ACTUALIZADO ¿Felipe Gonzalez se quita la careta de demócrata?: ¡Agarrad el sillón como sea!

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El plural lo desmiente. Uno de los dos, miente, obviamente.
http://www.elplural.com/2015/12/27/intenta-la-moncloa-a-traves-de-sus-medios-afines-desestabilizar-al-psoe-utilizando-a-felipe-gonzalez/

¿Intenta Moncloa, a través de sus medios afines, desestabilizar al PSOE utilizando a Felipe González?
En contra de lo afirmado por ‘El Confidencial Digital’, el expresidente del Gobierno no propuso a Sánchez pactar con el PP para ‘castigar’ a Podemos.
Felipe González propone a PP y PSOE una ley electoral que ‘castigue’ a Podemos”. Este es el titular con el que El Confidencial Digital presentaba este sábado una crónica en la que se vendía que el expresidente del Gobierno habría instado a Sánchez a negociar con Rajoy un “sistema de doble vuelta como el de Francia, que ha impedido gobernar al partido de Le Pen”.

Según el periódico digital que dirige José Apezarena, uno de los periodistas más próximos a La Moncloa así como a la dirección del Partido Popular, “Felipe González se mostró partidario, después de las elecciones europeas de 2014 de que, ante un parlamento muy fraccionado, PP y PSOE formaran una “gran coalición” que garantice la estabilidad del país. Ahora, tras unos resultados en las generales que hacen muy complicada la formación de gobierno, apuesta por que los dos grandes partidos lleguen a un pacto para una reforma a fondo de la ley electoral”.

González no realizó la propuesta
Una propuesta que según ha podido saber ELPLURAL.COM, nunca se realizó por parte de Felipe González. Fuentes cercanas al PSOE explican que, tal y como indica El Confidencial Digital en su crónica, el pasado miércoles González y Sánchez quedaron a comer en un restaurante de la capital. Cita de la que fue informada toda la prensa y en la que analizaron los resultados electorales obtenidos en los comicios del pasado 20 de diciembre y hablaron sobre el actual contexto político español.

Sin embargo, en esta comida González no propuso un pacto entre PSOE y PP para reformar la ley electoral y así debilitar a Podemos. Y es que aunque es conocida la mala opinión del expresidente del Gobierno respecto al partido que dirige Pedro Sánchez -en especial por sus conexiones con el chavismo-, no menos cierto es que González nunca se ha mostrado partidario en público de instalar un sistema de doble vuelta en base a un pacto entre PSOE y Partido Popular.

Presionando al PSOE
Es evidente que con este tipo de informaciones, la prensa más próxima al Partido Popular intenta presionar a la actual dirección del PSOE, así como a sus barones territoriales, para reconsiderar su rechazo a facilitar la investidura de Mariano Rajoy como presidente del Gobierno.


http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Felipe-Gonzalez-PP-PSOE-Podemos_0_2624737511.html

Felipe González propone a PP y PSOE una ley electoral que ‘castigue’ a Podemos


El ex presidente del Gobierno almorzó el miércoles con Pedro Sánchez, después de la fallida entrevista con Rajoy en La Moncloa, y de que el secretario general anunciara su intención de pactar con otras formaciones, como Podemos, pese a la oposición de Susana Díaz y de otros importantes barones del PSOE. En ese encuentro, González le pidió que “escuchara al partido” antes de tomar cualquier decisión.

Además, según ha sabido El Confidencial Digital, le insistió en la necesidad de una reforma electoral en la próxima legislatura. Un proyecto que ya le ha trasmitido en otras ocasiones, que cuenta con el respaldo de los principales dirigentes del partido, y que tiene un objetivo principal: frenar el avance de Podemos.
Elecciones a dos vueltas como en Francia

González ya ha mostrado, tanto en público como en privado, su frontal rechazo al partido de Pablo Iglesias. Está en contra de formar Gobierno de la mano de Podemos, aunque prefiere que sean los actuales líderes del PSOE los que decidan la política de pactos en el Comité Federal de mañana, lunes.

Lo que tiene claro el ex presidente, haga lo que haga Sánchez en las próximas semanas, es que la irrupción de la formación morada, y en menor medida de Ciudadanos, pone en jaque la estabilidad política en España para las próximas legislaturas. Por ese motivo, considera “urgente” que PP y PSOE pacten cuanto antes una reforma en el actual sistema de elección de presidentes.

La idea que ya ha transmitido Felipe González al secretario general, y a barones regionales como Susana Díaz, es que el PSOE debe apostar, junto con el PP, por una fórmula similar a la francesa, mediante el establecimiento de unas elecciones a doble vueltas, de forma que solo los dos partidos más votados se disputen la presidencia y la formación de gobierno.
El ejemplo del partido de Le Pen

El ex jefe del Ejecutivo recuerda que, gracias a ese sistema de doble vuelta, el partido ultraderechista de Marine Le Pen, el Frente Nacional, se ha quedado fuera de los gobiernos regionales en las elecciones de este mes, pese a haber obtenido el 27,7 % de los votos en la primera vuelta de los comicios.

Lo mismo le pasó en las presidenciales de 2012, cuando se quedó fuera de la segunda vuelta al ser superada por el Partido Socialista de Hollande y la Unión por un Movimiento Popular de Sarkozy.

González sostiene que ese castigo al Frente Nacional francés sería el mismo que sufriría Podemos en España, de aplicarse elecciones a segunda vuelta. Con ese argumento, el ex presidente del Gobierno está convencido de que Mariano Rajoy y el PP se sumarían a una reforma electoral propuesta por el PSOE en este sentido.
Bipartidismo y socialdemocracia

El frenazo a Podemos y, de paso, a Ciudadanos, supondría, según González, la consolidación del bipartidismo en España. Un modelo que se da en los principales países del mundo, como Estados Unidos y Alemania, y que, además, afianzaría al PSOE como único representante de la socialdemocracia española.

En este sentido, tanto Felipe González como José Luis Rodríguez Zapatero han mostrado, en reuniones privadas, dos preocupaciones: que el partido de Pablo Iglesias quiera ocupar el espacio que ahora tiene el PSOE, y que los propios socialistas se vean arrastrados, en el futuro, a tener que pactar siempre con formaciones más a su izquierda para poder formar gobierno.

Dos escenarios que se acabarían con las elecciones a dos vueltas, en las que el partido más votado pueda gobernar en solitario. Algo que ahora defiende tanto el PP como los principales barones regionales del PSOE.


Si el pueblo quiere a podemos en las instituciones, se cambia la constitución para que se prohiba y punto.
Una ley así también castigaría a Ciudadanos, por ejemplo.

Lo que se perseguiría es eliminar TODA oposición al bipartidismo.

Democrático evidentemente no es.

Por mucho que luego vaya a Venezuela a defender a los opositores.
Madre mia, que castuzo despota y sinverguenza se está poniendo Felipe Gonzalez, quien te ha visto y quien te ve.
jas1 escribió:Una ley así también castigaría a Ciudadanos, por ejemplo.

Lo que se perseguiría es eliminar TODA oposición al bipartidismo.

Democrático evidentemente no es.

Por mucho que luego vaya a Venezuela a defender a los opositores.


Pero va en su linea, como lo de "somos charlie" que hoy lo somos, pero mañana censuro y pongo leyes que se cargan la libertad de expresion, no me sorprende lo mas minimo la verdad.
Pero tenía careta de demócrata??? [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Hace tiempo que este personaje es sólo un vividor del régimen que va a ser lo que sea para mantener su status. Se va a Venezuela a dar lecciones de democracia y luego aquí vive a costa de los favores que concedió a las grandes empresas y se dedica a promover desde la sombra cambios en el sistema para que siga perviviendo el régimen.

Todo un demócrata.
Eso es un arma de doble filo , porque quien le garantiza al PSOE que la gente como castigo no cambie su voto y en primera vuelta se vote masivamente s podemos y sean ellos los que se queden fuera de una segunda vuelta , con los datos de las últimas elecciones vale , pero las sociedades cambian y eñnunca se sabe cuando se puede dar la vuelta a la tortilla ....

El tonto de Felipe González propone estas cosas porque considera que sus ideas son moralmente superiores a las de los demás , es otro dictador sin vergüenza creado por el sistema .
¿Pero eso no sería como hacer trampas? Además suena como a una dictadura de 2 partidos políticos. ¡¡GOBERNAMOS ESPAÑA POR NUESTROS COJONES!! wtf!! a esta gente se le va la pinza ya! [mad]

¿Tanto tienen que ocultar PP y PSOE como para ir pensando en medidas tan desesperadas para que nadie mas que ELLOS, tenga posibilidad de gobernar España?
MinDoLeTa escribió:Eso es un arma de doble filo , porque quien le garantiza al PSOE que la gente como castigo no cambie su voto y en primera vuelta se vote masivamente s podemos y sean ellos los que se queden fuera de una segunda vuelta , con los datos de las últimas elecciones vale , pero las sociedades cambian y eñnunca se sabe cuando se puede dar la vuelta a la tortilla ....

El tonto de Felipe González propone estas cosas porque considera que sus ideas son moralmente superiores a las de los demás , es otro dictador sin vergüenza creado por el sistema .


claro, si gana podemos o cualquier otro partido seria beneficiario de lo que propongan igual que si psoe acaba siendo 4ª seria duramente castigada con su planteamiento.

viendo que en las ultimas elecciones podemos solo esta a un punto del psoe es temerario hacer algo asi, ¿quien puede asegurar que en las siguientes podemos no quede por delante del psoe?

Lloyd Irving escribió:¿Pero eso no sería como hacer trampas?
claro, es hace trampas, son demócratas siempre que los resultados les gusten si no no lo son.
Pues que se den prisa porque en un año Podemos ya es segunda fuerza y el PSOE estaría fuera de esa segunda vuelta [+risas] [+risas] [+risas]
Si unidad popular hubieran ido con Podemos en las elecciones sumados su millón de votos, Podemos ya seria segunda fuerza.
Otro patético intento de mantener la dictadura PP-PSOE para siempre.
minmaster escribió:Pues que se den prisa porque en un año Podemos ya es segunda fuerza y el PSOE estaría fuera de esa segunda vuelta [+risas] [+risas] [+risas]

Din del hilo ;)

pd: periodista digital, es basura, sospecho que incluso podría llegar a ser una noticia falsa.
Algunos creo que descubrís ahora a González, porque de cambio nada, siempre ha sido asi.
Que pena dan los del PPSOE.
https://www.youtube.com/watch?v=GhuP0VHgneA [carcajad] [carcajad]
¿Intenta Moncloa, a través de sus medios afines, desestabilizar al PSOE utilizando a Felipe González?
En contra de lo afirmado por ‘El Confidencial Digital’, el expresidente del Gobierno no propuso a Sánchez pactar con el PP para ‘castigar’ a Podemos.
Felipe González propone a PP y PSOE una ley electoral que ‘castigue’ a Podemos”. Este es el titular con el que El Confidencial Digital presentaba este sábado una crónica en la que se vendía que el expresidente del Gobierno habría instado a Sánchez a negociar con Rajoy un “sistema de doble vuelta como el de Francia, que ha impedido gobernar al partido de Le Pen”.

Según el periódico digital que dirige José Apezarena, uno de los periodistas más próximos a La Moncloa así como a la dirección del Partido Popular, “Felipe González se mostró partidario, después de las elecciones europeas de 2014 de que, ante un parlamento muy fraccionado, PP y PSOE formaran una “gran coalición” que garantice la estabilidad del país. Ahora, tras unos resultados en las generales que hacen muy complicada la formación de gobierno, apuesta por que los dos grandes partidos lleguen a un pacto para una reforma a fondo de la ley electoral”.

González no realizó la propuesta
Una propuesta que según ha podido saber ELPLURAL.COM, nunca se realizó por parte de Felipe González. Fuentes cercanas al PSOE explican que, tal y como indica El Confidencial Digital en su crónica, el pasado miércoles González y Sánchez quedaron a comer en un restaurante de la capital. Cita de la que fue informada toda la prensa y en la que analizaron los resultados electorales obtenidos en los comicios del pasado 20 de diciembre y hablaron sobre el actual contexto político español.

Sin embargo, en esta comida González no propuso un pacto entre PSOE y PP para reformar la ley electoral y así debilitar a Podemos. Y es que aunque es conocida la mala opinión del expresidente del Gobierno respecto al partido que dirige Pedro Sánchez -en especial por sus conexiones con el chavismo-, no menos cierto es que González nunca se ha mostrado partidario en público de instalar un sistema de doble vuelta en base a un pacto entre PSOE y Partido Popular.

Presionando al PSOE
Es evidente que con este tipo de informaciones, la prensa más próxima al Partido Popular intenta presionar a la actual dirección del PSOE, así como a sus barones territoriales, para reconsiderar su rechazo a facilitar la investidura de Mariano Rajoy como presidente del Gobierno.

http://www.elplural.com/2015/12/27/inte ... -gonzalez/
Váyase señor gonzalez.
Lloyd Irving escribió:
¿Intenta Moncloa, a través de sus medios afines, desestabilizar al PSOE utilizando a Felipe González?
En contra de lo afirmado por ‘El Confidencial Digital’, el expresidente del Gobierno no propuso a Sánchez pactar con el PP para ‘castigar’ a Podemos.
Felipe González propone a PP y PSOE una ley electoral que ‘castigue’ a Podemos”. Este es el titular con el que El Confidencial Digital presentaba este sábado una crónica en la que se vendía que el expresidente del Gobierno habría instado a Sánchez a negociar con Rajoy un “sistema de doble vuelta como el de Francia, que ha impedido gobernar al partido de Le Pen”.

Según el periódico digital que dirige José Apezarena, uno de los periodistas más próximos a La Moncloa así como a la dirección del Partido Popular, “Felipe González se mostró partidario, después de las elecciones europeas de 2014 de que, ante un parlamento muy fraccionado, PP y PSOE formaran una “gran coalición” que garantice la estabilidad del país. Ahora, tras unos resultados en las generales que hacen muy complicada la formación de gobierno, apuesta por que los dos grandes partidos lleguen a un pacto para una reforma a fondo de la ley electoral”.

González no realizó la propuesta
Una propuesta que según ha podido saber ELPLURAL.COM, nunca se realizó por parte de Felipe González. Fuentes cercanas al PSOE explican que, tal y como indica El Confidencial Digital en su crónica, el pasado miércoles González y Sánchez quedaron a comer en un restaurante de la capital. Cita de la que fue informada toda la prensa y en la que analizaron los resultados electorales obtenidos en los comicios del pasado 20 de diciembre y hablaron sobre el actual contexto político español.

Sin embargo, en esta comida González no propuso un pacto entre PSOE y PP para reformar la ley electoral y así debilitar a Podemos. Y es que aunque es conocida la mala opinión del expresidente del Gobierno respecto al partido que dirige Pedro Sánchez -en especial por sus conexiones con el chavismo-, no menos cierto es que González nunca se ha mostrado partidario en público de instalar un sistema de doble vuelta en base a un pacto entre PSOE y Partido Popular.

Presionando al PSOE
Es evidente que con este tipo de informaciones, la prensa más próxima al Partido Popular intenta presionar a la actual dirección del PSOE, así como a sus barones territoriales, para reconsiderar su rechazo a facilitar la investidura de Mariano Rajoy como presidente del Gobierno.

http://www.elplural.com/2015/12/27/inte ... -gonzalez/

Actualizado con la información.
Desmentido o no, es algo que querrían sin lugar a dudas. Lo que pasa es que aunque lo hagan, eso no soluciona "su problema", que es Podemos. Obviamente Ciudadanos NUNCA ha sido un problema sino parte de la solución a "su problema", que es Podemos.

No sería descabellado... pero es posible que en las próximas elecciones Podemos tuviese todavía más votos.
Ehm....


¿¿¿Soy el único que despues de la rebelión en la granja no distingue a los cerdos de los granjeros????
Sin embargo, en esta comida González no propuso un pacto entre PSOE y PP para reformar la ley electoral y así debilitar a Podemos. Y es que aunque es conocida la mala opinión del expresidente del Gobierno respecto al partido que dirige Pedro Sánchez -en especial por sus conexiones con el chavismo-, no menos cierto es que González nunca se ha mostrado partidario en público de instalar un sistema de doble vuelta en base a un pacto entre PSOE y Partido Popular.

Wut?
Whar escribió:
Sin embargo, en esta comida González no propuso un pacto entre PSOE y PP para reformar la ley electoral y así debilitar a Podemos. Y es que aunque es conocida la mala opinión del expresidente del Gobierno respecto al partido que dirige Pedro Sánchez -en especial por sus conexiones con el chavismo-, no menos cierto es que González nunca se ha mostrado partidario en público de instalar un sistema de doble vuelta en base a un pacto entre PSOE y Partido Popular.

Wut?

[qmparto]
Hostias, si al final resulta que los venezolanos son los del PSOE.
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Estos hasta que no acabemos como en usa donde hay 2 partidos solo que en este caso seria el pp y el psoe no van a parar de tocar los huevos esta claro
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Podemos quiere exterminar cualquier estructura paralela en la izquierda. Excepto si esta es nacionalista. Esas no le molestan.
El tipo esta podrido y es un chorizo de cuidado. No contento con lo que robo en su momento siendo presidente, se aseguro de tener un buen cargo para cuando abandonara la poltrona. Ahora logicamente defiende esa posicion, porque ve que si los otros llegan a gobernar, el chollo que el y muchos otros indeseables y sinverguenzas tienen, se acaba.
Uno de los personajes más oscuros de nuestra democracia. Desde su oposición a la legalización del PCE hasta su financiación en los 70 por parte de la Venezuela de Carlos Andrés Pérez, único presidente del país en ser expulsado de cargo judicialmente por corrupto. Y eso sin meternos en los GAL, étc...

Debería el PSOE librarse de él cuanto antes. Sino nunca podrán renovarse de verdad.
Billmurray escribió:Uno de los personajes más oscuros de nuestra democracia. Desde su oposición a la legalización del PCE hasta su financiación en los 70 por parte de la Venezuela de Carlos Andrés Pérez, único presidente del país en ser expulsado de cargo judicialmente por corrupto. Y eso sin meternos en los GAL, étc...

Debería el PSOE librarse de él cuanto antes. Sino nunca podrán renovarse de verdad.


Un señor X cualquiera, de los que abundan impunes en este país. Hay tanta mierda en el PSOE, que mas que limpiarse, habría que proponerles un cambio de nombre (algo que se ajuste a su realidad, PNSEE, partido nacionalsocialista del empresario español.)
bpSz escribió:
minmaster escribió:Pues que se den prisa porque en un año Podemos ya es segunda fuerza y el PSOE estaría fuera de esa segunda vuelta [+risas] [+risas] [+risas]

Din del hilo ;)

pd: periodista digital, es basura, sospecho que incluso podría llegar a ser una noticia falsa.


mmmm que inocentes sois...esto solo tiene un pequeño daño colateral para ellos...esta muy bien pensado...efectivamente aun estando en peligro de quedarse fuera si podemos los adelanta...el punto clave es que si se da ese caso se queda para la segunda vuelta pp y podemos y con su maquinaria antipodemos a pleno rendimiento desde pp y psoe....quien creeis que va a salir...sumarian asi a bote pronto los votos de pp, ciudadanos, y la mitad del psoe tirando por lo bajo...

mientras pp o psoe estuvieran alguno de ellos fuertes...seguirian con el bipartidismo...en el momento que se oliesen la tostada de que los dos primeros pudieran no estar ni pp ni psoe...pues nuevo cambio de ley y a diseñar alguna triquiñuela mas.
Dudo que se atreviesen a hacer algo así. En Grecia lo hicieron, cambiaron la ley regalango 50 escaños a quien quedase primero, para frenar a Syriza, y lo lograron... una legislatura. A la siguiente ese sistema se volvió en su contra, Syriza fue el partido más votado y aquella guarrada preparada en su contra se volvió como un bumerang contra sus creadores, posibilitando que rozase la mayoría absoluta.
Galicha está baneado del subforo por "flames"
Billmurray escribió:Uno de los personajes más oscuros de nuestra democracia. Desde su oposición a la legalización del PCE hasta su financiación en los 70 por parte de la Venezuela de Carlos Andrés Pérez, único presidente del país en ser expulsado de cargo judicialmente por corrupto. Y eso sin meternos en los GAL, étc...

Debería el PSOE librarse de él cuanto antes. Sino nunca podrán renovarse de verdad.


Un respeto al mejor presidente que ha tenido la democracia: Felipe González Márquez, un hombre de estado, un patriota.
Galicha escribió:
Billmurray escribió:Uno de los personajes más oscuros de nuestra democracia. Desde su oposición a la legalización del PCE hasta su financiación en los 70 por parte de la Venezuela de Carlos Andrés Pérez, único presidente del país en ser expulsado de cargo judicialmente por corrupto. Y eso sin meternos en los GAL, étc...

Debería el PSOE librarse de él cuanto antes. Sino nunca podrán renovarse de verdad.


Un respeto al mejor presidente que ha tenido la democracia: Felipe González Márquez, un hombre de estado, un patriota.


Ironía supongo.
Galicha está baneado del subforo por "flames"
Ironía ninguna.
Puso España que como decía Guerra no la iba a conocer ni su puñetera madre. Modernizó el país, desarrolló el estado del bienestar y tenía un gran sentido de Estado.
Los escándalos de corrupción claro que los hubo y lo del GAL, pues es una burrada que un estado se dedique a matar a sus ciudadanos desde luego pero también hay que acordarse de los años de plomo, cuando estos hijos de perra se cargaban a todo dios, perpetraban atentados brutales, secuestros, etc. Luego salían huyendo a Francia y allí les daban asilo con tal de que no les jodieran a ellos. De hecho cuando empezaron a colaborar los franceses se acabó el GAL.
Lo que, quitando la salvajada que me parece, no entiendo como sería un sistema de doble vuelta en España, ya que aquí tenemos un sistema parlamentario, no presidencialista, es decir, el presidente lo elige el Congreso, no los ciudadanos de forma directa.

A menos que quieran cambiar también eso, claro, pero eso sería un golpe de estado en toda regla.
Miterrand no aprobó la ley electoral para impedir el acceso de Le Pen al parlamento, justo al contrario, la primera vuelta pasó a ser proporcional y Le Pen entró al parlamento, restando fuerza al resto de la derecha en la primera vuelta y que los socialistas fueran hegemónicos en la segunda, ya que no se tragaban entre ellos los de la derecha.

En España por tanto podría hacerle la cama al propio PSOE, quedando segundo y que no le votaran los de Podemos daría la mayoría al PP. Pero lo cierto es que el PP es el menos favorito de ambos Podemos y PSOE, ninguno de los dos considera al otro un Le Pen apestado, al menos al nivel de base, lo cual probablemente acabará con los candidatos de ambos pasando por delante del PP, Podemos en las capitales y PSOE en Andalucía y las zonas más rurales y lo mismo a nivel español, ahorrándose la negociación. No creo que ninguno de los dos les convenza esa reforma.



Pero tampoco me seáis hipócritas, Podemos, IU y Ciudadanos quieren una reforma electoral, y una que les beneficie a ellos como tercer partido o sucesivo. No existe un sistema de votación "más democrático", solo uno que maximiza tus resultados más que los demás.
Galicha escribió:Ironía ninguna.
Puso España que como decía Guerra no la iba a conocer ni su puñetera madre. Modernizó el país, desarrolló el estado del bienestar y tenía un gran sentido de Estado.
Los escándalos de corrupción claro que los hubo y lo del GAL, pues es una burrada que un estado se dedique a matar a sus ciudadanos desde luego pero también hay que acordarse de los años de plomo, cuando estos hijos de perra se cargaban a todo dios, perpetraban atentados brutales, secuestros, etc. Luego salían huyendo a Francia y allí les daban asilo con tal de que no les jodieran a ellos. De hecho cuando empezaron a colaborar los franceses se acabó el GAL.


también hay que acordarse que se cargaron a un par que nada tenían que ver con ETA.

Fascistas e inútiles, aunque pueda sonar redundante.
[poraki] [poraki] [poraki] [poraki]
[poraki] [poraki] [poraki] !!!
Galicha escribió:
Billmurray escribió:Uno de los personajes más oscuros de nuestra democracia. Desde su oposición a la legalización del PCE hasta su financiación en los 70 por parte de la Venezuela de Carlos Andrés Pérez, único presidente del país en ser expulsado de cargo judicialmente por corrupto. Y eso sin meternos en los GAL, étc...

Debería el PSOE librarse de él cuanto antes. Sino nunca podrán renovarse de verdad.


Un respeto al mejor presidente que ha tenido la democracia: Felipe González Márquez, un hombre de estado, un patriota.


Imagen

Cu cu cu cuu
Galicha escribió:
Billmurray escribió:Uno de los personajes más oscuros de nuestra democracia. Desde su oposición a la legalización del PCE hasta su financiación en los 70 por parte de la Venezuela de Carlos Andrés Pérez, único presidente del país en ser expulsado de cargo judicialmente por corrupto. Y eso sin meternos en los GAL, étc...

Debería el PSOE librarse de él cuanto antes. Sino nunca podrán renovarse de verdad.


Un respeto al mejor presidente que ha tenido la democracia: Felipe González Márquez, un hombre de estado, un patriota.


Y uno de los mayores expoliadores, ladrón, mentiroso, y a saber que más que ha criado este país.
El ejemplo perfecto de por qué una persona no debe gobernar con mayoría absoluta ni estar más de dos nombramientos en un gobierno.
Liquid Snake yo escribió:Madre mia, que castuzo despota y sinverguenza se está poniendo Felipe Gonzalez, quien te ha visto y quien te ve.


gonzalez practicamente siempre fue asi. bueno, al menos desde su reeleccion, en 1986, y eso fue hace casi 30 años ya.

yo aquello era muy pequeño para recordarlo, pero a principios de los 80s y finales de los 70s durante el establecimiento del actual estado y el gobierno de la UCD, gonzalez daba un perfil de izquierdas reformador. casi se podria decir que como iglesias hoy dia.

pero desde que se sentó en el cargo las tres primeras cosas que hizo fueron:

- no sacarnos de la OTAN (cosa que cuando era candidato, prometia constantemente), y meternos en la CEE, lo cual en mi opinion ha venido siendo como cuando te metes en la hipoteca y al cabo de los años la casa te sale rana. [mad]

- meter subvenciones y "paguitas" como el famoso PER que si, han ayudado a cierto sector de la poblacion, pero han mediatizado el conjunto de la sociedad y el mercado laboral, y establecido un precedente que se ha acabado usando para todo que ha convertido el conjunto en una porqueria.

- desmantelar el tejido autoproductivo del pais (que era anticuado y una porqueria, pero lo que se necesitaba era ponerlo al dia, no destruirlo) y hacernos mucho mas dependientes del exterior para lo realmente importante y caro. y mientras tanto, potenciar otros determinados sectores de mercado convirtiendonos, mal y pronto, en el mexico de norteamerica, por si no lo eramos bastante ya en los 70s y 80s, pues todavia mas. todo servicios, turismo&ladrillo y un poquito que ha sobrevivido parte de industria alimentaria... y pista.

hay varias cosas que gonzalez hizo bien: puso al pais en un camino de modernizacion , introdujo reformas sociales importantes como el derecho al aborto... pero en mi opinion a un precio demasiado alto. y de aquellos polvos, muchos de los actuales lodos.
Galicha escribió:Ironía ninguna.
Puso España que como decía Guerra no la iba a conocer ni su puñetera madre. Modernizó el país, desarrolló el estado del bienestar y tenía un gran sentido de Estado.
Los escándalos de corrupción claro que los hubo y lo del GAL, pues es una burrada que un estado se dedique a matar a sus ciudadanos desde luego pero también hay que acordarse de los años de plomo, cuando estos hijos de perra se cargaban a todo dios, perpetraban atentados brutales, secuestros, etc. Luego salían huyendo a Francia y allí les daban asilo con tal de que no les jodieran a ellos. De hecho cuando empezaron a colaborar los franceses se acabó el GAL.


Otra parte...

https://www.youtube.com/watch?v=zTo8ZYnTYhU

No lo viví y no sé como fue F. Gónzalez en su época... Pero creo que se tiende a mitificar a mucha gente con el paso del tiempo, como Suárez.
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