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nail23 escribió:Pues nada, la Ponsatí ha conseguido lo que iba a venir a buscar, la fotito de detención por parte de los mossos que no de la guardia civil, se ha marchado a Bruselas para la sesión en el parlamento y la muy estúpida pidiendo amparo a este órganoy para rematar la jugada el parlamento investigará si se vulneró su inmunidad diplomática.
Creo que todos estamos de acuerdo en que esa inmunidad no existe, por que no vino ni uno de estos payasos a acatar nada para conseguir la acreditación.
En el auto de este martes, el vicepresidente del TJUE subraya que el hecho de que los nombres de los tres eurodiputados consten en el sistema de información de Schengen de segunda generación (SIS II) -las bases de datos de las fuerzas policiales- por estar en vigor las euroórdenes contra ellos "comporta, por sí misma, la obligación de proceder a la detención".
Por tanto, continúa el tribunal, hay "una gran probabilidad de que dicha persona sea detenida", antes de que la justicia europea resuelva sobre si el Parlamento aprobó o no de forma correcta el suplicatorio, retirándoles la inmunidad.
Daniel Esteve, responsable de Desokupa anunció a primera hora del miércoles: "A los ancianos no se los toca. Vamos a devolver la casa a la mujer de 85 años a la que han okupado su casa en Lavapiés". Hoy por la tarde los okupas ya se han ido. La presencia de los miembros de Desokupa ha sido suficiente para espantar a los okupas, procedentes de la casa okupa de La Quimera de Lavapiés que entraron en el piso de la EVM aprovechando que la octogenaria estaba ingresada en el hospital. Además, tiraron a la calle varias de sus pertenencias, ropa, fotografías y adornos. También destrozaron varios muebles y empezaron a recibir visitas, lo que asustó a los vecinos por miedo a que se convirtiera la casa en un narcopiso.
Hereze escribió: entraron en el piso de la EVM aprovechando que la octogenaria estaba ingresada en el hospital.
dlabo escribió:No estoy de coña, pero no se me ha entendido @Schwefelgelb por lo que veo.
Lo que quiero decir es que estos se habían pensado que había alguna diferencia en la incrustación en el estado y los métodos del pp y el psoe y se han equivocado del todo.
Y el poco me parece es por que dudo que lo dejen en esto.
LLioncurt escribió:Hay que ver cómo les gusta manipular las noticias.Hereze escribió: entraron en el piso de la EVM aprovechando que la octogenaria estaba ingresada en el hospital.
No, la señora llevaba más de 2 años fuera del Hospital, de hecho abandonó la casa antes de la pandemia. Al final todo va encaminado a hacer creer a la población que si te ausentas un segundo de tu casa, te la van a ocupar.
Y que conste que no lo digo por defender a estos energúmenos, que deberían ir a la cárcel y ser obligados a trabajar hasta pagar todos los destrozos que han provocado.
Y sí, la ley debería cambiar de tal manera que si se comprueba que un okupa está dañando una propiedad, debería ser detenido en el acto.
LLioncurt escribió:Hay que ver cómo les gusta manipular las noticias.Hereze escribió: entraron en el piso de la EVM aprovechando que la octogenaria estaba ingresada en el hospital.
No, la señora llevaba más de 2 años fuera del Hospital, de hecho abandonó la casa antes de la pandemia. Al final todo va encaminado a hacer creer a la población que si te ausentas un segundo de tu casa, te la van a ocupar.
Y que conste que no lo digo por defender a estos energúmenos, que deberían ir a la cárcel y ser obligados a trabajar hasta pagar todos los destrozos que han provocado.
Y sí, la ley debería cambiar de tal manera que si se comprueba que un okupa está dañando una propiedad, debería ser detenido en el acto.
Hereze escribió:La ley debería de cambiarse para expulsar y detener en el acto a todo okupa, como mucho se podría hablar si el propietario es un banco, si es un particular a la calle en el acto aunque se trate de su cuarta vivienda.
GXY escribió:Hereze escribió:La ley debería de cambiarse para expulsar y detener en el acto a todo okupa, como mucho se podría hablar si el propietario es un banco, si es un particular a la calle en el acto aunque se trate de su cuarta vivienda.
en mi opinión donde debe y puede intervenir la policía en el acto, es ante una comisión de delito, como por ejemplo el allanamiento, destrucción de propiedad, narcotráfico, trata, etc.
[erick] escribió:GXY escribió:Hereze escribió:La ley debería de cambiarse para expulsar y detener en el acto a todo okupa, como mucho se podría hablar si el propietario es un banco, si es un particular a la calle en el acto aunque se trate de su cuarta vivienda.
en mi opinión donde debe y puede intervenir la policía en el acto, es ante una comisión de delito, como por ejemplo el allanamiento, destrucción de propiedad, narcotráfico, trata, etc.
No se puede sin desproteger a las familias vulnerables.
[erick] escribió:GXY escribió:Hereze escribió:La ley debería de cambiarse para expulsar y detener en el acto a todo okupa, como mucho se podría hablar si el propietario es un banco, si es un particular a la calle en el acto aunque se trate de su cuarta vivienda.
en mi opinión donde debe y puede intervenir la policía en el acto, es ante una comisión de delito, como por ejemplo el allanamiento, destrucción de propiedad, narcotráfico, trata, etc.
No se puede sin desproteger a las familias vulnerables.
[erick] escribió:GXY escribió:Hereze escribió:La ley debería de cambiarse para expulsar y detener en el acto a todo okupa, como mucho se podría hablar si el propietario es un banco, si es un particular a la calle en el acto aunque se trate de su cuarta vivienda.
en mi opinión donde debe y puede intervenir la policía en el acto, es ante una comisión de delito, como por ejemplo el allanamiento, destrucción de propiedad, narcotráfico, trata, etc.
No se puede sin desproteger a las familias vulnerables.
[erick] escribió:No se puede sin desproteger a las familias vulnerables.
GXY escribió:lectura juridica de ejemplo para resolver dudas. (no toda okupacion es allanamiento de morada)
GXY escribió:lectura juridica de ejemplo para resolver dudas. (no toda okupacion es allanamiento de morada)
[erick] escribió:dlabo escribió:Findeton escribió:El gobierno señalando youtubers:
PD: @retro-ton me refiero a que el Real Decreto-ley sólo debería usarse para "situaciones de extraordinaria y urgente necesidad".
Poco me parece, aunque por algo se empieza.
Se creían estos que se iban a ir de rositas después de hacer de tontos útiles del facherio patrio.
Es un peligro que los políticos señalen qué tenemos que ver.
[erick] escribió:
Podemos está desgastado porque a diferencia de los partidos tradicionales, PP y PSOE, no tienen una estructura detrás que aúpe de forma natural a líderes, mañana se va Feijó y Sánchez y se me ocurren 3 o 4 candidatos solidos para afrontar con garantías unas elecciones, C's, Vox y Podemos no tienen esos recursos.
Sobre el vídeo que has puesto de Anguita, los partidos con más corrupción y una corrupción estructural, son precisamente los más votados, los únicos partidos libres de corrupción precisamente son los nuevos, C's, Podemos, Vox, Más País y que de tenerlos sus votantes les castigarían. Algo que no pasa con los grandes partidos.
AkrosRockBell escribió:Al final todo pasa por endurecer las penas. Seguro que si se castigase con 10 años de cárcel o se le diese al propietario el derecho a recuperar su vivienda por la fuerza la cosa cambiaría y más de uno de esos delincuentes se cargaría patas abajo.
[erick] escribió:@Schwefelgelb En los casos flagrantes ya se interviene.
El caso que ha puesto Hereze de hecho la policía tenía que haber intervenido. No sé los motivos, pero tu primera vivienda no te la pueden okupar.
Pero legislar en el tema okupación de la forma que se propone es desproteger a muchas familias que si quieren pagar pero no pueden, los que se aprovechan de esa ley para ocupar una propiedad privada no me interesa lo que les pase.
dlabo escribió:[erick] escribió:dlabo escribió:
Poco me parece, aunque por algo se empieza.
Se creían estos que se iban a ir de rositas después de hacer de tontos útiles del facherio patrio.
Es un peligro que los políticos señalen qué tenemos que ver.
Estoy de acuerdo, pero no iba por ahí.
Independientemente del método elegido, que es el señalamiento al menos por ahora, ni son los únicos ni serán los últimos que van a probar en sus carnes la represión del sistema (que en este país lo integran pp y psoe y los partidos regionalistas siempre que vayan con uno de los dos, y si no que se lo expliquen a convergencia) en una de sus múltiples formas.
Quien crea que la disidencia a cara descubierta buscando notoriedad y sin un buen paraguas sale gratis en un sistema que va para cinco décadas, es que no tiene dos dedos de frente o se había pensado que una mitad tenía mas escrúpulos que la otra para estas cosas.
Perro no come perro, es pura historia del poder.
Schwefelgelb escribió:Es que los casos descritos por GXY son todos flagrantes. El problema es precisamente que no es raro que haya dejación de funciones, no se intervenga, y tengas que esperar a un largo proceso judicial aún siendo allanamiento de morada.
Gurlukovich escribió:Eso, a ver si vamos desmontando el estado de una vez.
dlabo escribió:Gurlukovich escribió:Eso, a ver si vamos desmontando el estado de una vez.
Precisamente por cosas como esta, tarde o temprano siempre se acaba derrotado.
¿Tan poco conoces a tus rivales? ¿cual crees que es el fin último de lo que ideológicamente persigo?
Gurlukovich escribió:GXY escribió:lectura juridica de ejemplo para resolver dudas. (no toda okupacion es allanamiento de morada)
Perosi es una situación de necesidad entiendo que puede allanar tu morada de alquiler. Y canearte si te resistes, que para algo son víctimas en situación de necesidad.
kopperpot escribió:GXY escribió:lectura juridica de ejemplo para resolver dudas. (no toda okupacion es allanamiento de morada)
Ahí lo que dice es que tanto la usurpación (okupación) como el allanamiento son delito, y que la señora no fue víctima de un delito de okupación, sino de un delito de allanamiento.
Para que una usurpación (okupación) no sea delito, tiene que cumplir unos requisitos, como que no haya violencia ni intimidación, y según su intensidad o vocación de permanencia:
kopperpot escribió:@[erick] No hay que legislar nada, si los juzgados tanto penales como de instrucción como civiles no estuvieran tan saturados y no acumalaran tantísimo retraso, y se pudiera restituir la posesión de un inmueble en un plazo máximo de un par de meses en el peor caso, el problema de la okupación no sería tan grave.
En este país nos creemos que todo se resuelve a base de ley, ley, ley y mas ley. Pero si luego no hay recursos ni medios materiales o personales para que dichas leyes sean realmente efectivas, eso ya no le importa ni al tato.
dlabo escribió:Por cierto ¿este año no toca nada de Venezuela?
GXY escribió:kopperpot escribió:GXY escribió:lectura juridica de ejemplo para resolver dudas. (no toda okupacion es allanamiento de morada)
Ahí lo que dice es que tanto la usurpación (okupación) como el allanamiento son delito, y que la señora no fue víctima de un delito de okupación, sino de un delito de allanamiento.
Para que una usurpación (okupación) no sea delito, tiene que cumplir unos requisitos, como que no haya violencia ni intimidación, y según su intensidad o vocación de permanencia:
no es incompatible con lo que he dicho. yo no he hablado del caso concreto X.
GXY escribió:kopperpot escribió:@[erick] No hay que legislar nada, si los juzgados tanto penales como de instrucción como civiles no estuvieran tan saturados y no acumalaran tantísimo retraso, y se pudiera restituir la posesión de un inmueble en un plazo máximo de un par de meses en el peor caso, el problema de la okupación no sería tan grave.
En este país nos creemos que todo se resuelve a base de ley, ley, ley y mas ley. Pero si luego no hay recursos ni medios materiales o personales para que dichas leyes sean realmente efectivas, eso ya no le importa ni al tato.
es lo mismo que he dicho yo en el hilo de la "proteccion de los propietarios / inquilinos", que el problema no es tanto la ley (aunque podria ser mas clara y concisa) sino los plazos de ejecucion.
a este respecto, lo que yo dije en aquel hilo, aunque es mas aplicable a los alquileres que a las ocupaciones, es que los tramites se lleven a cabo a traves de una entidad publica gestora y supervisora con capacidad de mediacion en caso de conflicto, de ese modo la mayoria de situaciones no tendrian que llegar a tramite judicial (y por tanto a muchos meses de espera, procedimientos mas complicados, mas caros, etc) para ser resueltos.
por otra parte, en este (y otros) asuntos se tiende a tratar con deferencia o incluso miedo la intervencion publica / del estado / del gobierno. y en mi opinion no tiene porque haber miedo ninguno. el problema no es que se legisle sino que se legisle mal, que por desgracia, es como se legisla en muchos casos, sobre todo cuando se hace a las prisas, siguiendo "agendas politicas" (o de lobby), etc.
GXY escribió:a este respecto, lo que yo dije en aquel hilo, aunque es mas aplicable a los alquileres que a las ocupaciones, es que los tramites se lleven a cabo a traves de una entidad publica gestora y supervisora con capacidad de mediacion en caso de conflicto, de ese modo la mayoria de situaciones no tendrian que llegar a tramite judicial (y por tanto a muchos meses de espera, procedimientos mas complicados, mas caros, etc) para ser resueltos.
Nepal77 escribió:Han pillado a varios del PP con papeletas en la mano para reelegir al rector de la complutense.
Al parecer les interesa y mucho que siga ese rector, se ve que necesitan carreras y master regalados.
https://www.eldiario.es/madrid/somos/po ... 78776.html
[erick] escribió:@dlabo uff del asunto Podemos hay mucha tela que cortar, errores propios y ajenos, estoy en gran parte de acuerdo contigo, no me gustan lo de las grandes conspiraciones y nunca me las creo, si en el juego sucio tipo OK Diario que yo personalmente nunca leo.
@Schwefelgelb hablando de conspiraciones, hay 3 grandes conspiraciones sobre el tema de la okupación, uno de ellos es que el gobierno está a favor de los okupas de viviendas para que luego les voten y dos en el sentido contrario, que hay dejación de funciones para que aumenten las contrataciones en las empresas de seguridad privada y la otra gran conspiración para que se legisle desahucios exprés para ayudar a los bancos.
Los problemas que ha comentado GXY son problemas bien de la policía, el juzgado o ambos, no han resuelto, no conozco los motivos por lo que no lo han hecho. Pero es algo a solucionar porque la gente cree que bajas al super y cuando vuelves alguien se ha metido en tu casa y no puedes sacarle.
Y lo que los partidos políticos venden, VOX y el PP a rebufo, es legislar y es en lo que no estoy de acuerdo.
[erick] escribió:El problema tiene dos vertientes y no se pueden legislar por separado.
Las familias con problemas y los delincuentes, los segundos se aprovechan de un estado garantista que protege a los primeros, agilizar los trámites perjudicaría claramente a los primeros. Los delincuentes robarían otra vivienda.
nail23 escribió:LLioncurt escribió:Hay que ver cómo les gusta manipular las noticias.Hereze escribió: entraron en el piso de la EVM aprovechando que la octogenaria estaba ingresada en el hospital.
No, la señora llevaba más de 2 años fuera del Hospital, de hecho abandonó la casa antes de la pandemia. Al final todo va encaminado a hacer creer a la población que si te ausentas un segundo de tu casa, te la van a ocupar.
Y que conste que no lo digo por defender a estos energúmenos, que deberían ir a la cárcel y ser obligados a trabajar hasta pagar todos los destrozos que han provocado.
Y sí, la ley debería cambiar de tal manera que si se comprueba que un okupa está dañando una propiedad, debería ser detenido en el acto.
Perdona, pero ya se daña la propiedad al entrar por la fuerza en una casa que no es tuya, no sé por qué se sigue discutiendo sobre este tema cuando no hay discusión que valga, entras en mi casa?? Pues llamada a la policía de que me están robando y fuera, así de simple y fácil debería de ser, como si la casa lleva 20 años sin esta habitada.
@Hereze
Pero en su momento el parlamento se pronunció sobre esa inmunidad y se la retiraron a todos que fue cuando los detuvieron en Italia para luego ser liberados, se las quitó por que si no iban a salir del país no les hacía falta dicha inmunidad.
Nepal77 escribió:Han pillado a varios del PP con papeletas en la mano para reelegir al rector de la complutense.
Al parecer les interesa y mucho que siga ese rector, se ve que necesitan carreras y master regalados.
https://www.eldiario.es/madrid/somos/po ... 78776.html
Legardien escribió:[erick] escribió:El problema tiene dos vertientes y no se pueden legislar por separado.
Las familias con problemas y los delincuentes, los segundos se aprovechan de un estado garantista que protege a los primeros, agilizar los trámites perjudicaría claramente a los primeros. Los delincuentes robarían otra vivienda.
¿En qué te basas para decir que no se puede?
retro-ton escribió:Nepal77 escribió:Han pillado a varios del PP con papeletas en la mano para reelegir al rector de la complutense.
Al parecer les interesa y mucho que siga ese rector, se ve que necesitan carreras y master regalados.
https://www.eldiario.es/madrid/somos/po ... 78776.html
Con gente del PP este tipo de cosas entran en la normalidad por costumbre, toda la vida ha sido así.
Si fuera un rector "podemita" sería titular en toda la prensa y media españa se estaría rasgando las vestiduras ahora mismo.
GXY escribió:Gurlukovich escribió:GXY escribió:lectura juridica de ejemplo para resolver dudas. (no toda okupacion es allanamiento de morada)
Perosi es una situación de necesidad entiendo que puede allanar tu morada de alquiler. Y canearte si te resistes, que para algo son víctimas en situación de necesidad.
o la tuya. o solo aplica para mi el "razonamiento" ?
[erick] escribió:GXY escribió:Hereze escribió:La ley debería de cambiarse para expulsar y detener en el acto a todo okupa, como mucho se podría hablar si el propietario es un banco, si es un particular a la calle en el acto aunque se trate de su cuarta vivienda.
en mi opinión donde debe y puede intervenir la policía en el acto, es ante una comisión de delito, como por ejemplo el allanamiento, destrucción de propiedad, narcotráfico, trata, etc.
No se puede sin desproteger a las familias vulnerables.
Goncatin escribió:Pero no se debe cargar el deber de proteger a una familia vulnerable a un particular
kopperpot escribió:Nepal77 escribió:Han pillado a varios del PP con papeletas en la mano para reelegir al rector de la complutense.
Al parecer les interesa y mucho que siga ese rector, se ve que necesitan carreras y master regalados.
https://www.eldiario.es/madrid/somos/po ... 78776.html
Que delincuentes se "cuelen" como asesores de los políticos no es algo raro, en todas partes cuecen habas:
EnekoDeep escribió:kopperpot escribió:Nepal77 escribió:Han pillado a varios del PP con papeletas en la mano para reelegir al rector de la complutense.
Al parecer les interesa y mucho que siga ese rector, se ve que necesitan carreras y master regalados.
https://www.eldiario.es/madrid/somos/po ... 78776.html
Que delincuentes se "cuelen" como asesores de los políticos no es algo raro, en todas partes cuecen habas:
Hombre , yo me imagino a Feijoo con narcotraficantes en sus barcos.
Edito para decir el poco aprecio que tengo a Belarra y su partido , pero la manera de twitear eso es de chiste.
John_Dilinger escribió:La reforma de las pensiones ha salido adelante,supongo que eso es malo ¿no?