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Findeton escribió:Patchanka escribió:Findeton escribió:@Patchanka ¿tiene alguna consecuencia negativa subir impuestos a los ricos?
De acuerdo con lo que algunos piensan, va a hacer que las grandes fortunas huyan del país.
Vamos a suponer que sí. Que Amancio deja España y se va a vivir a Andorra.
Que se pierde con eso? Porque Amancio no va a llevarse Inditex a Andorra. Como mucho, se perderían los impuestos que paga la persona física Amancio Ortega, que es una cantidad mínima.
(Los impuestos que paga Pontegadea Inversiones, la sociedad patrimonial de Amancio Ortega, no van a cambiar lo más mínimo con esa reforma, entonces Amancio no tendría motivos para moverla.)
Pero ¿por qué te centras en cuántos impuestos recoge el estado?
Te estoy preguntando qué consecuencias negativas puede tener subir los impuestos a los ricos, consecuencias para la sociedad, no sólo de cara a recoger más o menos impuestos.
Patchanka escribió:Yo digo que, sin contar eso que he dicho, no habrá absolutamente ninguna consecuencia.
Que seguro que era la respuesta que esperabas que diera. Así que venga, explícame porque no es así.
Adris escribió:Me gustaría saber, que considera la gente, ser rico.
Patchanka escribió:Findeton escribió:@Patchanka ¿tiene alguna consecuencia negativa subir impuestos a los ricos?
De acuerdo con lo que algunos piensan, va a hacer que las grandes fortunas huyan del país.
Vamos a suponer que sí. Que Amancio deja España y se va a vivir a Andorra.
Que se pierde con eso? Porque Amancio no va a llevarse Inditex a Andorra. Como mucho, se perderían los impuestos que paga la persona física Amancio Ortega, que es una cantidad mínima.
(Los impuestos que paga Pontegadea Inversiones, la sociedad patrimonial de Amancio Ortega, no van a cambiar lo más mínimo con esa reforma, entonces Amancio no tendría motivos para moverla.)
Patchanka escribió:Findeton escribió:@Patchanka ¿tiene alguna consecuencia negativa subir impuestos a los ricos?
De acuerdo con lo que algunos piensan, va a hacer que las grandes fortunas huyan del país.
Vamos a suponer que sí. Que Amancio deja España y se va a vivir a Andorra.
Que se pierde con eso? Porque Amancio no va a llevarse Inditex a Andorra. Como mucho, se perderían los impuestos que paga la persona física Amancio Ortega, que es una cantidad mínima.
(Los impuestos que paga Pontegadea Inversiones, la sociedad patrimonial de Amancio Ortega, no van a cambiar lo más mínimo con esa reforma, entonces Amancio no tendría motivos para moverla.)
amchacon escribió:Patchanka escribió:Findeton escribió:@Patchanka ¿tiene alguna consecuencia negativa subir impuestos a los ricos?
De acuerdo con lo que algunos piensan, va a hacer que las grandes fortunas huyan del país.
Vamos a suponer que sí. Que Amancio deja España y se va a vivir a Andorra.
Que se pierde con eso? Porque Amancio no va a llevarse Inditex a Andorra. Como mucho, se perderían los impuestos que paga la persona física Amancio Ortega, que es una cantidad mínima.
(Los impuestos que paga Pontegadea Inversiones, la sociedad patrimonial de Amancio Ortega, no van a cambiar lo más mínimo con esa reforma, entonces Amancio no tendría motivos para moverla.)
Como que no? Coge, se va a Andorra con sus acciones y recibe los dividendos cada 3 meses. Ya estas perdiendo esos impuestos. Y como Amancio habrá cientos más.
el_ssbb_boy escribió:Ya está disponible el bono cultural para los que cumplen 18 este año: https://bonoculturajoven.gob.es
Legardien escribió:Patchanka escribió:Findeton escribió:@Patchanka ¿tiene alguna consecuencia negativa subir impuestos a los ricos?
De acuerdo con lo que algunos piensan, va a hacer que las grandes fortunas huyan del país.
Vamos a suponer que sí. Que Amancio deja España y se va a vivir a Andorra.
Que se pierde con eso? Porque Amancio no va a llevarse Inditex a Andorra. Como mucho, se perderían los impuestos que paga la persona física Amancio Ortega, que es una cantidad mínima.
(Los impuestos que paga Pontegadea Inversiones, la sociedad patrimonial de Amancio Ortega, no van a cambiar lo más mínimo con esa reforma, entonces Amancio no tendría motivos para moverla.)
Los dividendos que Pontegadea le pague a Amancio persona física si van a dejar de tributar en España si el se va a andorra (que no lo va a hacer).
Patchanka escribió:amchacon escribió:Patchanka escribió:
De acuerdo con lo que algunos piensan, va a hacer que las grandes fortunas huyan del país.
Vamos a suponer que sí. Que Amancio deja España y se va a vivir a Andorra.
Que se pierde con eso? Porque Amancio no va a llevarse Inditex a Andorra. Como mucho, se perderían los impuestos que paga la persona física Amancio Ortega, que es una cantidad mínima.
(Los impuestos que paga Pontegadea Inversiones, la sociedad patrimonial de Amancio Ortega, no van a cambiar lo más mínimo con esa reforma, entonces Amancio no tendría motivos para moverla.)
Como que no? Coge, se va a Andorra con sus acciones y recibe los dividendos cada 3 meses. Ya estas perdiendo esos impuestos. Y como Amancio habrá cientos más.
Sí, cientos. Porque hay espacio para toda esa gente en Andorra.
Recordar que hay que pasar solo 183 días al año en España para tener que pagar impuestos aquí.
Y los impuestos de Amancio Ortega persona física son mínimos. Todas sus acciones están a nombre de Pontegadea.
amchacon escribió:Patchanka escribió:amchacon escribió:Como que no? Coge, se va a Andorra con sus acciones y recibe los dividendos cada 3 meses. Ya estas perdiendo esos impuestos. Y como Amancio habrá cientos más.
Sí, cientos. Porque hay espacio para toda esa gente en Andorra.
Recordar que hay que pasar solo 183 días al año en España para tener que pagar impuestos aquí.
Y los impuestos de Amancio Ortega persona física son mínimos. Todas sus acciones están a nombre de Pontegadea.
Digo Andorra como podría ser Portugal mismo. Anda que no hay opciones.
Entonces me estás diciendo que Amancio es pobre? No cobra ningún dividendo ni ninguna plusvalía? Vaya.
[erick] escribió:Lo de las cremas, no sé lo que pasó. Yo creo, y es opinión, que se le olvidó pagarlo, a mi me ha pasado, meter algo en la bolsa, olvidarme, y pasar por el arco y pitar, pago y listo. O que tiene un problema que es una enfermedad, no creo que Cristina Cifuentes vaya a robar unas cremas cobrando un sueldo que le permitiría comprar 10 palets.
GXY escribió:no se a que tiendas vas tu que metes las cosas del lineal en la bolsa y llegas hasta el arco de seguridad y se te olvida pagarlas primero primero que ya de por si ese modus operandi de meter las cosas en bolsa propia desde el lineal ya de por si es raruno (yo hasta que volvi a verlo con el tema de las bolsas propias, no lo habia visto en años) pero entrar en una tienda, coger cosas de lineal y ir a salir sin pagarlas ya te digo que "sin querer" no lo hace practicamente nadie
LLioncurt escribió:@[erick] Lo del máster está confirmado judicialmente, con condenas incluidas por falsificación de documento. Otra cosa es que ella se librase porque por lo visto utilizar un documento falso no demuestra que fuese tu intención que dicho documento fuese falso.
Como si utilizas un pasaporte falso y dices "ah, es que no sabía que era falso, solo porque tiene mi foto pero el nombre de otra persona".
[erick] escribió:GXY escribió:no se a que tiendas vas tu que metes las cosas del lineal en la bolsa y llegas hasta el arco de seguridad y se te olvida pagarlas primero primero que ya de por si ese modus operandi de meter las cosas en bolsa propia desde el lineal ya de por si es raruno (yo hasta que volvi a verlo con el tema de las bolsas propias, no lo habia visto en años) pero entrar en una tienda, coger cosas de lineal y ir a salir sin pagarlas ya te digo que "sin querer" no lo hace practicamente nadie
El otro día en Fnac Callao, como te cobran por la bolsa, siempre llevo, después de media hora de dar vueltas con el nene, nos bajamos deprisa y nos íbamos sin pagar un manga, 8 euros, además tenía que sellar el parking, así que el "robo" me iba a salir bastante regu.
GXY escribió:[erick] escribió:Lo de las cremas, no sé lo que pasó. Yo creo, y es opinión, que se le olvidó pagarlo, a mi me ha pasado, meter algo en la bolsa, olvidarme, y pasar por el arco y pitar, pago y listo. O que tiene un problema que es una enfermedad, no creo que Cristina Cifuentes vaya a robar unas cremas cobrando un sueldo que le permitiría comprar 10 palets.
no se a que tiendas vas tu que metes las cosas del lineal en la bolsa y llegas hasta el arco de seguridad y se te olvida pagarlas primero primero que ya de por si ese modus operandi de meter las cosas en bolsa propia desde el lineal ya de por si es raruno (yo hasta que volvi a verlo con el tema de las bolsas propias, no lo habia visto en años) pero entrar en una tienda, coger cosas de lineal y ir a salir sin pagarlas ya te digo que "sin querer" no lo hace practicamente nadie
a mi el caso de las cremas me suena mas a que habia mucha cola para pagar y la señora se penso que, siendo quien era, si salia con ellas por la puerta el segurata no la iba a parar. y si que la paró. mis respetos para el segurata porque seguro que era un currito de mierda trabajando precario y por el minimo y se los pusieron de corbata dos y tres veces con el temita.
lo de la cifuentes señalizo un problema que ocurre con muchos politicos y que justifica en parte el "antipolitiquismo" (odio a los politicos independientemente de causas ideologicas) que hay en parte de la sociedad y que se ve con cierta frecuencia en el foro, y del que alguno incluso hace hasta bandera. hay politicos que se creen por encima del bien y del mal y que esas cosas mundanas como pagar en un establecimiento no van con ellos. se creen que es la sociedad la que esta a su servicio y no ellos al servicio de la sociedad. y no es por hacer ytumasismo pero ese comportamiento lo he visto mucho mas en politicos de derecha que en politicos de izquierda.
para mi, le fue bien empleado a la cifuentes que la carrera politica se le fuera a la mierda por 2 botes de crema. normalmente las carreras politicas salen mucho mas caras.
y el tema de la critica al cuadro pues el tipico. lo que se critica es el gasto superfluo que me cuesta impuestos. en realidad da igual que sea un cuadro, un cartel diseñado con el orto, un coche o un iphone. la cuestion es la critica del gasto superfluo. especialmente cuando lo hace un politico de la cuerda contraria a la propia. yo esa critica la veo parte del juego de contraposicion ideologica y sinceramente lo descarto con igual rapidez. es como criticar a un mileurista su gasto superfluo por comprarse un chicle de duro. lo que denota ese tipo de criticas es desconocimiento del estado de cuentas de cualquier entidad publica mas grande que el ayuntamiento de un pueblo de 500 habitantes, cosa de la que, sinceramente, hay bastante. en la sociedad y, como parte no muy representativa de ella, en el subforo.
GXY escribió:no se a que tiendas vas tu que metes las cosas del lineal en la bolsa y llegas hasta el arco de seguridad y se te olvida pagarlas primero primero que ya de por si ese modus operandi de meter las cosas en bolsa propia desde el lineal ya de por si es raruno (yo hasta que volvi a verlo con el tema de las bolsas propias, no lo habia visto en años) pero entrar en una tienda, coger cosas de lineal y ir a salir sin pagarlas ya te digo que "sin querer" no lo hace practicamente nadie
ErisMorn escribió:VOX pretende que el Estado pague a los ricos las mejoras en las condiciones laborales de las limpiadoras del hogar:
https://twitter.com/VOX_Congreso/status ... 8130606087
[erick] escribió:Es muy sencillo, si salta la alarma es que no has pagado o no te han desactivado la alarma. Si no has estado en Fnac Callao te explico que en esa tienda sucede mucho, son varias plantas, la gente baja plantas, una, otra, otra más, y si vas hablando de tus cosas el arco te lo saltas, lo he visto un montón de veces.
Pero es anecdótico, digo que puede pasar.
Que lo que le pasó a Cifuentes no es corrupción, es otra cosa. Y que precisamente lo que ella si hizo fue limpiar la corrupción. Y que eso seguro que molestó a mucha gente.
Que la eche la gente con sus votos me parece que entra dentro del juego democrático, que la echen otras personas por otros motivos me parece infinitamente más grave que las cremas y los máster.
ErisMorn escribió:VOX pretende que el Estado pague a los ricos las mejoras en las condiciones laborales de las limpiadoras del hogar:
https://twitter.com/VOX_Congreso/status ... 8130606087
SaulRC1 escribió:ErisMorn escribió:VOX pretende que el Estado pague a los ricos las mejoras en las condiciones laborales de las limpiadoras del hogar:
https://twitter.com/VOX_Congreso/status ... 8130606087
Me parece a mi que te estas entendiendo lo que te da la gana, por no nombrar, no nombra ni a los ricos, asi que a saber de donde te sacas eso
Legardien escribió:[erick] escribió:Es muy sencillo, si salta la alarma es que no has pagado o no te han desactivado la alarma. Si no has estado en Fnac Callao te explico que en esa tienda sucede mucho, son varias plantas, la gente baja plantas, una, otra, otra más, y si vas hablando de tus cosas el arco te lo saltas, lo he visto un montón de veces.
Pero es anecdótico, digo que puede pasar.
Que lo que le pasó a Cifuentes no es corrupción, es otra cosa. Y que precisamente lo que ella si hizo fue limpiar la corrupción. Y que eso seguro que molestó a mucha gente.
Que la eche la gente con sus votos me parece que entra dentro del juego democrático, que la echen otras personas por otros motivos me parece infinitamente más grave que las cremas y los máster.
Ya pero Cifuentes ha cometido un delito que no tiene perdón y que la deshumaniza y convierte en culpable sin más, su delito es ser del PP.
Patchanka escribió:Gurlukovich escribió:Pero lo que da votos a uno se los quita a otros.
Todos son políticos que están en el gobierno. Como que una política económica que todo el mundo sabe que es responsabilidad de todos ellos va a dar votos a unos y quitarselos a otros?
Además, si es así como dices, es incluso peor. Porque significa que los accionistas mayoritarios del banco central de Suiza nunca se van a poner de acuerdo (porque de acuerdo con lo que dices, lo que beneficia a unos perjudica a otros), y el banco siempre va a estar con luchas políticas internas.
Gurlukovich escribió:Olvidando que el patrimonio de Ortega no está en el banco sino principalmente en una compañía cuyo valor depende de que él sea el principal accionista, se habría empobrecido.
https://dle.rae.es/empobrecerempobrecer
De en-, pobre y -ecer.
Conjug. c. agradecer.
1. tr. Hacer que alguien venga al estado de pobreza.
2. intr. Dicho de una persona: Venir a estado de pobreza. U. m. c. prnl.
3. intr. Dicho de una cosa material o inmaterial: Decaer, venir a menos. U. m. c. prnl.
Sí, seguro que un impuesto sobre grandes fortunas va a "hacer que [Amancio] venga al estado de pobreza". Claro.
empobrecer
verbo transitivo
1.
Hacer pobre o más pobre.
"la importante crisis económica de ese país empobrece a sus habitantes"
2.
Hacer que una cosa tenga menos valor o menos calidad, empeorando sus propiedades o características.
"la falta de rigor empobrece ese análisis"
peppymus escribió:ErisMorn escribió:VOX pretende que el Estado pague a los ricos las mejoras en las condiciones laborales de las limpiadoras del hogar:
https://twitter.com/VOX_Congreso/status ... 8130606087
Hostias es que la logica de los liberales es bestial, llaman a papa estado cuando mas les interesa
son un puto circo.
SaulRC1 escribió:ErisMorn escribió:VOX pretende que el Estado pague a los ricos las mejoras en las condiciones laborales de las limpiadoras del hogar:
https://twitter.com/VOX_Congreso/status ... 8130606087
Me parece a mi que te estas entendiendo lo que te da la gana, por no nombrar, no nombra ni a los ricos, asi que a saber de donde te sacas eso
ErisMorn escribió:SaulRC1 escribió:ErisMorn escribió:VOX pretende que el Estado pague a los ricos las mejoras en las condiciones laborales de las limpiadoras del hogar:
https://twitter.com/VOX_Congreso/status ... 8130606087
Me parece a mi que te estas entendiendo lo que te da la gana, por no nombrar, no nombra ni a los ricos, asi que a saber de donde te sacas eso
Claro porque tener una empleada del hogar no es de ricos...
Sí habla de las familias numerosas con empleadas del hogar, se refiere a las familias del Opus. Perdona el error
ErisMorn escribió:SaulRC1 escribió:ErisMorn escribió:VOX pretende que el Estado pague a los ricos las mejoras en las condiciones laborales de las limpiadoras del hogar:
https://twitter.com/VOX_Congreso/status ... 8130606087
Me parece a mi que te estas entendiendo lo que te da la gana, por no nombrar, no nombra ni a los ricos, asi que a saber de donde te sacas eso
Claro porque tener una empleada del hogar no es de ricos...
Sí habla de las familias numerosas con empleadas del hogar, se refiere a las familias del Opus. Perdona el error
zgotenz escribió:Sabes que hay gente que tiene una empleada (o empleado, que aunque pocos también los hay) del hogar dos horas a la semana? Por ejemplo gente mayor que necesita ayuda para ciertos trabajos del hogar. Esos ya son ricos?
Empleada del hogar no implica empleada 8h al día, mayordomo y puerta para el servicio. Lo segundo implica lo primero pero lo primero no implica lo segundo.
(Y no he leído el Twitter ese o lo que ponga o proponga, solo hablo respecto a emplead@s del hogar)
La vicepresidenta ha recordado que con este decreto se recuperan los derechos laborales y corrige la discriminación indirecta por razón de sexo que reclamó a España la sentencia del Tribunal de Justicia de la Unión Europea y que se da cumplimiento con el convenio 189 de la Organización Internacional del Trabajo.
Para los empleadores, en su mayoría familias, la nueva cotización por desempleo quedará fijada en un tipo del 6 % (del que el empleador asume el 5% y el trabajador el 1%) y el 0,2% para el Fogasa.
Gurlukovich escribió:Joder, mi tia se ha dedicado a limpiar casas toda la vida y ninguna de un rico, un dia una casa, otro dia otra, cada una una vez por semana o cada 15 dias, tampoco hay que ser rico para eso.
Legardien escribió:
Ya pero Cifuentes ha cometido un delito que no tiene perdón y que la deshumaniza y convierte en culpable sin más, su delito es ser del PP.
ErisMorn escribió:zgotenz escribió:Sabes que hay gente que tiene una empleada (o empleado, que aunque pocos también los hay) del hogar dos horas a la semana? Por ejemplo gente mayor que necesita ayuda para ciertos trabajos del hogar. Esos ya son ricos?
Empleada del hogar no implica empleada 8h al día, mayordomo y puerta para el servicio. Lo segundo implica lo primero pero lo primero no implica lo segundo.
(Y no he leído el Twitter ese o lo que ponga o proponga, solo hablo respecto a emplead@s del hogar)
Ni te has molestado en saber de que va el tema y ya vienes a opinar sin saber, de esto va el tema:
https://www.huffingtonpost.es/entry/una ... 76dbf460f7La vicepresidenta ha recordado que con este decreto se recuperan los derechos laborales y corrige la discriminación indirecta por razón de sexo que reclamó a España la sentencia del Tribunal de Justicia de la Unión Europea y que se da cumplimiento con el convenio 189 de la Organización Internacional del Trabajo.
Para los empleadores, en su mayoría familias, la nueva cotización por desempleo quedará fijada en un tipo del 6 % (del que el empleador asume el 5% y el trabajador el 1%) y el 0,2% para el Fogasa.
Hablamos de empleadas del hogar y su derecho a paro que según VOX lo tiene que pagar el Estado para ayudar a las familias numerosas, no el que el que le da el empleo como ocurre con TODOS los trabajadores del mundo.
Ahora vas y me cuentas que hay gente no rica que tiene empleadas del hogar... y? se supone que el derecho a paro de un trabajador queda exento si el que le da empleo no es rico?Gurlukovich escribió:Joder, mi tia se ha dedicado a limpiar casas toda la vida y ninguna de un rico, un dia una casa, otro dia otra, cada una una vez por semana o cada 15 dias, tampoco hay que ser rico para eso.
Seguro que tenía contrato y un sueldazo no? Claro que hay muchas familias no ricas que han tenido empleadas del hogar: pagando en B y pagas de mierda en la mayoría de los casos. Así claro que hasta el no rico puede tener empleada del hogar...
zgotenz escribió:ErisMorn escribió:zgotenz escribió:Sabes que hay gente que tiene una empleada (o empleado, que aunque pocos también los hay) del hogar dos horas a la semana? Por ejemplo gente mayor que necesita ayuda para ciertos trabajos del hogar. Esos ya son ricos?
Empleada del hogar no implica empleada 8h al día, mayordomo y puerta para el servicio. Lo segundo implica lo primero pero lo primero no implica lo segundo.
(Y no he leído el Twitter ese o lo que ponga o proponga, solo hablo respecto a emplead@s del hogar)
Ni te has molestado en saber de que va el tema y ya vienes a opinar sin saber, de esto va el tema:
https://www.huffingtonpost.es/entry/una ... 76dbf460f7La vicepresidenta ha recordado que con este decreto se recuperan los derechos laborales y corrige la discriminación indirecta por razón de sexo que reclamó a España la sentencia del Tribunal de Justicia de la Unión Europea y que se da cumplimiento con el convenio 189 de la Organización Internacional del Trabajo.
Para los empleadores, en su mayoría familias, la nueva cotización por desempleo quedará fijada en un tipo del 6 % (del que el empleador asume el 5% y el trabajador el 1%) y el 0,2% para el Fogasa.
Hablamos de empleadas del hogar y su derecho a paro que según VOX lo tiene que pagar el Estado para ayudar a las familias numerosas, no el que el que le da el empleo como ocurre con TODOS los trabajadores del mundo.
Ahora vas y me cuentas que hay gente no rica que tiene empleadas del hogar... y? se supone que el derecho a paro de un trabajador queda exento si el que le da empleo no es rico?Gurlukovich escribió:Joder, mi tia se ha dedicado a limpiar casas toda la vida y ninguna de un rico, un dia una casa, otro dia otra, cada una una vez por semana o cada 15 dias, tampoco hay que ser rico para eso.
Seguro que tenía contrato y un sueldazo no? Claro que hay muchas familias no ricas que han tenido empleadas del hogar: pagando en B y pagas de mierda en la mayoría de los casos. Así claro que hasta el no rico puede tener empleada del hogar...
A ver no me seas cateto, TÚ has dicho "Claro porque tener una empleada del hogar no es de ricos... ". Y yo he respondido sobre ESO, y como añadido he dicho que no había leído el artículo, que no estaba juzgando eso sino tu frase. No me he posicionado respecto a lo que haya dicho el político ese, me he posicionado sobre el efecto causa de tener empleada hogar implica ser rico que es lo que TÚ has dicho.
No, tener una empleada del hogar no es de ricos. Porque una empleada del hogar puede ser 2h a la semana o 40h, y lo primero NO es de ricos.
Así que bájate esos humos, que estamos a viernes.
ErisMorn escribió:Seguro que tenía contrato y un sueldazo no? Claro que hay muchas familias no ricas que han tenido empleadas del hogar: pagando en B y pagas de mierda en la mayoría de los casos. Así claro que hasta el no rico puede tener empleada del hogar...