programa lleva una medida contraria al marco constitucional tal y come esta redactada hoy día, que significaría el fin de España tal y como la conocemos.

Los Gallegos (aunque voten al pp son muy nacionalistas, pero el pp ha sabido aglutinar ese voto), Vascos, Navarros, Catalanes, Canarios, Ceuta, Melilla dudo que quisiesen seguir en una España así.

Ademas de que es una quimera casi imposible de aplicar.

A parte no tiene sentido votar en contra del estado de alarma porque según ellos el gobierno coge mucho poder mientras se lleva en el programa una medida así.

El problema de vox es el siguiente: no pueden presumir de constitucionalismo cunado no aceptan la constitución tal y como es, y no pueden presumir de patriotas cunado no aceptan su patria tal y como es.

Ellos defienden una constitución que NO existe y una España que NO existe.

España es una país social, con diversas nacionalidades, con un estado autonómico.

why not escribió:

is2ms escribió:1) confrontación directa con el "feminismo" (que no es tal) de podemos y el PSOE,

En los gobiernos que VOX apoya se siguen dando tantas o más ayudas a esos sectores. Apoyando presupuesto con partidas a esos sectores aceptándolos al 100%.

VOX calla y permite. Básicamente calla y permite TODO lo que se aprueba en Madrid, Andalucia y Murcia.

Son el partido florero.

El movimiento se demuestra andando no dando discursos de gorro de papel de aluminio.

Y vox ha demostrado que no ha hecho NADA para frenar todo eso que tanto critican y sus votantes criticáis si lo hace el psoe o podemos pero que si lo hace el pp se traga con todo.

¿Ayudas a feministas? tragan.

¿Ayudas a inmigrantes? tragan.

No es un partido politico, es como si metemos el juego ese de los tragabolas en los parlamentos.

Esto lo han explicado muchas veces, y a mí por lo menos me convence su razonamiento: en todas esas regiones han tenido apoyo de la gente, pero no el suficiente como para gobernar, por tanto NO están gobernando en ninguno de esos lugares. Simplemente han dado su apoyo a cambio de que acepten algunas propuestas suyas (ni siquiera las más importantes) priorizando el que el PSOE no entrara a gobernar. Ellos no tienen absolutamente ninguna responsabilidad de gobierno en todos esos lugares. No tienen ningún puesto.

Grant escribió:

is2ms escribió:

Grant escribió:
En redes alucinas , están promoviendo que el pp es un partido traidor a la patria... Pero esque luego ves de dónde parte eso y son votantes de vox, ex afiliados del pp, personas con vinculación a cierto medio...

Lo cierto esque hay 4 millones de españoles que votarán seguro a extrema derecha, así que vox siempre va a tener eso asegurado pase lo que pase y dificil que se hunda, más bien imposible.Ahora está estancado y en el parlamento bloqueado, es decir sin futuro de ostentar poder real y efectivo.

Yo voto a vox por tres motivos: 1) confrontación directa con el "feminismo" (que no es tal) de podemos y el PSOE, 2) confrontación directa con los independentistas, 3) recentralización del estado (esto ha sido siempre punta de lanza de la izquierda socialista y ya no te digo de la comunista...).

Sin embargo no estoy de acuerdo con su discurso antiglobalista y antieuropeista de vox (que también fue sostenido por podemos en sus orígenes, y de manera muy beligerante). Y no estoy de acuerdo con ciertos aspectos de su dialéctica en contra de los inmigrantes ilegales.

¿Soy ultraderechista?

No lo eres,para nada. También digo que el modelo de recentralización que propone vox me gustaría si fuera para lograr una igualdad. Lo cierto esque cuando ves las inversiones post dictadura todas se central principalmente en dos territorios Madrid y Cataluña, sin olvidar las ventajas fiscales de País vasco y Navarra. Con vox ya sería directamente Madrid y el resto que se las apañe. Además no me gustaría que ningún gobierno central tuviera demasiado poder en mi territorio, claro que luego te toca una Ayuso, Un torra, o un Page y estás deseando que el gobierno meta mano.

Estoy de acuerdo con todo lo que dices. El modelo autonómico tiene a su favor algunos argumentos muy poderosos, lo malo es que en la práctica ha llevado a desigualdades, privilegios en algunas zonas a cambio de apoyos parlamentarios, duplicidades, caciquismo, manipulación de la educación y los medios de comunicación. Y es algo intrínsico de todos los políticos regionales... Si recentralizamos el presidente de españa intentará también todo eso, (adoctrinar para perpetuarse en el poder), pero es que los españoles en conjunto somos bastante sabios, y la historia nos demuestra que hay mucha más alternancia política en el gobierno nacional (unos años gobiernan la izquierda y otros la derecha) que en los gobiernos regionales, dificultándose la perpetuación de un solo signo ideológico.

sefirot947 escribió:@is2ms todo lo que esté a 1cm de la "derecha de sanchez" es fascista ...así hacen las cuentas

Aún hay mucha gente que no quiere entender que hay "mucho veleta" o gente que le importa tres pepinos la derecha,izquierda..centro...y el más pallá, y que solo se centra en una o dos "propuestas" de X partido que si que está de acuerdo y entonces vota a ese partido.... claro que hay muchos que van con anteojeras y votarán a muerte a X partido.(Por eso siempre tienen un mínimo pp,psoe...etc..)
Pero al final los que "deciden" son esos que no se casan con ningún partido... asnar sacó mayoria absluta... ( y despues de lo de irak...sacó el psoe mayoria.. ¿se murieron todos los fachas? y ¿volvieron a resucitar con rajoy? ... ¿como sacaron tantos votos la primera vez podemos?...

Joder, he votado al psoe, al pp, a podemos y a vox. Y estoy seguro de que en cuanto toquen poder y vea cosas que no me gustan cambiaré de nuevo de voto.

is2ms escribió:

Grant escribió:

why not escribió:Lo peor de todo es que todos esos votantes de VOX que cargan hoy contra el PP, mañana, cuando VOX se hunda, que se hundirá seguro porque este discurso antipatriota, trasnochado y basuresco no tiene futuro en España, saldrán corriendo a votar al PP.

En redes alucinas , están promoviendo que el pp es un partido traidor a la patria... Pero esque luego ves de dónde parte eso y son votantes de vox, ex afiliados del pp, personas con vinculación a cierto medio...

Lo cierto esque hay 4 millones de españoles que votarán seguro a extrema derecha, así que vox siempre va a tener eso asegurado pase lo que pase y dificil que se hunda, más bien imposible.Ahora está estancado y en el parlamento bloqueado, es decir sin futuro de ostentar poder real y efectivo.

Yo voto a vox por tres motivos: 1) confrontación directa con el "feminismo" (que no es tal) de podemos y el PSOE, 2) confrontación directa con los independentistas, 3) recentralización del estado (esto ha sido siempre punta de lanza de la izquierda socialista y ya no te digo de la comunista...).

Sin embargo no estoy de acuerdo con su discurso antiglobalista y antieuropeista de vox (que también fue sostenido por podemos en sus orígenes, y de manera muy beligerante). Y no estoy de acuerdo con ciertos aspectos de su dialéctica en contra de los inmigrantes ilegales.

¿Soy ultraderechista?

Anti globalismo ? tendrías que profundizar,ser antiglobalista no implica no estar a favor por ejemplo del libre comercio , lo de antiglobalista es en el plan ideológico que lo dice VOX. .

Sobre antieuropeista yo que te leo siempre, me vales como ejemplo, para hablar del daño que hace lo medios de desinformación, en este caso el NODO de la extrema izquierda.( Digo que me vales de ejemplo porque tú sabes de lo que hablas y sobre este tema vas totalmente errado además de que es algo que repiten los medios y que el propio abascal lo ha explicado mil veces.)

Porque lo digo, porque yo veo que tú te informas, que no eres el típico que vota y no sabe ni lo que vota, no se informa solo por lo que ve por la tele y siempre las mismas cadenas, por lo tanto imagínate lo engañados que están los que solo se informan viendo el NODO de ferreras.

VOX no es antieuropeista eso es totalmente falso. VOX lo que quiere es un cambio de modelo de la UE, en definitiva volver al modelo de los fundadores de la UE que nada tiene que ver con esta unión UE, por lo tanto realmente si hubiera antieuropeistas serian aquellos que van encontra del modelo de la UE de cuando se fundó. Es decir todo ese progresismo .

Lo que pasa que una vez más estos totalitarios progres, si no defiendes su modelo de europa eres un antieuropeo, si no defiendes la ley antidemocratica y mal llamada violencia de género eres un machista, si no defiendes su ley de memoria histórica eres un franquista.ect ect ect

Un totalitario siempre tiene la misma conducta, sea político, periodista o ciudadano de a pie, si no piensas como ellos siempre, entonces ya tienen preparado un discurso para decir lo malo que eres, a los medios para masacrarte, y a sus cachorros para agredirte. Lo sé estoy definiendo a la perfección a la izquierda española, no era mi intención realmente, ya que iba más a nivel global, los llamados progres

julepe escribió:te pagan por horas o por mensajes?.........
espero que estes dado de alta eh!!!

A mi lo que me tiene mosca es que de pronto @retro-ton ha desaparecido

Yo no digo nah...

is2ms escribió:Esto lo han explicado muchas veces, y a mí por lo menos me convence su razonamiento: en todas esas regiones han tenido apoyo de la gente, pero no el suficiente como para gobernar, por tanto NO están gobernando en ninguno de esos lugares. Simplemente han dado su apoyo a cambio de que acepten algunas propuestas suyas (ni siquiera las más importantes) priorizando el que el PSOE no entrara a gobernar. Ellos no tienen absolutamente ninguna responsabilidad de gobierno en todos esos lugares. No tienen ningún puesto.

La propia vox (no recuero quien exactamente) dijo que no tenia sentido sacar al psoe para meter al psoe con otras siglas (en referencia a las políticas que iban a aplicar el pp-cs).

El problema de radicalizarse es ese, no nos pueden vender la moto de que el psoe es lo peor por hacer x cosa y luego tragar cuando esas mismas cosa la hace el pp.

Si no se diferencia en casi nada pp de psoe, y esa es una realidad ¿por que odiáis tanto al psoe?

Lo que todo esto demuestra es que no tenéis realmente problemas con las politicas del psoe sino solo con sus siglas si esas mismas políticas la aplica el pp se apoya ese gobierno sin problemas.

Y lo hemos visto claramente con las restricciones de Sánchez, vox pone el grito en el cielo, sale a la calle, pide que haya revueltas, pone mociones de censura ridiculas, etc, pero cuando esas mismas restricciones a las aplica por ejemplo Feijoo (este no depende de vox pero eso no quita que vox pudiese quejarse), López Miras, Moreno o Ayuso se callan.

Ourense esta confinada, o lo estaba hasta hace nada, yo no he visto a vox quejarse. ¿Por que solo se quejan si los confinamientos los aplica Sánchez?

Yo no veo coherencia ahí. Un confinamiento implica recortar derechos, si tanto se queja de que sanchez lo haga, deberia molestarles si lo hacen otros. Pero no, se callan.

Hay ciudades enteras confinadas por orden de gobiernos del PP y VOX se mantiene en silencio.
¿por que luego lían la que lían si Sánchez aplica restricciones?

Eso de decir que si las restricicones las aplica sanchez son para joder pero si lss aplica el Pp son por nuestra salud es un argumento idiota. Y yo he visto a VOX defender los confinamiento del sur de Madrid porque según ellos era para ayudar a los madrileños.

Voy a poner un ejemplo para que veáis el doble rasero de vox y que eso implica que son nada fiables:
- cuando Madrid confino el sur , y pidió para hacer cumplir la medida policias, GC y al ejercito. VOX calificó esa petición como que el PP pedía policías para ayudar.
- cuando el gobierno decreto el estado de alarma y llevo policías para hacer cumplir con la medida, vox califico eso de usar a la policía para enjaular a los madrileños. Uso la palabra enjaular, creo que Ortega Smith.
¿de verdad veis esto normal?

El problema de vox con todo esto es que está creando un clima de crispación que no ayuda en nada. La gente de verdad termina creyéndose que sanchez los esta enjaulando. Y al final pasara algo malo. Todos esos adjetivos de dictador, asesino, y todo eso sobra en política.

Ni ayuso es tan buena ni sanchez es tan malo.

A VOX le importa una mierda los confinamientos y la libertad de la gente porque si le importase habrian criticado también el confinamiento por ejemplo de Ourense por ejemplo. y el de los 1000 municipios que hay con restricicones en españa.

Las semana pasada había mas de 1000 municipios con restricciones o confinamientos, solo 10 eran municipios con restricciones aprobadas por Sánchez, el 0,1% de los municipios.

¿donde esta vox para criticar el 99,99% De los confinamientos y restricciones?

¿Un ouresano no tiene derecho a la libertad solo porque a el le gobierna el pp y ha sido el Pp quien le ha restringido su libertad?

El problema es que los votantes de vox dais por hecho que si el pp aplica restricciones es para ayudar pero si el psoe aplica restricciones es para joder. Y os lo creéis.

Las restricciones son tan necesarias en Ourense, como en Madrid, en Lorca o el linares, las aplique Sánchez o quien sea. Y no tiene sentido solo saltar si las aplica Sánchez.

Y así con todo, si Rajoy sube impuesto: es necesario y lo hace por nosotros. Si Sánchez anuncia subidas de impuesto: es para joder España.
Es un argumento ridículo deberíais daros cuenta vosotros mismos.

¿No os planteáis que si Sánchez debe subir impuestos es por que es tan necesario como cuando los subía Rajoy?

El día que sean coherentes respetare a vox, no digo que los vaya a votar digo que los respetaré, a dia de hoy me parecen unos cantamañanas falsos y mentiroso y que solo están generando crispación y montando el circo.

@javitronik Casado literalmente ha destrozado a Abascal ahora el futuro de la ultraderecha española ya no está en las manos de VOX.

retro-ton escribió:@javitronik Casado literalmente ha destrozado a Abascal ahora el futuro de la ultraderecha española ya no está en las manos de VOX.

Esto desde mi punto de vista es bastante incorrecto.

A VOX lo han querido arrinconar entre todos y el PP ha sabido que podía conseguirlo llevando el NO en la moción. Ahora, arrinconar a 3,5 millones de votantes no es barato. El efecto puede ser de rebote para VOX porque dentro del PP todavía hay gente que no está muy contentos con ellos. Mismamente la cuellilargo de Cayetana es un ejemplo y esta tía tiene mucho seguidor.

El PP con esto lo que trata de conseguir es arañar votos en la inexistente centralidad que llaman, porque lo que es a VOX no van, o no creo que vayan a joderle demasiado. Los votantes de VOX son votantes que tienen MUY definido su idea política, exactamente igual que pasa con Podemos.

Ahora, igual el PP sabe que arañar en tierra de nadie es más goloso porque es donde se reparte el mayor pastel. Y ahí tenemos jugando a PSOE, Cs y PP haciendo el ridículo y cambiando día sí y día también de mensaje.

Olvídate el aparato mediático acaba de girar dramaticamente a la rotura dialéctica entre PP y VOX. Están cogidos por los huevos y lo que vamos a ver es una bajada de pantalones ante el PP. Veremos como sobreviven discursivamente a eso.

Queda mucho para las citas electorales importantes y VOX acaba de quemarse a lo bonzo.

javitronik escribió:

julepe escribió:te pagan por horas o por mensajes?.........
espero que estes dado de alta eh!!!

A mi lo que me tiene mosca es que de pronto @retro-ton ha desaparecido

Yo no digo nah...

creo que todo el mundo ya sabe quien es.........
de @retro-ton no comparto sus ideas
pero tiene buen gusto musical
y no da la matraca todos los dias a ver quien la tiene mas grande......

retro-ton escribió:Olvídate el aparato mediático acaba de girar dramaticamente a la rotura dialéctica entre PP y VOX. Están cogidos por los huevos y lo que vamos a ver es una bajada de pantalones ante el PP. Veremos como sobreviven discursivamente a eso.

Te cito y me lo guardo en favoritos (no estoy de acuerdo).

Lo que sí está claro es que el salseo barato de la política española está on fire, ha dado mucho juego.

dicanio1 escribió:

is2ms escribió:

Grant escribió:
En redes alucinas , están promoviendo que el pp es un partido traidor a la patria... Pero esque luego ves de dónde parte eso y son votantes de vox, ex afiliados del pp, personas con vinculación a cierto medio...

Lo cierto esque hay 4 millones de españoles que votarán seguro a extrema derecha, así que vox siempre va a tener eso asegurado pase lo que pase y dificil que se hunda, más bien imposible.Ahora está estancado y en el parlamento bloqueado, es decir sin futuro de ostentar poder real y efectivo.

Yo voto a vox por tres motivos: 1) confrontación directa con el "feminismo" (que no es tal) de podemos y el PSOE, 2) confrontación directa con los independentistas, 3) recentralización del estado (esto ha sido siempre punta de lanza de la izquierda socialista y ya no te digo de la comunista...).

Sin embargo no estoy de acuerdo con su discurso antiglobalista y antieuropeista de vox (que también fue sostenido por podemos en sus orígenes, y de manera muy beligerante). Y no estoy de acuerdo con ciertos aspectos de su dialéctica en contra de los inmigrantes ilegales.

¿Soy ultraderechista?

Anti globalismo ? tendrías que profundizar,ser antiglobalista no implica no estar a favor por ejemplo del libre comercio , lo de antiglobalista es en el plan ideológico que lo dice VOX. .

Sobre antieuropeista yo que te leo siempre, me vales como ejemplo, para hablar del daño que hace lo medios de desinformación, en este caso el NODO de la extrema izquierda.( Digo que me vales de ejemplo porque tú sabes de lo que hablas y sobre este tema vas totalmente errado además de que es algo que repiten los medios y que el propio abascal lo ha explicado mil veces.)

Porque lo digo, porque yo veo que tú te informas, que no eres el típico que vota y no sabe ni lo que vota, no se informa solo por lo que ve por la tele y siempre las mismas cadenas, por lo tanto imagínate lo engañados que están los que solo se informan viendo el NODO de ferreras.

VOX no es antieuropeista eso es totalmente falso. VOX lo que quiere es un cambio de modelo de la UE, en definitiva volver al modelo de los fundadores de la UE que nada tiene que ver con esta unión UE, por lo tanto realmente si hubiera antieuropeistas serian aquellos que van encontra del modelo de la UE de cuando se fundó. Es decir todo ese progresismo .

Lo que pasa que una vez más estos totalitarios progres, si no defiendes su modelo de europa eres un antieuropeo, si no defiendes la ley antidemocratica y mal llamada violencia de género eres un machista, si no defiendes su ley de memoria histórica eres un franquista.ect ect ect

Un totalitario siempre tiene la misma conducta, sea político, periodista o ciudadano de a pie, si no piensas como ellos siempre, entonces ya tienen preparado un discurso para decir lo malo que eres, a los medios para masacrarte, y a sus cachorros para agredirte. Lo sé estoy definiendo a la perfección a la izquierda española, no era mi intención realmente, ya que iba más a nivel global, los llamados progres

Totalitarios progres, extrema izquierda... El mismo discurso de vox y que repite podemos hablando de extrema derecha y fascistas.

En serio ,ya aburre, buscaros otro discurso. Y vamos ayer no debiste oir a tu lider, porque sino es antieuropeista yo soy superman, vuelo y además con visión nocturna incorporada.

PreOoZ escribió:

retro-ton escribió:@javitronik Casado literalmente ha destrozado a Abascal ahora el futuro de la ultraderecha española ya no está en las manos de VOX.

Esto desde mi punto de vista es bastante incorrecto.

A VOX lo han querido arrinconar entre todos y el PP ha sabido que podía conseguirlo llevando el NO en la moción. Ahora, arrinconar a 3,5 millones de votantes no es barato. El efecto puede ser de rebote para VOX porque dentro del PP todavía hay gente que no está muy contentos con ellos. Mismamente la cuellilargo de Cayetana es un ejemplo y esta tía tiene mucho seguidor.

El PP con esto lo que trata de conseguir es arañar votos en la inexistente centralidad que llaman, porque lo que es a VOX no van, o no creo que vayan a joderle demasiado. Los votantes de VOX son votantes que tienen MUY definido su idea política, exactamente igual que pasa con Podemos.

Ahora, igual el PP sabe que arañar en tierra de nadie es más goloso porque es donde se reparte el mayor pastel. Y ahí tenemos jugando a PSOE, Cs y PP haciendo el ridículo y cambiando día sí y día también de mensaje.

Los votantes de vox han votado toda su vida al PP y han tragado con toda la corrupción sin rechistar.
Volverán al PP en no mucho tiempo.
VOX era un partido al que no votaba nadie.
El PP considero que dado que iban a hostiarse electoralmente (ellos lo sabian, de hecho llegaron a tener 66 escaños, una cifra ridícula para un partido como el pp, rozaron al desaparición y ellos sabían que eso iba a pasar por eso levantaron a vox, ) , le podía venir bien levantar un partido de esos que no vota nadie (y nos los votaba nadie porque sus propuestas eran ridículas y lo siguen siendo) para que al menos sus votos vayan a algún sitio controlable. Vox es el mismo partido que era antes , ridículo y que no votaba nadie por eso mismo porque era ridículo, pero con un un apoyo brutal mediato al final vende, como Bustamante. Es puro marketing. A este tio hace 5 años le votaron 57.733 personas.

Usaron todos los medios de comunicación pro pp para levantar a VOX. Y consiguieron eso, salvar los muebles en Madrid, en Murcia y meterse en Andalucia, pese que a que en España estaba perdiendo votos.

Pero el PP ahora quiere ya volver a volar solo. Y VOX se ha convertido en un grano en el culo. Ha crecido demasiado.

Para la derecha VOX sobra y sus votantes saben que VOX es un partido instrumento.

La misma campaña con la que levantaron a vox la usaran ahora para hundir a vox. El PP necesita esos votos para gobernar.

Y los votantes de vox en poco tiempo volverán al PP. Se acabó el patriotismos y todo eso, a volver a votar corruptos.

En esta moción se ha demostrado que VOX tiene nulo recorrido. Un tio que en plena moción de censura propuesta por el para echar un presindete que segun el es una mierda que use de argumentos los narcotraficantes colombianos o la farc ya demuestra que es un tio que no puede se presidente de ningun país sensato. Un tio que merece tener 57000 votos, los que siempre ha tenido. hasta que a prensa pro pp levanto, pero ahora ya molesta. Es un juguete roto.

¿A los españoles que pijo nos importan las farc, la urss o los narcos colombiano?

why not escribió:
Los votantes de vox han votado toda su vida al PP y han tragado con toda la corrupción sin rechistar.
Volverán al PP en no mucho tiempo.
VOX era un partido al que no votaba nadie.
El PP considero que dado que iban a hostiarse electoralmente (ellos lo sabian, de hecho llegaron a tener 66 escaños y ellos sabian que eso iba a pasar por eso levantaron a vox, una cifra ridícula para un partido como el pp, rozaron al desaparición) , le podía venir bien levantar un partido de esos que no vota nadie (y nos los votaba nadie porque sus propuestas eran ridículas y lo siguen siendo) para que al menos sus votos vayan a algún sitio controlable. Vox es el mismo partido que era antes , ridículo y que no votaba nadie por eso mismo porque era ridículo, pero con un un apoyo brutal mediato al final vende, como Bustamante. Es puro marketing. A este tio hace 5 años le votaron 57.733 personas.

Usaron todos los medios de comunicación pro pp para levantar a VOX. Y consiguieron eso, salvar los muebles en Madrid, en Murcia y meterse en Andalucia, pese que a que en España estaba perdiendo votos.

Pero el PP ahora quiere ya volver a volar solo. Y VOX se ha convertido en un grano en el culo. Ha crecido demasiado.

Para la derecha VOX sobra y sus votantes saben que VOX es un partido instrumento.

La misma campaña con la que levantaron a vox la usaran ahora para hundir a vox. El PP necesita esos votos para gobernar.

Y los votantes de vox en poco tiempo volverán al PP. Se acabó el patriotismos y todo eso, a volver a votar corruptos.

En esta moción se ha demostrado que VOX tiene nulo recorrido. Un tio que en plena moción de censura propuesta por el para echar un presindete que segun el es una mierda que use de argumentos los narcotraficantes colombianos o la farc ya demuestra que es un tio que no puede se presidente de ningun país sensato.

¿A los españoles que pijo nos importan las farc, la urss o los narcos colombiano?

VOX tiene una cosa que no tiene Podemos, lo digo para que no sirva de ejemplo. VOX tiene una banderita rojigualda que luce sin complejo y en general, habla bastante claro.

¿A los españoles qué nos importa Venezuela? Pues al PP mucho y ahí está. VOX mal que pese, es un partido que puede llegar a gobernar. Y esto con Podemos solo lo creí cuando nacieron pero porque fue un cohete. Que tenga cuidado el PP, porque parecen maricomplejines al lado de VOX y en VOX hay mucho mucho PePero en sus filas, empezando por su líder.

Tener a PP en contra es muy jodido, tienen mucho poder en los medios y a nivel institucional. Van activar la maquina del fango y va empezar a salir mierda de VOX por un tubo.

PreOoZ escribió:VOX tiene una cosa que no tiene Podemos, lo digo para que no sirva de ejemplo. VOX tiene una banderita rojigualda que luce sin complejo y en general, habla bastante claro.

¿A los españoles qué nos importa Venezuela? Pues al PP mucho y ahí está. VOX mal que pese, es un partido que puede llegar a gobernar. Y esto con Podemos solo lo creí cuando nacieron pero porque fue un cohete. Que tenga cuidado el PP, porque parecen maricomplejines al lado de VOX y en VOX hay mucho mucho PePero en sus filas, empezando por su líder.

VOX no va a gobernar en la vida, genera demasiado rechazo social en la gente moderada (que es la que da gobiernos).

Por mucho apoyo que pueda tener por cada 1 nuevo votante generará 2 o 3 en contras.

Sin con una campaña brutal mediata a su favor, estando el 100% del tiempo en pantalla, en prensa, en boca de todo el mundo, en todas partes, si hasta yo me he hecho fotos con Ortega Smith en su día (yo ayude a los de vox a pegar los carteles electorales en mi ciudad, aunque no fue el dia que vio a ortega smith, nunca los he votado ni los he seguido, pero fue todo un fenomeno social) , con Cataluña ardiendo (literalmente) han conseguido 3,6 millones de votos. Con todo a favor 3,6 millones de votos. En cuanto les vengan dobladas lo tiene crudo.

A VOX le queda hasta que el PP engrase la maquinaria mediática contra ellos. Y lo va hacer fijo. Si no lo hacen ya es porque tendran miedo perder Madrid y Andalucia.
El partido que lo controla todo es el PP no vox.

VOX es a la política lo que wii a las consolas de videojuegos: una moda pasajera. KLa diferencia es que wii llego a lo mas alto, vox no.

rastein escribió:Tener a PP en contra es muy jodido, tienen mucho poder en los medios y a nivel institucional. Van activar la maquina del fango y va empezar a salir mierda de VOX por un tubo.

Exacto.

Mirar solo como una sola palabra repetida por sus medios afines millones de veces ha erosionado a Podemos brutalmente: Venezuela. Y fijaos que no existe ni una sola sentencia que demuestre que podemos se financio de Venezuela. Pero ha dado igual.

El PP puede empezar una campaña mediatica similar contra VOX en cualquier momento.

PD: Hasta el Pais Vasco ya pide el estado de alarma, ¿a que espera el PP para comprometerse a apoyarlo en toda España?

why not escribió:

PreOoZ escribió:VOX tiene una cosa que no tiene Podemos, lo digo para que no sirva de ejemplo. VOX tiene una banderita rojigualda que luce sin complejo y en general, habla bastante claro.

¿A los españoles qué nos importa Venezuela? Pues al PP mucho y ahí está. VOX mal que pese, es un partido que puede llegar a gobernar. Y esto con Podemos solo lo creí cuando nacieron pero porque fue un cohete. Que tenga cuidado el PP, porque parecen maricomplejines al lado de VOX y en VOX hay mucho mucho PePero en sus filas, empezando por su líder.

VOX no va a gobernar en la vida, genera demasiado rechazo social en la gente moderada (que es la que da gobiernos).

Por mucho apoyo que pueda tener por cada 1 nuevo votante generará 2 o 3 en contras.

Sin con una campaña brutal mediata a su favor, estando el 100% del tiempo en pantalla, en prensa, en boca de todo el mundo, en todas partes, si hasta yo me he hecho fotos con Ortega Smith en su día (yo ayude a los de vox a pegar los carteles electorales en mi ciudad, aunque no fue el dia que vio a ortega smith, nunca los he votado ni los he seguido, pero fue todo un fenomeno social) , con Cataluña ardiendo (literalmente) han conseguido 3,6 millones de votos. Con todo a favor 3,6 millones de votos. En cuanto les vengan dobladas lo tiene crudo.

A VOX le queda hasta que el PP engrase la maquinaria mediática contra ellos. Y lo va hacer fijo. Si no lo hacen ya es porque tendran miedo perder Madrid y Andalucia.
El partido que lo controla todo es el PP no vox.

VOX es a la política lo que wii a las consolas de videojuegos: una moda pasajera. KLa diferencia es que wii llego a lo mas alto, vox no.

Lo dices como si 3,6M de votos fueran un fracaso.

Tú regala otra crisis a España, que el tiempo le dé la razón a VOX con los problemas sociales y verás muchos a qué se agarran.. y tengo claro que si llega esto que digo, no será a PSOE y Podemos. El descontento no pienso que vaya a canalizarlo el PP, que todavía ni se han encontrado.

PreOoZ escribió:Lo dices como si 3,6M de votos fueran un fracaso.

Tú regala otra crisis a España, que el tiempo le dé la razón a VOX con los problemas sociales y verás muchos a qué se agarran.. y tengo claro que si llega esto que digo, no será a PSOE y Podemos. El descontento no pienso que vaya a canalizarlo el PP, que todavía ni se han encontrado.

Si VOX subiese mucho, terminaría pasando lo que nunca ha pasado en España pero en otros países de Europa esta bastante normalizado: Un gobierno PP-PSOE.

why not escribió:

PreOoZ escribió:Lo dices como si 3,6M de votos fueran un fracaso.

Tú regala otra crisis a España, que el tiempo le dé la razón a VOX con los problemas sociales y verás muchos a qué se agarran.. y tengo claro que si llega esto que digo, no será a PSOE y Podemos. El descontento no pienso que vaya a canalizarlo el PP, que todavía ni se han encontrado.

Si VOX subiese mucho, terminaría pasando lo que nunca ha pasado en España pero en otros países de Europa esta bastante normalizado: Un gobierno PP-PSOE.

Seguramente... luego lo de VOX ha pasado en otros países y ahí me das la razón.

PreOoZ escribió:

why not escribió:

PreOoZ escribió:VOX tiene una cosa que no tiene Podemos, lo digo para que no sirva de ejemplo. VOX tiene una banderita rojigualda que luce sin complejo y en general, habla bastante claro.

¿A los españoles qué nos importa Venezuela? Pues al PP mucho y ahí está. VOX mal que pese, es un partido que puede llegar a gobernar. Y esto con Podemos solo lo creí cuando nacieron pero porque fue un cohete. Que tenga cuidado el PP, porque parecen maricomplejines al lado de VOX y en VOX hay mucho mucho PePero en sus filas, empezando por su líder.

VOX no va a gobernar en la vida, genera demasiado rechazo social en la gente moderada (que es la que da gobiernos).

Por mucho apoyo que pueda tener por cada 1 nuevo votante generará 2 o 3 en contras.

Sin con una campaña brutal mediata a su favor, estando el 100% del tiempo en pantalla, en prensa, en boca de todo el mundo, en todas partes, si hasta yo me he hecho fotos con Ortega Smith en su día (yo ayude a los de vox a pegar los carteles electorales en mi ciudad, aunque no fue el dia que vio a ortega smith, nunca los he votado ni los he seguido, pero fue todo un fenomeno social) , con Cataluña ardiendo (literalmente) han conseguido 3,6 millones de votos. Con todo a favor 3,6 millones de votos. En cuanto les vengan dobladas lo tiene crudo.

A VOX le queda hasta que el PP engrase la maquinaria mediática contra ellos. Y lo va hacer fijo. Si no lo hacen ya es porque tendran miedo perder Madrid y Andalucia.
El partido que lo controla todo es el PP no vox.

VOX es a la política lo que wii a las consolas de videojuegos: una moda pasajera. KLa diferencia es que wii llego a lo mas alto, vox no.

Lo dices como si 3,6M de votos fueran un fracaso.

Tú regala otra crisis a España, que el tiempo le dé la razón a VOX con los problemas sociales y verás muchos a qué se agarran.. y tengo claro que si llega esto que digo, no será a PSOE y Podemos. El descontento no pienso que vaya a canalizarlo el PP, que todavía ni se han encontrado.

Yo digo siempre ayer fue ayer y hoy es hoy. También los de ciudadanos tuvieron su minuto de gloria y lo perdieron todo.

Suscribo lo de la máquina del fango si le sacan lss cosquillas a Podemos por una tarjeta del móvil imaginad a Vox con toda la fauna tropical que deben tener. El amigo de Vox está limpio como una patena pero toda esa peña que de vez en cuando sale por estafas, agresiones, pasado en grupos ultras violentos etcétera pues el cielo es el límite.

ocihc escribió:

Hereze escribió:

ocihc escribió:
Ni de coña vais a agarraros a esa excusa. El turismo en España es importantísimo, al igual que en Grecia, Portugal, Francia, Italia, Reino Unido etc.

En todo caos nnos podemos comparar a Grecia y Portugal, pero no a los otros tres. La industria que tienen dejan en pañales a la nuestra. Francia y Reino Unido especialmente, pueden sobrevivir perfectamente sin el turismo, nosotros ni de broma.

Y eso ha sido culpa de todos los gobiernos, especialmente los de Aznar y primero años de Zapatero, que en vez de aprovehcar los años de "bonanza" para cambiar el modelo productivo, hicieron justo lo contrario.

Si, pero nos podemos comparar perfectamente por que todo (excepto la informática y poco más) ha caído, al que no le ha afectado el turismo le ha afectado otra cosa derivada (o no) de el. Lo que yo vengo a decir que ese no es el motivo de que seamos los peores. Se trata de una gestión nefasta, de mentir, de tener otras prioridades, de tomar decisiones tardías y erróneas, de priorizar la propaganda, etc.

Los otros presidentes tuvieron la oportunidad de cambiar el modelo pero está claro que pensaron que si la gallina de los huevos de oro era inmortal no era necesario cambiarlo. Y fíjate si era fácil matarla.

Un saludo

Correcto y no sólo ellos, recuerda quie De Guindos dijoq ue invertir en I+D no valía la pena porque no producía réditos inmediatos.

Este es el nivel de nuestros políticos, en vez de tener a gente con visión de futuro, tenemos a cenutrios como ese que sólo piensan en el mañana.

PreOoZ escribió:

why not escribió:

PreOoZ escribió:Lo dices como si 3,6M de votos fueran un fracaso.

Tú regala otra crisis a España, que el tiempo le dé la razón a VOX con los problemas sociales y verás muchos a qué se agarran.. y tengo claro que si llega esto que digo, no será a PSOE y Podemos. El descontento no pienso que vaya a canalizarlo el PP, que todavía ni se han encontrado.

Si VOX subiese mucho, terminaría pasando lo que nunca ha pasado en España pero en otros países de Europa esta bastante normalizado: Un gobierno PP-PSOE.

Seguramente... luego lo de VOX ha pasado en otros países y ahí me das la razón.

Esos pactos no tiene nada que ver con VOX, Merkel por ejemplo (PP) ha pactado con los socialdemócratas (psoe).

why not escribió:
Si VOX subiese mucho, terminaría pasando lo que nunca ha pasado en España pero en otros países de Europa esta bastante normalizado: Un gobierno PP-PSOE.

Ni de coña tus ojos ni los de nadie verán algo así en este pais... con el odio y diferencias mutuas insalvables que mantienen la izquierda y derecha, jamás llegaremos a ver semejante coalición

Takumocho escribió:

why not escribió:
Si VOX subiese mucho, terminaría pasando lo que nunca ha pasado en España pero en otros países de Europa esta bastante normalizado: Un gobierno PP-PSOE.

Ni de coña tus ojos ni los de nadie verán algo así en este pais... con el odio y diferencias mutuas insalvables que mantienen la izquierda y derecha, jamás llegaremos a ver semejante coalición

Eso lo veremos antes que un gobierno de vox.

Posiblemente hasta a la UE no metería presiones para eso.

why not escribió:

Takumocho escribió:

why not escribió:
Si VOX subiese mucho, terminaría pasando lo que nunca ha pasado en España pero en otros países de Europa esta bastante normalizado: Un gobierno PP-PSOE.

Ni de coña tus ojos ni los de nadie verán algo así en este pais... con el odio y diferencias mutuas insalvables que mantienen la izquierda y derecha, jamás llegaremos a ver semejante coalición

Eso lo veremos antes que un gobierno de vox.

Posiblemente hasta a la UE no metería presiones para eso.

Ya puedes esperar sentado si piensas que la UE va a intervenir en algo así Hace un año nadie creería que íbamos a tener un gobierno con comunistas, etarras e independistas, y ya ves...

El PP se va a llevar mucho voto de socialistas descontentos.

Pero hasta que los socialistas se hundan, perderán votos hacia VOX.

PreOoZ escribió:

why not escribió:
Los votantes de vox han votado toda su vida al PP y han tragado con toda la corrupción sin rechistar.
Volverán al PP en no mucho tiempo.
VOX era un partido al que no votaba nadie.
El PP considero que dado que iban a hostiarse electoralmente (ellos lo sabian, de hecho llegaron a tener 66 escaños y ellos sabian que eso iba a pasar por eso levantaron a vox, una cifra ridícula para un partido como el pp, rozaron al desaparición) , le podía venir bien levantar un partido de esos que no vota nadie (y nos los votaba nadie porque sus propuestas eran ridículas y lo siguen siendo) para que al menos sus votos vayan a algún sitio controlable. Vox es el mismo partido que era antes , ridículo y que no votaba nadie por eso mismo porque era ridículo, pero con un un apoyo brutal mediato al final vende, como Bustamante. Es puro marketing. A este tio hace 5 años le votaron 57.733 personas.

Usaron todos los medios de comunicación pro pp para levantar a VOX. Y consiguieron eso, salvar los muebles en Madrid, en Murcia y meterse en Andalucia, pese que a que en España estaba perdiendo votos.

Pero el PP ahora quiere ya volver a volar solo. Y VOX se ha convertido en un grano en el culo. Ha crecido demasiado.

Para la derecha VOX sobra y sus votantes saben que VOX es un partido instrumento.

La misma campaña con la que levantaron a vox la usaran ahora para hundir a vox. El PP necesita esos votos para gobernar.

Y los votantes de vox en poco tiempo volverán al PP. Se acabó el patriotismos y todo eso, a volver a votar corruptos.

En esta moción se ha demostrado que VOX tiene nulo recorrido. Un tio que en plena moción de censura propuesta por el para echar un presindete que segun el es una mierda que use de argumentos los narcotraficantes colombianos o la farc ya demuestra que es un tio que no puede se presidente de ningun país sensato.

¿A los españoles que pijo nos importan las farc, la urss o los narcos colombiano?

VOX tiene una cosa que no tiene Podemos, lo digo para que no sirva de ejemplo. VOX tiene una banderita rojigualda que luce sin complejo y en general, habla bastante claro.

¿A los españoles qué nos importa Venezuela? Pues al PP mucho y ahí está. VOX mal que pese, es un partido que puede llegar a gobernar. Y esto con Podemos solo lo creí cuando nacieron pero porque fue un cohete. Que tenga cuidado el PP, porque parecen maricomplejines al lado de VOX y en VOX hay mucho mucho PePero en sus filas, empezando por su líder.

Es imposible que vox llegue a gobernar porque aquí no gobierna la lista más votada sino quien más escaños obtenga, esque aunque saque 150 escaños llega al poder porque sus respaldos serían 0.