Al menos dos muertos tras estrellarse dos aviones militares

Pues vaya gracia. Te caen encima mientras están jugando a los soldaditos y te revientan medio pueblo.

maulet86 escribió:Pues vaya gracia. Te caen encima mientras están jugando a los soldaditos y te revientan medio pueblo.

Las prácticas las hacen en parajes donde no hay gente, ni casas o en el mar (véase Patrulla Águilas en el Mar Menor). Así que pocas posibilidades que caiga en un pueblo.

DEP por los pilotos.

DEP por los pilotos

Espero que , dentro de la gravedad del asunto, el accidente haya sido por clima o por inexperiencia y no por la calidad y estado de los aviones, porque entonces menuda gracia...
DEP.

maulet86 escribió:Pues vaya gracia. Te caen encima mientras están jugando a los soldaditos y te revientan medio pueblo.

Comentario desafortunado y sin ningún conocimiento donde los haya.

Pues hombre, si leo base de Albacete, intuyo que está por allí y que por allí estarían volando. Y si mal no recuerdo, por Albacete hay pueblos y tal... Y eso de que no pasan por ciudades, los veranos por Guardamar pasan varias veces eh. De la base de San Javier o algo así me dijeron. Pero ver he visto aviones de estos varias veces.

DEP los pilotos

maulet86 escribió:Pues hombre, si leo base de Albacete, intuyo que está por allí y que por allí estarían volando. Y si mal no recuerdo, por Albacete hay pueblos y tal... Y eso de que no pasan por ciudades, los veranos por Guardamar pasan varias veces eh. De la base de San Javier o algo así me dijeron. Pero ver he visto aviones de estos varias veces.

Obviamente pasan por zonas habitadas, pero solo realizan el vuelo de entrenamiento donde no hay personas ni casas, vamso es obvio, que si tienen que ir a un sitio donde no hay nada, pue stendrán que pasar (en vuelo normal) por zonas habitadas.

DEP por los pilotos

combaten en zonas no habitadas, volar vuelan por donde quieren, con ciertas restricciones claro.

voy a ver de que me entero, porque es muy raro que se estrellen 2 cazas simultaneamente. colision en el aire mientras practicaban combate cercano?

Edito: segun leo parece ser que ha sido un F1 biplaza y un F1 normal, lo que serian 3 muertos.

Lo raro es que han dicho que iban dos personas en uno y otra en otro... En algunos medios dicen 2 muertos y 1 desaparecido y en otros dicen 1 muerto y 2 desaparecidos.

Fdo- An0n1m0

acabo de editar, uno de los siniestrados era un biplaza





ha tenido que ser algo muy feo para que no hayan podido eyectarse ninguno de los tres. colision en el aire casi seguro =(

Se confirma la muerte de los 3, y el choque entre ambos aviones en el aire

http://www.elpais.com/articulo/espana/m ... unac_4/Tes

Vaya, lo siento por ellos y sus familias. Descansen en paz.

DEP soldados madre mia como habra pasado...

maulet86 escribió:Pues vaya gracia. Te caen encima mientras están jugando a los soldaditos y te revientan medio pueblo.

Infórmate antes de hablar y así no correrás el riesgo de hacer el ridículo.

maulet86 escribió:Pues vaya gracia. Te caen encima mientras están jugando a los soldaditos y te revientan medio pueblo.

Si eso es lo primero quete ha venido a la cabeza al leer la noticia, deberias ir al neurólogo, a ver si aún se puede salvar algo.

Más info...

DEP...

maulet86 escribió:Pues hombre, si leo base de Albacete, intuyo que está por allí y que por allí estarían volando. Y si mal no recuerdo, por Albacete hay pueblos y tal... Y eso de que no pasan por ciudades, los veranos por Guardamar pasan varias veces eh. De la base de San Javier o algo así me dijeron. Pero ver he visto aviones de estos varias veces.

Claro, las zonas despobladas no pertenecen ni a municipios, ni a provincias. Solamente te puedes referir a ellas por coordenadas.
Saludos.

maulet86 escribió:Pues vaya gracia. Te caen encima mientras están jugando a los soldaditos y te revientan medio pueblo.

Tomate la medicación....

Joder vaya putada, pobres chavales y pobres familias. Esto es lo que pasa por volar con tartánas con 30 años. Y están las arcas del Estado como para aviones nuevos... pero lo que no se puede hacer es jugar con las vidas de la gente.

Tofux escribió:Joder vaya putada, pobres chavales y pobres familias. Esto es lo que pasa por volar con tartánas con 30 años. Y están las arcas del Estado como para aviones nuevos... pero lo que no se puede hacer es jugar con las vidas de la gente.

A finales de los 90 los Mirage F1 fueron modernizados

Ha habido mas accidentes cuando eran "nuevos" que "viejos" asi que no creo que tenga nada que ver

daniel_5 escribió:

Tofux escribió:Joder vaya putada, pobres chavales y pobres familias. Esto es lo que pasa por volar con tartánas con 30 años. Y están las arcas del Estado como para aviones nuevos... pero lo que no se puede hacer es jugar con las vidas de la gente.

A finales de los 90 los Mirage F1 fueron modernizados

Ha habido mas accidentes cuando eran "nuevos" que "viejos" asi que no creo que tenga nada que ver

Yo también arreglo máquinas viejas en las que 3/4 partes se han modernizado pero no dejan de ser máquinas viejas y cuando tienen que cascar cascan a lo grande.

Eso sí, según escuché alguna vez los pilotos españoles son de lo mejorcito del Mundo porque si son capaces de volar en los aviones patrios son capaces de volar en cualquier cosa.

Debe de haber sido un error humano. Si falla un avión de esos se cae y punto, pero no se estrella con otro. Imagino que intentarían volar muy próximos o hacer alguna pasada el uno al otro muy de cerca y.. bueno, pues el resultado es lo que puede pasar en un pequeño porcentaje de las veces.

Un saludo!

Yo estaba por la zona esta mañana sobre la hora en que se ha producido el accidente y el tiempo era una ruleta. Había nubarrones negros, ha llovido, granizado y nevado en un momento y un viento importante, amén de salir el sol a ratos.

Puede que las condiciones climatológicas no hayan sido las más adecuadas para esos vuelos, pero no tengo la menor idea ya que es un tema del que soy totalmente ignorante.

Saludos

Tofux escribió:Yo también arreglo máquinas viejas en las que 3/4 partes se han modernizado pero no dejan de ser máquinas viejas y cuando tienen que cascar cascan a lo grande.

Igualito

Descansen en paz.

Descanse en paz, una lástima como todo. Es muy extraño ya que han tenido que ser un cúmulo de cosas para que haya sucedido así.

ByEs

Tofux escribió:

daniel_5 escribió:Eso sí, según escuché alguna vez los pilotos españoles son de lo mejorcito del Mundo porque si son capaces de volar en los aviones patrios son capaces de volar en cualquier cosa.

Amén a eso.

Basta como ejemplo la anécdota (me la contó uno de sus protagonistas, asi que 100% veraz): Maniobras en Reino Unido. Un grupo de mecanicos britanicos se cruza con unos españoles que iban a trabajar. Charlan amistosamente y uno de los británicos dice amigablemente: "Veis? Los españoles usan uniformes que están ya para tirar, y asi despues, no hace falta lavarlos!"

...

Esos uniformes acababan de ser entregados para esas maniobras. Imaginad como estarian. Y asi con todo.

maulet86 escribió:Pues vaya gracia. Te caen encima mientras están jugando a los soldaditos y te revientan medio pueblo.

Hombre esos que están "jugando" a soldaditos salen a defendernos cuando es necesario ( y si creemos que no lo ha sido nunca, no hace tantos años que Alemania por poco se queda con toda Europa cual partida de Risk ), así que creo que de jugar nada, es un trabajo, y muy mal pagado por cierto.

Desconozco el motivo de que caigan 2 aviones a la vez, es un poco raro. En cualquier caso, una pena...

maulet86 escribió:Pues vaya gracia. Te caen encima mientras están jugando a los soldaditos y te revientan medio pueblo.

del 86? con 23 años piensas eso? madre que pais, ha muerto gente y tu lo tratas jocosamente

maulet86 escribió:Pues vaya gracia. Te caen encima mientras están jugando a los soldaditos y te revientan medio pueblo.

Que pena de persona. Mi pesame a esos dos compañeros.

Albacete precisamente cuenta con uno de los mejores y mas despejados espacios aereos de toda Europa. Solo queda depurar responsabilidades.

Saludos

D.E.P.
Uno de los fallecidos era de mi pueblo, un pueblo pequeñito, asi que ya os podeis imaginar como está la gente por aqui de jodida... hoy lo entierran, y por la cantidad de guardias civiles que hay por metro cuadrado deduzco que vendrán los politicuchos de siempre, que solo aparecen para la foto, pero cuando hay que invertir o estar al pie del cañon ni rastro de ellos... que ascos dios.

Vaya, pues lo siento por los pilotos y sus familias.

En cuanto a lo de que no se hacen maniobras sobre poblaciones... hace unos meses, en Málaga un par de aviones de combate del ejército rompieron la barrera del sonido sobre la ciudad, hasta el punto de que se saturaron las líneas de teléfono de gente llamando a la policía porque creían (creíamos) que había sido un atentado. Así que tampoco son las cosas como algunos las ponéis, de que sólo se van a hacer maniobras a desiertos y pastos de vacas.

En fin, lo dicho, DEP a los pilotos.

Tofux escribió:Joder vaya putada, pobres chavales y pobres familias. Esto es lo que pasa por volar con tartánas con 30 años. Y están las arcas del Estado como para aviones nuevos... pero lo que no se puede hacer es jugar con las vidas de la gente.

la aviacion de combate del mundo entero tiene una media de 30-50 años. que sean viejos no importa, los F1 tienen una celula super robusta.

daniel_5 escribió:Eso sí, según escuché alguna vez los pilotos españoles son de lo mejorcito del Mundo porque si son capaces de volar en los aviones patrios son capaces de volar en cualquier cosa.

no creas, en toda europa se vuela el F1 como aqui, pero si es cierto que los pilotos de combate españoles estan muy por encima de la media. hace un par de meses han vuelto de la red flag americana (se simula una guerra en la que participan decenas de paises) y como siempre han dejado el liston bien alto.

dricas escribió:Basta como ejemplo la anécdota (me la contó uno de sus protagonistas, asi que 100% veraz): Maniobras en Reino Unido. Un grupo de mecanicos britanicos se cruza con unos españoles que iban a trabajar. Charlan amistosamente y uno de los británicos dice amigablemente: "Veis? Los españoles usan uniformes que están ya para tirar, y asi despues, no hace falta lavarlos!"

en las misiones conjuntas a los aviones españoles se les denomina "dirty", avion lider "dirty 1", segundo "Dirty 2" etc. de ahi viene el nombre, ya que nuestros aviones suelen ir un poco guarros

mistermakki escribió:Puede que las condiciones climatológicas no hayan sido las más adecuadas para esos vuelos, pero no tengo la menor idea ya que es un tema del que soy totalmente ignorante.

en principio no afectan si se actua en consecuencia. tal vez les pillo una rafaga en formacion cerrada y colisionaron. No creo que entren en una nube en formacion, osea que yo me decantaria por un ejercicio que salio mal, ya que de vez en cuando los combates acaban mal:

http://www.youtube.com/watch?v=r-Y3YOprwQA

Det_W.Somerset escribió:En cuanto a lo de que no se hacen maniobras sobre poblaciones... hace unos meses, en Málaga un par de aviones de combate del ejército rompieron la barrera del sonido sobre la ciudad, hasta el punto de que se saturaron las líneas de teléfono de gente llamando a la policía porque creían (creíamos) que había sido un atentado. Así que tampoco son las cosas como algunos las ponéis, de que sólo se van a hacer maniobras a desiertos y pastos de vacas.

eso fue una cagada desde tierra, ya que cuando autorizaron el paso a supersonico a 36.000 pies, fallaron los calculos y con las condiciones climatologicas el boom sonico llego al suelo. En condiciones normales se permite el paso a supersonico a menor altura, y nunca llega el sonido al suelo. Romper la barrera del sonido se hace TODOS los dias. porque hayan calculado mal 1 dia no hay que tirarse al cuello. que recuerdo a un flipao por eol diciendo que los pilotos volaban de forma ilegal a 36.000 pies en vez de 35.000 que era el maximo legal xD

Edito: para los que se quedaron con lo que decian por la tele, os dejo la historia de malaga:


La mañana de viernes no fue muy agradable por muchas razones, todas relacionadas con lo que comentáis en vuestras entradas, y por ciertos artículos en prensa y televisión a los que uno no acaba de acostumbrarse. Y deberíamos estar habituados, los que nos dedicamos a esto y cualquiera que desarrolle una actividad profesional de cierta complicación técnica porque, se diga lo que se diga, ni la mayoría de los periodistas tienen tiempo de investigar e informar con corrección (qué más quisieran ellos que poder dedicar dos o tres días a comprender para qué sirve un caza o cómo va la investigación con células madre), ni aquellos que supervisan sus artículos suelen tener otro fin que el de vender periódicos y captar audiencias…Así que es más sencillo promocionar el sensacionalismo que educar en buscar la verdad tras las apariencias.

Y aunque no ha ido mucho más allá, porque efectivamente no había nada ilegal ni peligroso tras ello, los artículos del otro día habrían sonado quizá mucho mejor si se hubiesen publicado de esta manera:

“Tras meses de preparación y esfuerzo, se ha llevado a cabo el mayor ejercicio de Defensa Aérea de los últimos años. En cinco intensos días se ha forzado hasta el límite la capacidad de nuestra Fuerza Aérea para detectar, identificar e interceptar cualquier tipo de aeronave no identificada que intentara penetrar en nuestro espacio aéreo, incluyendo la aplicación de todos los planes derivados de lecciones aprendidas a raíz de hechos como los del 11 de septiembre.

En todo este tiempo se han efectuado cientos de salidas en todo el espacio aéreo de soberanía nacional, sin que se haya producido ni un sólo incidente y sin que se haya afectado el desarrollo normal de la circulación aérea civil. Este hecho es especialmente destacable en la que ha sido una semana difícil meteorológicamente hablando, con tormentas generalizadas y condiciones críticas en ocasiones para el vuelo, que nuestro pilotos han conseguido sortear sin la menor complicación gracias a su profesionalidad.

Precisamente la meteorología fue la causante de que el viernes a media mañana, dos cazas en persecución de una traza no identificada superasen la barrera del sonido mientras volaban a las alturas autorizadas para ello, creando cierta alarma en la ciudad de Málaga debido al estampido sónico provocado por la onda de choque. La gran cantidad de humedad atmosférica contribuyó a que el “boom” sónico llegase a tierra con más intensidad de la habitual, sin causar daños (la limitación de 35.000 pies se estableció para ello, y por eso es respetada cada vez que es necesario volar por encima de Mach 1.0)

Enhorabuena a nuestras Fuerzas Armadas y en particular al Ejército del Aire por el que ha sido un excelente Ejercicio, del que a buen seguro se extraerán enseñanzas que nos permitirán mantener al día nuestra Defensa Aérea; que es la de todos los españoles.”

fuente maclittle.es

Edito: exibicion de Fernando Negrete Usón, uno de los fallecidos:

http://www.youtube.com/watch?v=4VrKctw5ZG0&

Enanon escribió:...

Gracias por las aclaraciones.

Enanon escribió:

Tofux escribió:Joder vaya putada, pobres chavales y pobres familias. Esto es lo que pasa por volar con tartánas con 30 años. Y están las arcas del Estado como para aviones nuevos... pero lo que no se puede hacer es jugar con las vidas de la gente.

la aviacion de combate del mundo entero tiene una media de 30-50 años. que sean viejos no importa, los F1 tienen una celula super robusta.

daniel_5 escribió:Eso sí, según escuché alguna vez los pilotos españoles son de lo mejorcito del Mundo porque si son capaces de volar en los aviones patrios son capaces de volar en cualquier cosa.

no creas, en toda europa se vuela el F1 como aqui, pero si es cierto que los pilotos de combate españoles estan muy por encima de la media. hace un par de meses han vuelto de la red flag americana (se simula una guerra en la que participan decenas de paises) y como siempre han dejado el liston bien alto.

dricas escribió:Basta como ejemplo la anécdota (me la contó uno de sus protagonistas, asi que 100% veraz): Maniobras en Reino Unido. Un grupo de mecanicos britanicos se cruza con unos españoles que iban a trabajar. Charlan amistosamente y uno de los británicos dice amigablemente: "Veis? Los españoles usan uniformes que están ya para tirar, y asi despues, no hace falta lavarlos!"

en las misiones conjuntas a los aviones españoles se les denomina "dirty", avion lider "dirty 1", segundo "Dirty 2" etc. de ahi viene el nombre, ya que nuestros aviones suelen ir un poco guarros

mistermakki escribió:Puede que las condiciones climatológicas no hayan sido las más adecuadas para esos vuelos, pero no tengo la menor idea ya que es un tema del que soy totalmente ignorante.

en principio no afectan si se actua en consecuencia. tal vez les pillo una rafaga en formacion cerrada y colisionaron. No creo que entren en una nube en formacion, osea que yo me decantaria por un ejercicio que salio mal, ya que de vez en cuando los combates acaban mal:

http://www.youtube.com/watch?v=r-Y3YOprwQA

Det_W.Somerset escribió:En cuanto a lo de que no se hacen maniobras sobre poblaciones... hace unos meses, en Málaga un par de aviones de combate del ejército rompieron la barrera del sonido sobre la ciudad, hasta el punto de que se saturaron las líneas de teléfono de gente llamando a la policía porque creían (creíamos) que había sido un atentado. Así que tampoco son las cosas como algunos las ponéis, de que sólo se van a hacer maniobras a desiertos y pastos de vacas.

eso fue una cagada desde tierra, ya que cuando autorizaron el paso a supersonico a 36.000 pies, fallaron los calculos y con las condiciones climatologicas el boom sonico llego al suelo. En condiciones normales se permite el paso a supersonico a menor altura, y nunca llega el sonido al suelo. Romper la barrera del sonido se hace TODOS los dias. porque hayan calculado mal 1 dia no hay que tirarse al cuello. que recuerdo a un flipao por eol diciendo que los pilotos volaban de forma ilegal a 36.000 pies en vez de 35.000 que era el maximo legal xD

Edito: para los que se quedaron con lo que decian por la tele, os dejo la historia de malaga:


La mañana de viernes no fue muy agradable por muchas razones, todas relacionadas con lo que comentáis en vuestras entradas, y por ciertos artículos en prensa y televisión a los que uno no acaba de acostumbrarse. Y deberíamos estar habituados, los que nos dedicamos a esto y cualquiera que desarrolle una actividad profesional de cierta complicación técnica porque, se diga lo que se diga, ni la mayoría de los periodistas tienen tiempo de investigar e informar con corrección (qué más quisieran ellos que poder dedicar dos o tres días a comprender para qué sirve un caza o cómo va la investigación con células madre), ni aquellos que supervisan sus artículos suelen tener otro fin que el de vender periódicos y captar audiencias…Así que es más sencillo promocionar el sensacionalismo que educar en buscar la verdad tras las apariencias.

Y aunque no ha ido mucho más allá, porque efectivamente no había nada ilegal ni peligroso tras ello, los artículos del otro día habrían sonado quizá mucho mejor si se hubiesen publicado de esta manera:

“Tras meses de preparación y esfuerzo, se ha llevado a cabo el mayor ejercicio de Defensa Aérea de los últimos años. En cinco intensos días se ha forzado hasta el límite la capacidad de nuestra Fuerza Aérea para detectar, identificar e interceptar cualquier tipo de aeronave no identificada que intentara penetrar en nuestro espacio aéreo, incluyendo la aplicación de todos los planes derivados de lecciones aprendidas a raíz de hechos como los del 11 de septiembre.

En todo este tiempo se han efectuado cientos de salidas en todo el espacio aéreo de soberanía nacional, sin que se haya producido ni un sólo incidente y sin que se haya afectado el desarrollo normal de la circulación aérea civil. Este hecho es especialmente destacable en la que ha sido una semana difícil meteorológicamente hablando, con tormentas generalizadas y condiciones críticas en ocasiones para el vuelo, que nuestro pilotos han conseguido sortear sin la menor complicación gracias a su profesionalidad.

Precisamente la meteorología fue la causante de que el viernes a media mañana, dos cazas en persecución de una traza no identificada superasen la barrera del sonido mientras volaban a las alturas autorizadas para ello, creando cierta alarma en la ciudad de Málaga debido al estampido sónico provocado por la onda de choque. La gran cantidad de humedad atmosférica contribuyó a que el “boom” sónico llegase a tierra con más intensidad de la habitual, sin causar daños (la limitación de 35.000 pies se estableció para ello, y por eso es respetada cada vez que es necesario volar por encima de Mach 1.0)

Enhorabuena a nuestras Fuerzas Armadas y en particular al Ejército del Aire por el que ha sido un excelente Ejercicio, del que a buen seguro se extraerán enseñanzas que nos permitirán mantener al día nuestra Defensa Aérea; que es la de todos los españoles.”

fuente maclittle.es

Edito: exibicion de Fernando Negrete Usón, uno de los fallecidos:

http://www.youtube.com/watch?v=4VrKctw5ZG0&

Muchísimas gracias por todas tus aclaraciones.

Un saludo!

Menos mal que no hubo ningun civil muerto en tierra.

Aqui en Gijon hace muy poco hicieron un espectaculo de avioncitos justo encima de la ciudad, la verdad que impresionan un huevo lo pequeños que se ven y el ruido que hacen.
Si llega a pasar en una gran urbe se bajan a unos cuantos civiles