AJEDREZ: HTC Touch vs. PSP

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Un recuerdo desde aquí a Bobby Fischer, el, para mi gusto, mejor jugador de todos los tiempos.

No se si soy un poco (o un bastante) friki por la cuestión que me he planteado. Me da igual. Me interesaba el resultado y lo voy a exponer en el blog por si le interesa a alguien con mis mismas inquietudes.

El caso es que me sorprendió gratamente que en el catálogo de juegos de la PSP apareciera un Chessmaster de Ubisoft hace unos meses. No entendía como una de mis más antiguas aficiones (aunque demasiado abandonada) no tenía su correspondencia en esta consola nada más que con algún homebrew que no merece siquiera mencionar y un par de ridículos juegos que no apartaban prácticamente nada.

Después de unas semanas jugando se me ha hecho un poco pesado y aunque reconozco que como tutor para principiantes es una buena iniciativa, para un jugador moderadamente experimentado y acostumbrado a duros rivales cibernéticos no es más que un burdo aprendiz de su hermano mayor para el PC.

Hace unas semanas tuve la suerte de hacerme con una HTC touch de Vodafone y enseguida instalé el Pocket Fritz 2 que tan dulce recuerdo me dejó en mi anterior pda (una Dell X50v que tuve hace un par de años) y el ChessGenius que tenía instalado en mi N70 hasta hace unos días.

Al ChessGenius le gano alguna partida esporádicamente, mientras que el Pocket Fritz 2 es intratable y aun no he conseguido vencerle. Aunque de antemano ya sabía la respuesta, decidí hacer un pequeño enfrentamiento entre HTC Touch y la PSP. Más que enfrentar hardware, hay que tener claro que lo que estamos enfrentando son programas más o menos optimizados para cada una de ellas. No he seguido ningún método sistemático y ni siquiera creo que los resultados sean significativos. Esto es tan solo un pequeño divertimento sin más intención que la ya expuesta.

El resultado, no por esperado no pudo ser más pasmoso. Pocket Fritz 2 barrió del mapa al Chessmaster de la PSP ridiculizándolo y demostrando lo que yo ya intuía después de haberle ganado unas cuantas partidas. No es que venciera es que avasallaba al rival sin darle opción alguna. Como dato orientativo decir que Chessmaster en su máxima expresión de juego afirma tener un ELO de 1850 mientras que Pocket Fritz 2 mirando por la red parece rondar los 2500 puntos ELO. Más abajo incluyo las dos partidas jugadas.

El siguiente paso era igual de lógico ¿Porqué no enfrentar al vencedor a un par de partidas con el hermano mayor de Chessmaster? La versión 10 de este programa afirma disponer de un ELO 2995 con lo que sería de suponer que este venciera sin dificultad alguna. La primera partida en la que Pocket Fritz 2 juega con blancas, terminó en unas razonables tablas y aunque en mi modesta opinión Chessmaster pudo hacer algo más el resultado es justo. Sin embargo con blancas Chessmaster venció fácilmente en una muy bonita partida, con sacrificios de pieza y un juego francamente agresivo, que recomiendo al que le guste el tema reproduzca si tiene lugar.

Sin embargo quiero reconocer el mérito de Pocket Fritz 2 que fue capaz de arañar unas tablas al todopoderoso Chessmaster a bordo de una pequeña pda con un procesador de 200 Mhz y 256 mb. de RAM. Quizá su engine esté algo desfasado, aunque parece que dentro de poco veremos una nueva versión de este programa, y apuestas más abiertas como el Scid Pocket sean capaces de superarlo pero sigue siendo mi programa favorito.

Os dejo las partidas por si os interesa reproducir alguna.

PARTIDAS

[Site "Guadix"]
[Date "2008.3.10"]
[White "Pocket Fritz"]
[Black "PSP Chessmaster"]
[Result "1-0"]

1.c4 c6 2.Nc3 d5 3.d4 Nf6 4.Nf3 dxc4 5.a4 Bf5 6.e3 Nbd7 7.Bxc4 e6 8.O-O Bd6 9.Re1 Nb6 10.Bd3 Bxd3 11.Qxd3 Nbd5 12.e4 Nb4 13.Qe2 Nd7 14.Bg5 Be7 15.Bf4 Qa5 16.d5 cxd5 17.exd5 Nxd5 18.Nxd5 Qxd5 19.Rad1 Qc6 20.Nd4 Qc5 21.Nb5 Rd8 22.Bd6 Qg5 23.Nc7+ Kf8 24.Nxe6+ fxe6 25.Qxe6 Bxd6 26.Qxd6+ Kf7 27.Qe6+ Kf8 28.Qd6+ Kf7 29.Qe6+ Kf8 30.Rxd7 Qf6 31.Qxf6+ gxf6 32.Rxd8+ Kf7 33.Rxh8 Kg7 34.Rb8 Kg6 35.Rxb7 a6 36.Ra7 a5 37.Rxa5 h6 38.Ra8 f5 39.Re6+ Kh5 40.Ra7 Kg4 41.Rg7+ Kh5 42.f4 Kh4 43.Rxh6# 1-0
______________________
[Site "Guadix"]
[Date "2008.3.22"]
[White "Psp Chessmaster"]
[Black "Pocket Fritz"]
[Result "0-1"]

1.c4 c5 2.Nf3 Nf6 3.g3 b6 4.Nc3 Nc6 5.Bg2 e6 6.O-O Bb7 7.d3 Be7 8.Bf4 O-O 9.Ne5 d5 10.Nxc6 Bxc6 11.e3 Qd7 12.Re1 Rad8 13.Qf3 d4 14.Qxc6 Qxc6 15.Bxc6 dxc3 16.bxc3 Rxd3 17.e4 Rxc3 18.Rec1 Rxc1+ 19.Rxc1 Rc8 20.Bb7 Rd8 21.e5 Nd7 22.h4 Nf8 23.h5 h6 24.Be3 Rd3 25.Re1 Nd7 26.f4 Rc3 27.Re2 Rxc4 28.Bc6 Nb8 29.Bb7 Ra4 30.Kf2 Na6 31.Bc6 Ra5 32.a4 Nb8 33.Bb5 a6 34.Bd2 axb5 35.Bxa5 bxa5 36.axb5 Kf8 37.b6 Ke8 38.Ra2 Bd8 39.b7 Kd7 40.Rb2 Kc6 41.Ke3 Bb6 42.Ke4 Kxb7 43.Rd2 Ka6 44.g4 c4 45.Rc2 Kb5 46.Rb2+ Kc5 47.g5 Nc6 48.gxh6 gxh6 49.Rg2 Nb4 50.Rg8 Kb5 51.Rg3 Nd3 52.Rg7 a4 53.Rxf7 a3 54.Rf8 a2 55.Ra8 Nc5+ 56.Kf3 Na6 57.Rh8 a1=Q 58.Rg8 Qf1+ 59.Kg3 Qg1+ 60.Kh3 Qxg8 61.f5 Bf2 62.Kh2 Qg3+ 63.Kh1 Qh3# 0-1
______________________
[Site "Guadix"]
[Date "2008.3.23"]
[White "Pocket Fritz"]
[Black "PC Chessmaster 10"]
[Result "1/2-1/2"]

1.e4 e5 2.Nc3 Nf6 3.Nf3 Bb4 4.Nxe5 O-O 5.Be2 d6 6.Nf3 Nc6 7.O-O Bxc3 8.dxc3 Nxe4 9.Re1 Re8 10.Bc4 Nf6 11.Bf4 Bg4 12.Qd3 Qd7 13.Ng5 Bh5 14.Rab1 h6 15.Nf3 Na5 16.Bb5 c6 17.Ba4 b5 18.Bb3 Nxb3 19.axb3 Nd5 20.Bg3 Bg6 21.Qd2 Nf6 22.Rxe8+ Rxe8 23.Qxd6 Qxd6 24.Bxd6 Bxc2 25.Ra1 Bxb3 26.Nd4 Ne4 27.Bb4 c5 28.Nxb3 cxb4 29.cxb4 Nd6 30.Nd4 Rc8 31.b3 Rc7 32.Kf1 f6 33.Ra5 Rb7 34.Ke2 Re7+ 35.Kf3 Rb7 36.Nc6 Nc8 37.Ke4 Rd7 38.h3 Kf8 39.Ke3 Rb7 40.Nd4
Nd6 41.Nc6 Nc8 42.Ke4 Rd7 43.Kf4 Rb7 44.Ke3 h5 45.Kd4 Ne7 46.Kc5 Rc7 47.Ra6 Nxc6 48.Rxc6 Rb7 49.Ra6 h4 50.Kc6 Re7 51.Kxb5 Re2 52.Kc4 Rc2+ 53.Kd4 Rd2+ 54.Ke3 Rd7 55.Ke4 Rb7 56.Ra4 Rd7 57.Kf5 Rd2 58.f4 Rxg2 59.Rxa7 Rg3 60.b5 Rxb3 61.Kg6 Rxb5 62.Rf7+ Ke8 63.Rxg7 Rb3 64.Kxf6 Rxh3 65.f5 Re3 66.Rg8+ Kd7 67.Rh8 h3 68.Kf7 Kd6 69.Rh6+ Kd7 70.f6 Rf3 71.Kf8 h2 72.f7 Rf2 73.Rh3 Ke6 74.Re3+ Kd6 75.Re1 Kd7 76.Rc1 Rf3 77.Rb1 Re3 78.Rh1 Re2 79.Rd1+ Ke6 80.Rf1 Rf2 81.Re1+ Kf6 82.Ke8 Kg7 83.Re7 Kg6 84.Re6+ Kg7 85.Re7 Kg6 86.Re6+ Kg7 87.Re7 1/2-1/2
______________________
[Site "Guadix"]
[Date "2008.3.23"]
[White "PC Chessmaster 10"]
[Black "Pocket Fritz"]
[Result "1-0"]

1.e4 c6 2.d4 d5 3.Nc3 dxe4 4.Nxe4 Nd7 5.Ng5 Ndf6 6.Bc4 e6 7.Qe2 Bd6 8.Bd2 h6 9.Ne4 Nxe4 10.Qxe4 Nf6 11.Qe2 Qb6 12.O-O-O O-O 13.Nf3 Bd7 14.Ne5 Rad8 15.Kb1 c5 16.Bc3 cxd4 17.Rxd4 Bc8 18.Ng4 Nxg4 19.Rxg4 e5 20.Rg3 Qc5 21.Qe4 Kh8 22.f4 Bf5 23.Qxf5 Qxc4 24.fxe5 Bc7 25.Rxg7 Kxg7 26.e6+ f6 27.e7 Rf7 28.exd8=Q Bxd8 29.Re1 Qh4 30.Rd1 Be7 31.Rd7 Bf8 32.Rd4 Qxh2 33.Rg4+ Kh8 34.Bxf6+ Rg7 35.a3 Qc7 36.Bxg7+ Bxg7 37.Re4 Qd8 38.Qg6 Qd1+ 39.Ka2 Qd5+ 40.b3 Qc5 41.Re8+ Bf8 42.Qxh6+ Kg8 43.Qg6+ Kh8 44.Re1 Qxa3+ 45.Kb1 Bg7 46.Rh1+ Kg8 47.Qe6+ Kf8 48.Rf1+ Bf6 49.Rxf6+ Kg7 50.Qf7+ Kh8 51.Rh6# 1-0
______________________


Si no corresponde a este subforo que los moderadores lo muevan a donde corresponda. Si he abierto el hilo aquí es porque el de PSP es el foro en el que más me muevo en EOL.

Saludos.
¿Y? Estás comparando un juego mediamente decente (el de PPC) con un juego meramente comercial (con decir que es de Ubisoft lo dices todo) que está no es más que un "Imagina ser Ajedrecista" en PSP

Las caracteristicas técnicas no importan absolutamente nada, evidentemente se podrá hacer un juego un trillon de veces más "inteligente" que Chessmaster, pero no quieren y fuera de eso no hay más

A mi el Ajedrez la verdad como dirían en HobbyConsolas ... ni fu ni fa pero si quieres un ajedrez a la altura pues pillate el Online Chess Kingdoms que tiene online (evidentemente) y juegas una partida con alguien que entienda (o al menos con alguien que entienda más que la máquina)

Probablemente el Chessmaster fuera "todopoderoso" en algún tipo de ocasion ... pero no es lo que pretende con esta versión que es lo más minimalista que te puedas echar a la cara

Ya digo, sin ser experto me pareció bastante decente, muchas opciones, muchos retos, bien diseñado ...

Aunque eso sí, donde esté la mítica saga Battle Chess de DOS que se quite todo [+risas]
No quiero citarme para parecer pedante pero ya dije más arriba que esto no era más que un divertimento, que me imaginaba el resultado antes de empezar y que estaba enfrentando software y no hardware. Lo que si he utilizado es el mejor jugador de la PSP de los pocos disponibles. Ni el PSP Chess (homebrew) es un buen jugador ni el Online Chess Kingdoms (como su nombre indica) lo es. Había alguno más en un recopilatorio de juegos clásicos, no recuerdo el nombre, que tampoco era una maravilla.

Para juegar online, osea, cerca de una wifi abierta prefiero el portatil y es raro que tire de la PSP para esos menesteres, son gustos. El Chessmaster de PSP es un instructor decente para quien tenga muy escasos conocimentos como también he dicho más arriba.

Para nostalgia, no puedo evitar acordarme de mi Aquamarine premier plus de Novag, era un adversario rocoso, sin ser extraordinario. De memoría creo reocordar que tenía un procesador de 33 mhz y 64 kb. de memoria (quizá sea más, me parece demasiado poco)

Saludos. ;-)
grishnakhelorco está baneado por "Clon de usuario baneado"
Pero es que esto es como con otros juegos de deportes (bueno, en el caso del ajedrez sería deporte-ciencia xD).
Hay simuladores y hay arcades.
El Chessmaster de PSP es un arcade (bastante decente, en mi opcinión). Nunca se puede comparar a un Fritz, que es un auténtico simulador.
Es como comparar un Gran Turismo (bueno, diré Forza para no crear polémica xD) con un juego del tipo Wacky Wheels/Mario Kart (o bueno, sin ser tan extremista, con un Ridge Racer/Burnout xD).
Con los dos tipos se puede disfrutar de la misma manera. Solo depende del usuario...

Salu2.
gelon escribió:Aunque eso sí, donde esté la mítica saga Battle Chess de DOS que se quite todo [+risas]


Jur!, no se me había ocurrido cargar este juego en el dosbox!


sobre el comentario, a mi me ha parecido bastante curioso y entretenido el experimento, entendiendo que solo se ha hecho con el fin de entretenimiento (ya que el resultado no está fuera de lo esperado)

como "extensión" del experimento, podrías haber puesto comparativas de distintos niveles entre las máquinas.
nivel novato (pda) v/s nivel alto (psp)

solo por haber concluido una especie de "ranking" entre niveles. (es lo que yo habría hecho)... aunque me imagino que estar ingresando comandos en una y otra maquina, igual termina siendo algo tedioso.

y otra cosa, yo habría puesto los tiempos que se demoraron en cada partida (por tener un dato mas)
grishnakhelorco, tienes toda la razón en que no se DEBE comparar un simulador con un arcade pero con la PSP no tenía un buen simulador al que agarrarme.

Deen0X, sí, creo que se habría hecho tedioso en exceso ir probando niveles. Por no hablar que en el Fritz los niveles son relativos (pensar durante el tiempo del adversario o no, usar una tabla hash de determinado número de mb., usar una base de datos de aperturas pequeña, mediana o grande,...)

Los tiempos de juego son un verdadero engorro. Mientras introduzco jugadas en una máquina en la otra corre el tiempo, con lo que cuando llevan jugando una hora, según las cuentas de una máquina le sobran doce minutos en la cuenta atrás mientras que en el reloj de la otra dice que se está agotando el tiempo y le quedan escasos segundos. Se convierte en un factor determinante la facilidad para introducir jugadas en cada una de ellas (e introducir jugadas con el stilus se me hace mucho más fácil y rápido que con el digital más la X) Para evitar esto puse un tiempo amplio para cada jugador (treinta y cinco minutos por partida completa) que esperaba fuese más que suficiente para terminarlas. En términos generales, Chessmaster PSP es el jugador más rápido y siempre andaba sobrado de tiempo, Chessmaster PC se ajustaba bastante bien para no llegar al final con demasiados apuros y Fritz apuraba el tiempo todo lo que podía y acababa las partidas casi al límite.

Es por esto por lo que dije que no era una comparación rigurosa, existen programas para PC capaces de enfrentar distintos engines (no estoy seguro si el Fritz para PC o el Chesstiger lo hacían) obviando los tiempos de transito entre programas con un reloj único pero no era el caso que nos ocupa.
grishnakhelorco está baneado por "Clon de usuario baneado"
T-RoR escribió:grishnakhelorco, tienes toda la razón en que no se DEBE comparar un simulador con un arcade pero con la PSP no tenía un buen simulador al que agarrarme.


Bueno, pero es que hasta el Virtual Kasparov es mas simulador que el Chessmaster de PSP xD
Vamos, que tirando de emulación podrías haber sacado comparaciones mas "igualadas".

Salu2.
Supongo que sí pero entonces debería haber cogido una PSone en vez de una PSP (quería comparar un poco la portabilidad [sonrisa])
T-RoR escribió:Supongo que sí pero entonces debería haber cogido una PSone en vez de una PSP (quería comparar un poco la portabilidad [sonrisa])


La psp tiene un emulador de psx integrado. Y va muy bien, por cierto.
Si hubieses leido mi primer post verías que ya dije:

T-RoR escribió:decidí hacer un pequeño enfrentamiento entre HTC Touch y la PSP. Más que enfrentar hardware, hay que tener claro que lo que estamos enfrentando son programas más o menos optimizados para cada una de ellas. No he seguido ningún método sistemático y ni siquiera creo que los resultados sean significativos. Esto es tan solo un pequeño divertimento sin más intención que la ya expuesta.


Pues eso.

P.D.: Quizá sea mejor que la próxima vez que haga algo así no lo publique.¬_¬
T-RoR escribió:P.D.: Quizá sea mejor que la próxima vez que haga algo así no lo publique.¬_¬


No, mejor esperate a que saquen un juego de ajedrez de verdad para PSP porque el chessmaster ese es un timo. Es peor que los que regalan con las revistas El Jueves, Tiempo y demas.
La PSP tendria mas problemas en mover uno de esos que en mover el chessmaster ese [jaja]
Pues a mí me parece que te lo has currado un montón T-Ror, se agradece la comparativa que muestras, me da igual que sea a modo de estudio, a modo de entretenimiento o lo que sea, ya está bien de ponerle "peros" al chaval !!
lostzilla escribió:
Es peor que los que regalan con las revistas El Jueves, Tiempo y demas.


¿Regalan juegos de la PSP con El Jueves? ¿Donde? ¿Cuando? ¿Como?


Gracias VanBuuren, por gustarte la comparativa y decirlo y por llamarme chaval, que a mis cuarenta años no lo oyes muy a menudo.
Pues a mi me ha venido de puta madre [oki], porque no conocia la existencia de ninguno y, sobretodo, soy un paquete con los juegos de ajedrez XD

Un saludo
El que mejor te vendrá, si estás pegado, es precisamente el Chessmaster para PSP. Aunque no es un excelente jugador no es mal tutor para empezar. ;-)
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