Alemania: los parados deberían ahorrar en carne y vender sus muebles

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Alemania: los parados deberían ahorrar en carne y vender sus muebles

* Las recomendaciones están en un folleto de la agencia nacional de empleo

* El subdirector de dicha agencia cree que es un impreso “estupendo”

La oficina de la agencia nacional de empleo en la ciudad alemana de Pinneberg acaba de publicar una guía donde enseñan a ahorrar a personas en paro. Entre los consejos del cuadernillo aparecen recomendaciones sobre cómo dejar de comer carne una semana o vender muebles en los mercadillos. Beber solamente agua del grifo y ducharse rápidamente son otros de los consejos que pueden leerse en dicha guía. También recomiendan mudarse a una vivienda menor y más barata.

No habría pasado de ser una recomendación desafortunada de una oficina de empleo local en una pequeña ciudad alemana si el subdirector de la agencia nacional de empleo alemana Heinrich Alt no lo hubiera calificado de ser “una guía estupenda" en su cuenta de Twitter.

Los parados de larga duración, es decir, a partir del segundo año, así como aquellas personas que no hayan trabajado nunca, tienen derecho en Alemania a una ayuda no contributiva que contempla el pago del alquiler y una pequeña suma de subsistencia que ronda los 350 euros. Las personas pueden, asimismo, trabajar hasta ganar 100 euros más.

Para acceder a estas ayudas no contributivas no se puede poseer ningún tipo de bienes o ahorros. Aquellos que tienen una casa en propiedad, por ejemplo, se ven en muchos casos obligados a venderla. Joyas y otras posesiones que sean susceptibles de ser vendidas dejan de pertenecer al parado. Tampoco se puede recibir dinero regalado de familiares o amigos. La agencia de empleo puede mandar a casa del desempleado a un controlador que tiene derecho a revisar toda la casa a la búsqueda de objetos “inapropiados“ en su nueva situación vital.

También se han oído casos en la prensa de trabajadores de la oficina de empleo que controlan a los parados en la calle, en el supermercado o que vigilan su buzón de correos para comprobar si realizan gastos fuera de lo normal o si se van de vacaciones sin pedir permiso a la agencia nacional de empleo.

Una de las pocas cosas que pueden poseer los perceptores de dichas ayudas son sus muebles originales y el dinero resultante de la venta de los mismos en el caso de que se deshagan de ellos.

Este sistema de ayuda social a cambio de prestaciones que han de realizar los parados en forma de trabajo y con sanciones en caso de que no cumplan lo que dicte la oficina de empleo ha sido denunciado en numerosas ocasiones. Una de sus detractoras más conocidas es Inge Hannemann, trabajadora de una oficina de empleo en el barrio de Altona en Hamburgo. Ella cree que el sistema es anticonstitucional porque la carta magna asegura en su primer artículo a todas las personas una “dignidad” que ella ve pisoteada mediante este sistema. Hannemann ha sido retirada temporalmente de su trabajo y pretende llevar la cuestión al tribunal de derechos humanos de la Unión Europea.


Estos tambien parecen vivir en un mundo aparte ^^U
Claro, y a hacer leña con los muebles para quemarlos y no pasar frío.
Es lo que tiene poner a gente que esta forrada para dar consejos a gente pon pocos recursos.
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
y los perros y gatos al estofado que tienen muchos nutrientes
vivo en alemania... esa "miniayuda" es el hartz IV :

-alquiler de piso
-Calefaccion
-sueldo economico
-ayudas de ropa, ocio y comida
-agua y electricidad
-aumento de ayudas segun hijos (en alemania por cada hijo cobras unos 150-200 eurs hast alos 18 años o mas en ciertos casos y desgraba en la declaracion)

ademas la agencia de empleo te obliga a echar 3 cv al mes minimo... en cuando falles, rechaces o te pases por el forro todo... te van quitando ayudas.

Si no tienes oficio ni beneficio y ya ni intentandolo consigues trabajo... te pasan a empresas especializadas donde te asesoran en tus 3 años de formacion mientras aprendes un oficio, con profesores particulares y pedagogos para enseñarte desde como sentarte, comer, higiene o matematicas. (con mucha gente hay que empezar con lo basico como ...duchate antes de ir a una entrevista)

esa miniayuda del gobierno aleman, en muchos casos es mayor que el sueldo de un trabajo de nivel bajo, por lo que mucha gente prefiere estar en casita rascandose la barriga y cuando les pasan a estas empresas para hacerles el seguimiento boicotean todos los aprendizajes.

si con 1000-1200 eur sin trabajar no vives... mal vamos. Lo que pasa es que mucha de esa gente tira de iphone o S IV que es un primor, este pais es muuuy consumista, son unos cutres vistiendo pero todos con movilacos, vacaciones 2 o 3 veces al año y coches de 40.000-50.000 eur.... La gente se gasta 100-150 eur en agua embotellada y aqui el agua es cojonuda!! pero es que ellos la toman con gas...

PD: mi mujer es socio-pedagoga en un centro del agentur fur arbeit.... asi que se de lo que hablo. Asi que podeis dejar la demagogia, que aqui un parado vive casi mejor que un currito en españa. Las palabras o el folleto son desafortunados... pero la realidad es que hay un descontento generalizado por el abuso de ayudas sociales (se estan españolizando en ese sentido, aqui me cuentan que antes les daba verguenzaoptar a esas ayudas, pero las nuevas generaciones han visto el chollo) y el sistema de pensiones aleman esta en boca de todos, cada semana en las noticias... insostenible.
miguel_perez está baneado por "clon-troll"
cgm escribió:vivo en alemania... esa "miniayuda" es el hartz IV :

-alquiler de piso
-Calefaccion
-sueldo economico
-ayudas de ropa, ocio y comida
-agua y electricidad
-aumento de ayudas segun hijos (en alemania por cada hijo cobras unos 150-200 eurs hast alos 18 años o mas en ciertos casos y desgraba en la declaracion)

ademas la agencia de empleo te obliga a echar 3 cv al mes minimo... en cuando falles, rechaces o te pases por el forro todo... te van quitando ayudas.

Si no tienes oficio ni beneficio y ya ni intentandolo consigues trabajo... te pasan a empresas especializadas donde te asesoran en tus 3 años de formacion mientras aprendes un oficio, con profesores particulares y pedagogos para enseñarte desde como sentarte, comer, higiene o matematicas. (con mucha gente hay que empezar con lo basico como ...duchate antes de ir a una entrevista)

esa miniayuda del gobierno aleman, en muchos casos es mayor que el sueldo de un trabajo de nivel bajo, por lo que mucha gente prefiere estar en casita rascandose la barriga y cuando les pasan a estas empresas para hacerles el seguimiento boicotean todos los aprendizajes.

si con 1000-1200 eur sin trabajar no vives... mal vamos. Lo que pasa es que mucha de esa gente tira de iphone o S IV que es un primor, este pais es muuuy consumista, son unos cutres vistiendo pero todos con movilacos, vacaciones 2 o 3 veces al año y coches de 40.000-50.000 eur.... La gente se gasta 100-150 eur en agua embotellada y aqui el agua es cojonuda!! pero es que ellos la toman con gas...

PD: mi mujer es socio-pedagoga en un centro del agentur fur arbeit.... asi que se de lo que hablo. Asi que podeis dejar la demagogia, que aqui un parado vive casi mejor que un currito en españa. Las palabras o el folleto son desafortunados... pero la realidad es que hay un descontento generalizado por el abuso de ayudas sociales (se estan españolizando en ese sentido, aqui me cuentan que antes les daba verguenzaoptar a esas ayudas, pero las nuevas generaciones han visto el chollo) y el sistema de pensiones aleman esta en boca de todos, cada semana en las noticias... insostenible.


a ver cuando hablamos de eso en España.
De todas formas en Alemania el sistema social es TAN enorme que un parado con un apartamento modesto y el paro puede subistir. Lo que se esta viendo aqui jamas se vera alli.

Tened en cuenta el sistema sanitario que le da 20 vueltas al nuestro, una paguita que tiene cada aleman por hijo, las ayudas escolares, una paga no contributiva para gente que no encuentra empleo, transporte publico, becas, mejores condiciones laborales, etc etc
Exacto ... a lo resaltado en negrita ... porque yo he llegado a ver (en los buenos tiempos ...) gente preguntarme ... pero quieres trabajar? o solo vienes a que te ponga el sello? ............. manda cojones.

Es evidente que tal cual están las cosas, fomentan que se mueva el dinero negro a destajo ...
dos cosas.

1- creo que esta mal traducido. seguro que no era ahorrar en muebles y vender sus carnes? XD

2- el que piense que por echar 3 o 4 CVs al mes ya es un "buscador activo" o que va a conseguir empleo solamente por hacer eso, tiene un problema. aqui puedes echar 30 CVs al dia (pateando calles o usando webs tales como IJ) y no tener ni una entrevista en meses, no digamos ya entrar a un puesto de trabajo.

en otras palabras: el "echaCVmometro" no es un medidor de nada

y debe ser mentalidad de hidalgo español cerrao, pero en mi opinion que en un "curso" de apoyo de busqueda de empleo te enseñen cosas como "sentarte" o "ducharte" me parece un insulto a la inteligencia del receptor de la "ayuda".
No me lo creo. Esta noticia es sensacionalismo barato además de contradictoria.

Saludos
Alemania dando lecciones...

Es cierto que el sistema alemán del paro es mucho más avanzado que el español. Porque las ayudas es que son escasas en nuestro país. Y una cosa que me parece bien es que si no echas currículum y luego vayas rechazando puestos o pasando de todo te quitan ayudas...excepto eso que pone que "falles". Osea, que si fallas una entrevista no deliberadamente ¿te quitan ayudas? ¿Perdón?

Ahora bien, esos cursos de ducharte, higiene...me parece un insulto a la inteligencia. Y no digamos lo de comer o cómo sentarte (coño, es que buscas por Internet algunas de estas cosas y ya tienes información). Entiendo formarte para otra profesión...o darte pautas para mejorar tu experiencia (como currículums), no lo otro...

Y por otra parte, con las ayudas no se vive mejor que un español, que se las ve y se las desea para seguir adelante (y estiran la ayuda, como por ejemplo los 426 €, que dado el coste de la vida, da para poco...).

Sobre las noticias, lo de comer carne...ya es que la gente NI comería carne (de hecho poca lo hace en España), pero lo de ducharse deprisa y simplemente cambiarse de casa (si tienen un hipoteca a ver cómo vendes una casa y encima vayas a una más pequeña...) esto...hay cosas que ni se sostienen.

Por no decir lo de vender. Si vendes todo lo vendible y no tienes nada...¿qué vendes? ¿El parqué? ¿Los cimientos?

En fin, Saludos.
Si alemania pide eso a los alemanes, imaginate lo que nos vs a pedir a nosotros... Volvemos a la europa medieval señores!!
aparte que vender las cosas es pan para hoy y hambre para mañana. una vez vendidas ya no puedes contar con el servicio que te prestan y si no hay otros ingresos, el dinero en comida, servicios basicos, transporte, etc se funde rapidamente.

vender las cosas es un recurso, evidentemente. yo mismo lo he hecho / estoy haciendo. pero con cabeza. de poco te sirve malvender en 100 pavos el sofa del salon de casa, por poner un ejemplo rapido.

y el tema es que casi siempre vender es un mal negocio para el vendedor.
los requisitos son muy duros, basicamente te exigen no tener nada. y el día que quiten las ayudas porque no creo que duren para siempre realmente no tendras nada.
adidi escribió:No me lo creo. Esta noticia es sensacionalismo barato además de contradictoria.

Saludos


La noticia es cierta... con matices.

La recomendación existe, dentro de una guía en forma de cómic. ¿Cual es el matiz? La recomendación no es de la "Agencia Estatal" (Bundesargentur für Arbeit), sino de la "Oficina del Kreis Pinneberg" (Jobcenter Kreis Pinneberg, Kreis sería comparable a comarca).

No he leído la guía esta, pero a priori dar consejos de ahorro y de como intentar volver al mundo laboral, me parece una buena idea. Y sobre estos consejos concretos, prescindir de la carne como alimento habitual me parece cojonudo. Es más cara que otros alimentos y no es esencial. Más dinero para otras cosas necesarias. Lo de los muebles, bueno... ya me parece bastante más cuestionable.

Kurace escribió:Alemania dando lecciones...

Es cierto que el sistema alemán del paro es mucho más avanzado que el español. Porque las ayudas es que son escasas en nuestro país. Y una cosa que me parece bien es que si no echas currículum y luego vayas rechazando puestos o pasando de todo te quitan ayudas...excepto eso que pone que "falles". Osea, que si fallas una entrevista no deliberadamente ¿te quitan ayudas? ¿Perdón?

Ahora bien, esos cursos de ducharte, higiene...me parece un insulto a la inteligencia. Y no digamos lo de comer o cómo sentarte (coño, es que buscas por Internet algunas de estas cosas y ya tienes información). Entiendo formarte para otra profesión...o darte pautas para mejorar tu experiencia (como currículums), no lo otro...

Y por otra parte, con las ayudas no se vive mejor que un español, que se las ve y se las desea para seguir adelante (y estiran la ayuda, como por ejemplo los 426 €, que dado el coste de la vida, da para poco...).

Sobre las noticias, lo de comer carne...ya es que la gente NI comería carne (de hecho poca lo hace en España), pero lo de ducharse deprisa y simplemente cambiarse de casa (si tienen un hipoteca a ver cómo vendes una casa y encima vayas a una más pequeña...) esto...hay cosas que ni se sostienen.


Varios puntos:

Si vas a una entrevista y no te cogen, no pierdes ayuda ninguna, obviamente. Además, te pagan los portes del currículum (suele hacerse mucho por correo aquí) y los gastos de transporte en muchos casos también.

Los cursos. Hay gente que necesita esas nociones básicas. Parece mentira, pero es cierto. No sé, jóvenes de ambientes degradados que no tienen formación y nunca han trabajado en trabajos serios. Pues los metes en una entrevista y no te saben ser todo lo educados que toca. O un parado de larguísima duración... va a tener muchas nociones de trato profesional oxidadísimas.

Finalmente la ayuda da para comer carne. Y lo de mudarse, en Alemania la gran mayoría de gente vive en pisos de alquiler, así que no es tan problemático.
Rai_Seiyuu escribió:Alemania: los parados deberían ahorrar en carne y vender sus muebles

* Las recomendaciones están en un folleto de la agencia nacional de empleo

* El subdirector de dicha agencia cree que es un impreso “estupendo”

La oficina de la agencia nacional de empleo en la ciudad alemana de Pinneberg acaba de publicar una guía donde enseñan a ahorrar a personas en paro. Entre los consejos del cuadernillo aparecen recomendaciones sobre cómo dejar de comer carne una semana o vender muebles en los mercadillos. Beber solamente agua del grifo y ducharse rápidamente son otros de los consejos que pueden leerse en dicha guía. También recomiendan mudarse a una vivienda menor y más barata.

No habría pasado de ser una recomendación desafortunada de una oficina de empleo local en una pequeña ciudad alemana si el subdirector de la agencia nacional de empleo alemana Heinrich Alt no lo hubiera calificado de ser “una guía estupenda" en su cuenta de Twitter.

Los parados de larga duración, es decir, a partir del segundo año, así como aquellas personas que no hayan trabajado nunca, tienen derecho en Alemania a una ayuda no contributiva que contempla el pago del alquiler y una pequeña suma de subsistencia que ronda los 350 euros. Las personas pueden, asimismo, trabajar hasta ganar 100 euros más.

Para acceder a estas ayudas no contributivas no se puede poseer ningún tipo de bienes o ahorros. Aquellos que tienen una casa en propiedad, por ejemplo, se ven en muchos casos obligados a venderla. Joyas y otras posesiones que sean susceptibles de ser vendidas dejan de pertenecer al parado. Tampoco se puede recibir dinero regalado de familiares o amigos. La agencia de empleo puede mandar a casa del desempleado a un controlador que tiene derecho a revisar toda la casa a la búsqueda de objetos “inapropiados“ en su nueva situación vital.

También se han oído casos en la prensa de trabajadores de la oficina de empleo que controlan a los parados en la calle, en el supermercado o que vigilan su buzón de correos para comprobar si realizan gastos fuera de lo normal o si se van de vacaciones sin pedir permiso a la agencia nacional de empleo.

Una de las pocas cosas que pueden poseer los perceptores de dichas ayudas son sus muebles originales y el dinero resultante de la venta de los mismos en el caso de que se deshagan de ellos.

Este sistema de ayuda social a cambio de prestaciones que han de realizar los parados en forma de trabajo y con sanciones en caso de que no cumplan lo que dicte la oficina de empleo ha sido denunciado en numerosas ocasiones. Una de sus detractoras más conocidas es Inge Hannemann, trabajadora de una oficina de empleo en el barrio de Altona en Hamburgo. Ella cree que el sistema es anticonstitucional porque la carta magna asegura en su primer artículo a todas las personas una “dignidad” que ella ve pisoteada mediante este sistema. Hannemann ha sido retirada temporalmente de su trabajo y pretende llevar la cuestión al tribunal de derechos humanos de la Unión Europea.


Estos tambien parecen vivir en un mundo aparte ^^U


viven en el mundo de:

Imagen

HEIL HITLER¡¡¡¡
yo no se como sabiendo lo manipulados que estan los medios en este pais, y lo cutres que son, os tragais segun que milongas, ya os han explicado, de primera mano los """"matices"""" de esa norma, la realidad muchas veces no es como os la cuentan....
GXY escribió:dos cosas.

2- el que piense que por echar 3 o 4 CVs al mes ya es un "buscador activo" o que va a conseguir empleo solamente por hacer eso, tiene un problema. aqui puedes echar 30 CVs al dia (pateando calles o usando webs tales como IJ) y no tener ni una entrevista en meses, no digamos ya entrar a un puesto de trabajo.

en otras palabras: el "echaCVmometro" no es un medidor de nada

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cierto, muy cierto... pero ahora te explico un poco como es aqui, no vale con ir a infojobs y darle a 3 ofertas... El agentur fur arbeit u otra empresa asociada, tiene un perfil tuyo como en españa el antiguo inem... pero la situacion de alemania es muy diferente, ellos te ayudan a buscar tu futuro, y encuentran por ti las ofertas que te valen y tu estas obligado a echar el cv a esas y si no te gustan te buscas tu otras del perfil... pero si no hay o no encuentras mas, estas obligado a echar a las que te encontraron... como te cojan y la rechaces, punto negativo, vamos a empezar a ir hablando de recortar ayudas porque no estas siendo proactivo.

A todo eso que es bastante similar, unimoso que en alemania hay trabajo (quietos no vengais todavia...) el paro aleman en muchas zonas es muy bajo y para los alemanes es facil encontrar un trabajo no cualificado (aunque sea temporalmente) por lo que echar 3 cvs, hay mucha probabilidad de que te llamen, dado que vas avalado por la agencia de empleo de que es tu perfil. Aqui los empresarios saben lo que quieren, no marean ni quieren ofertas con 5000 candidaturas para na...

eso si, si el curro es de 1200eur netos y tu con las ayudas te levantas 1400... te jodes y bailas, como la rechaces igual te quedas de verdad en 1200, amen de que te pueden mandar al quinto coño a currar (luego alegas y demuestras que no puedes moverte de tu pueblo porque te estresas, pero en principio ...te pueden mandar fuera de tu ciudad)
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